IMG-8852 IMG-8852

Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии » ВЕРХНИЕ и НИЖНИЕ полу-версии/сценарии » Уральская Голгофа. Оптимизация версии


Уральская Голгофа. Оптимизация версии

Сообщений 201 страница 275 из 275

201

Starhunter написал(а):

проблема в чем.

1. уголовников не спрашивают, у них нет выбора... Долго не живут уж точно после отказа начальнику..
2. Горком и обком и близко к уголовникам не стояли.. Вы опять ничего не читали.. Кириленко отдал приказ, пошел спать и забыл о студентах.. ему насрать, как приказ будет выполняться.
3. Руководитель кома не просто дуболом, но дуболом бульдозерного типа.. И таким выставляю его не я, а его соратники..
4. "На вид" видимо ставили, и не один раз... Только Дятлов "имел ввиду" этот и прочие виды. На вербовку не поддался и не продался..
Живые дятловцы - это продолжение проблемы, оно Кириленко "не надыть".. Оно, это Кириленко и за меньшее расстреливало народ.. просто за то, что хлеба и мяса просили.
5. С кедра никого не сбивали, лишь пугали.. Убивать было запрещено. Только заморозить.. Но исполнители оказались такими же долбоебами, как кириленко, ботаники студенты их бы сделали одной левой, если бы те не были конченными садистами.

И последнее: расстрел вне правового поля в Новочеркасске, Александрове и Бийске чем вас не устраивает? Кириленко не вписывается в  ваше правовое сознание.. у меня про Кириленко целых 2 или 3 главы с полным и подробным разбором его мозговой деменции..

202

anna_pycckux

1. уголовников не спрашивают, у них нет выбора... Долго не живут уж точно после отказа начальнику..

Вы у нас с уголовным элементом общались?

2. Горком и обком и близко к уголовникам не стояли.. Вы опять ничего не читали.. Кириленко отдал приказ, пошел спать и забыл о студентах.. ему насрать, как приказ будет выполняться.

Еще раз - в рядах КПСС не было "физкультурной секции", как в свое время в НСДАП. Обкомы, горкомы действовали по партийной линии.
Кириленко не мог отдать приказ на ликвидацию, он мог отдать приказ на исключение из партии, на то, чтобы нашли предлог. Но не на убийство. Максимум, попросить "товарищей из МВД" устроить дятловцам "веселую жизнь" на том же вокзале. Если, по-вашему", в группе был "стукачек" или все были "на карандаше", то про финки "компетентным товарищам" было известно. А это - уголовная статья, и при правильном раскладе - и срок реальный финконосцам, и Дятлову куча гиммороя + сорванный поход.

3. Руководитель кома не просто дуболом, но дуболом бульдозерного типа.. И таким выставляю его не я, а его соратники..

Апанасенко тоже некоторые дубололом выставляли и самодуром. А оказалось, был очень грамотный спец.

4. "На вид" видимо ставили, и не один раз... Только Дятлов "имел ввиду" этот и прочие виды. На вербовку не поддался и не продался..

Доказательства в студию, что ставили "на вид". Ставят "на вид", не с глазу на глаз, а на собраниях. Есть об этом информация, что Дятлова и других участников похода песочили за "антисоветское поведение" и прочее?

Живые дятловцы - это продолжение проблемы, оно Кириленко "не надыть"..

Дятловцы сильно выступали? На партсобраниях или кулуарно? Расстреляли просто так, или когда были массовые волнения?

5. С кедра никого не сбивали, лишь пугали.. Убивать было запрещено. Только заморозить.. Но исполнители оказались такими же долбоебами, как кириленко, ботаники студенты их бы сделали одной левой, если бы те не были конченными садистами.

Стреляли из чего? Сделали чем? вы из дятловцев мастеров рукопашного боя делаете.

И последнее: расстрел вне правового поля в Новочеркасске, Александрове и Бийске чем вас не устраивает?

Не тот формат. Еще раз, вводные данные: возраст дятловцев, социальное положение - "золотая молодежь", ликвидация вне судебного решения просто по подозрению в чем-то.

203

Starhunter написал(а):

Вы у нас с уголовным элементом общались?

а логически мыслить умеете?

Starhunter написал(а):

Кириленко не мог отдать приказ на ликвидацию, он мог отдать приказ на исключение из партии

не смешите мои тапки.. В распоряжении Кириленко была вся армия и весь кгб с соотв. спецлужбами и подслужбами..

Starhunter написал(а):

Доказательства в студию, что ставили "на вид". Ставят "на вид", не с глазу на глаз, а на собраниях.

На них собирали компроматы и "мерзопакостные характеристики" , а предъявить было неча.. На вид ставили с глазу на глаз при приватной беседе людей в штатском.. Дятлова купить не смогли - потому и компроматы собирали.. А Дятлов был нужен как гениальный радио техник.. Бля.. устала повторять..подробности читай в версии..

Starhunter написал(а):

Дятловцы сильно выступали? На партсобраниях или кулуарно? Расстреляли просто так, или когда были массовые волнения?

не выступали.. тихо себя вели.. И что? Доносы-то писались... !!!

Starhunter написал(а):

Расстреляли просто так, или когда были массовые волнения?

Волнения были мирными.. Вооруженных среди народа не было, угроз так же не было.. требования были - вполне выполнимыми и законными.. Получается - расстреляли просто так! Потому как неча требовать!

Starhunter написал(а):

Еще раз, вводные данные: возраст дятловцев, социальное положение - "золотая молодежь", ликвидация вне судебного решения просто по подозрению в чем-то.

Как раз занимаюсь этим и многое нахожу: и Никитин, скончавшийся скоропостижно.. повода не было, и на форуме говорят про скончавшихся двоих с радиотехнического фак. после похорон Зины.. И поход 61 г, когда погибли четверо, двоих нашли в воде полуразложившихся а двоих не нашли вовсе (ниче не напоминает? читай Бартоломея).. И еще один студент убит в драке на вокзале (читай - провокация на вокзале Серова) - его так же хотели подхоронить к неблагонадежным Дятловцам.. И еще смотри отчисленных по случаю смерти: некий Демьяненко - умер и отчислен 8 июня 59-го. И это не искала специально, а только то, что на глаза попалось.. Плюс 9 дятловцев.. Не кажется странным, что студенты УПИ мрут как мухи? Уверена, что после перевода Кириленко в Москву в 62-м году - этот беспредел со студентами прекратился..

Отредактировано anna_pycckux (24-04-2018 00:25)

204

anna_pycckux написал(а):

Не кажется странным, что студенты УПИ мрут как мухи?

Может время было такое. Всё-таки СССР, преступности не было, можно было спокойно на улицу выходить, не то что лихие 90-е.

205

helkone написал(а):

СССР, преступности не было

такой как сейчас преступности не было... преступниками были некоторые партийный боссы... сажавшие и убивающие народ за разговоры на кухне..

206

anna_pycckux

а логически мыслить умеете?

Анна, в отличии от вас, я изучал и криминалистику, и основы ОРД, и татуировки. Да, не срослось у меня по здоровью с силовыми структурами свзяать жизнь, но многое я знаю получше обычного обывателя.

не смешите мои тапки.. В распоряжении Кириленко была вся армия и весь кгб с соотв. спецлужбами и подслужбами..

КГБ вообще было отдельной "партией". 1-й секретарь обкома начальнику областного КГБ не страшнее мухи.

На них собирали компроматы и "мерзопакостные характеристики" , а предъявить было неча..

На всех собирали. Было бы что предъявить - предъявили.

не выступали.. тихо себя вели.. И что? Доносы-то писались... !!!

В СССР была куча "кухонной опозиции", которая крыла власть за гранчаком на кухне, но дальше разговоров дело не шло, и что, садили?

Волнения были мирными.. Вооруженных среди народа не было, угроз так же не было.. требования были - вполне выполнимыми и законными.. Получается - расстреляли просто так! Потому как неча требовать!

У нас тоже вроде как "мирная революция" была. Вон, пожинаем до сих пор.

Как раз занимаюсь этим и многое нахожу: и Никитин, скончавшийся скоропостижно.. повода не было, и на форуме говорят про скончавшихся двоих с радиотехнического фак. после похорон Зины..

Еще раз. Разговоры - одно. Документы - другое.

И поход 61 г, когда погибли четверо, двоих нашли в воде полуразложившихся а двоих не нашли вовсе (ниче не напоминает? читай Бартоломея)..

В походах гибли. У нас чувак на ПВД погиб. Нашли через год скелет. Так это было в эпоху интернета и ДжиПиЭс.

Не кажется странным, что студенты УПИ мрут как мухи? Уверена, что после перевода Кириленко в Москву в 62-м году - этот беспредел со студентами прекратился..

Выборку по смертям в УПИ и другом ВУЗе схожего количества студентов выложите.

207

Starhunter написал(а):

КГБ вообще было отдельной "партией". 1-й секретарь обкома начальнику областного КГБ не страшнее мухи.

нефига! КГБ был создан ЦК для их охраны и спокойствия.. КГБ служил партии и был у нее на побегушках... Высоких партийных работников кгб не имел права вербовать или в чем-то обвинять.. Разве что с разрешения ЦК..

Starhunter написал(а):

На всех собирали. Было бы что предъявить - предъявили.

собирали на всех в упи,  вы правы, но доносы строчились именно на дятловцев.. Да какие доносы! Что задумали побег за границу!

Starhunter написал(а):

В походах гибли. У нас чувак на ПВД погиб.

А в УПИ как видим в походах гибли массово...

Starhunter написал(а):

Выборку по смертям в УПИ и другом ВУЗе схожего количества студентов выложите.

Правильнее сказать: нужна выборка по смертям студентов в эпоху правления Кириленко... по срокам от скандальной конференции до отъезда кириленко в Москву в 1962 году - и после его отъезда. Уверена, получится яркая картина и разница "при кириленко" и "после кириленко"
Пока такой выборки нет.. но очень нужна!

208

anna_pycckux, вы путаете теплое и мягкое. Кстати, открою вам секрет, если не в курсе - в КГБ были подразделения для ликвидации "неугодных людей". Но КГБ не было единственным в этом роде - подобные были во всех разведдструктурах всех стран. Кое-где официально, кое-где по документам эти люди проходили по другим направлениям. Пример из смежной структуры - официально в СССР была смертная казнь, но вот такой профессии (должности) как палач не было, а приговоры исполнялись. Де-юре палача не было, по документам он числился обычным контролером. А де-факто, был. И о его роли знали лишь единицы.

Так что КГБ не стало бы прибегать к помощи уголовников, более того, после работы КГБ, смерть дятловцев ни у кого вопросов бы не вызвала.

собирали на всех в упи,  вы правы, но доносы строчились именно на дятловцев.. Да какие доносы! Что задумали побег за границу!

1. Только на дятловцев?
2. Фотокопии доносов можете предоставить?

А в УПИ как видим в походах гибли массово...

По годам можете раскладочку дать?

Правильнее сказать: нужна выборка по смертям студентов в эпоху правления Кириленко...

Хотите сказать, что в других крупных вузах других областей студенты не умирали?

209

Starhunter написал(а):

от 7 апреля: Я уже вам писал, что если бы КГБ хотело убрать дятловцев, то сделало бы это гораздо изящней и проще. Более того, своих бывших из числа ЗК не привлекали бы. Открою вам секрет - в составе любой спецслужбы есть подразделения, предназначенные для негласных ликвидаций врагов внешних и внутренних


Starhunter написал(а):

Сегодня: Кстати, открою вам секрет, если не в курсе - в КГБ были подразделения для ликвидации "неугодных людей". Но КГБ не было единственным в этом роде - подобные были во всех разведдструктурах всех стран. Кое-где официально, кое-где по документам эти люди проходили по другим направлениям.


Спасибо, ваш троллинг оценила... :cool:  :mad:  :jumping:

210

Анна, я о том, что если бы дятловцев ликвидировали КаДжиБи, то тайны не было бы. Все было красиво, как по нотам. Могу вам с ходу несколько вариантов предложить, которые бы устроили всех.

211

Starhunter написал(а):

если бы дятловцев ликвидировали КаДжиБи

Их и так по моей версии ликвидировали КаДжиБи, вернее под их контролем...
Ликвидировать туристов в таком глухом месте могли только люди знающие местность... Капитан Чернышов знал эту местность отлично и был прекрасным лыжником.. Он подобрал в свою группу таких же крутых "спортсменов-охотников"...
Все вполне красиво вписывается в мою версию... Убить зверски, садистски - могли только бывшие нквд-шники.. Так что у вас вариантов не остается.. Даже самые натасканные службы, при незнании местности и при отсутствии тренировки в условиях Ср. Урала - становятся беспомощными, сопливыми слабаками..

Отредактировано anna_pycckux (25-04-2018 00:16)

212

Анна, еще раз. Если бы их ликвидировало КГБ, то мы бы тут не обсуждали теории, построенные по формуле 4С+2П.
Объясняю - подсунуть дятловцам пару консерв с бутулизмом, и все. Это даже не полония в чаек сыпануть, али "новичок" в гречку добавить.
Сорвать поход, убрать Тибо, Колеватова и Кривонищенко, сделав бяку Дятлову - легко. На вокзале обычная проверка документов с досмотром. Три нелегальных финки - товарищи идут в КПЗ, сам поход сорван (треть группы не идет, перегруз у остальных...), с перспективой освоить прогрессивные методы валки леса с помощью пилы "дружба", а самого Дятлова на партсобрании пропесочить, что собрал группу из мелкоуголовного элемента. Что плохо разбирается в товарищах и т.д. и т.п.
Кстати, сколько еще прожил Чернышов?

Отредактировано Starhunter (25-04-2018 00:21)

213

Starhunter написал(а):

Объясняю - подсунуть дятловцам пару консерв с бутулизмом, и все

Вам сидящему в теплом кресле, - так кажется, что это легко и просто, укокошить от ботулизма.. Могли остаться выжившие, начался бы громкий процесс над теми, кто собирал туристов в поход, уголовное дело и т д .. то есть поднялся бы шум, что ребят отравили.
Ну, вот Кириленко с Ильичевым решили иначе, что метод заморозки будет выглядеть изящным и убедительным.. что подкопаться будет не к чему.
Напоминаю про Кириленко: он был болен, и отдавал не вполне здравые распоряжения, однако находились те, кто выполнял эти распоряженния. (вспомним знаменитую садистку Салтычиху - одна бы она не справилась)

Starhunter написал(а):

Кстати, сколько еще прожил Чернышов?

О чернышове со товарищи, жителях города Ивделя ваще практически ничего не известно, их всех расформировали и перевели в другие места. Читаем:
...Своими воспоминаниями об этом поделился Виктор Федорович Богомолов с журналистами КП:
«А уже позже я узнал, что весь состав вооруженной охраны Ивдельлага, который участвовал в поисках, был срочно переведен в другие места службы. Причем их разбросали по два, по три человека в разные далекие места.
- Интересно. Мы впервые про это слышим. Откуда вам стало известно?
- Это было известно от местных ивдельских, кто жил по соседству с работниками лагерей»
. http://www.ural.kp.ru/daily/26222.5/3105475/
Проданов И С - секретарь парткома Ивделя был  снят с должности, (как плохо справившийся с задачей) и сразу начал сильно болеть и уже в 1963 или в 1964 году скончался.

Еще вопросы есть?
На всякий случай напоминаю про Кириленко. Повторять не буду:
http://www.e-reading.by/chapter.php/103 … lyudi.html В последние годы работы, внешне имея вид вполне здорового человека, впадал в склеротическое состояние, путал фамилии, заговаривался. На ХХVI съезде КПСС (март 1981 г.), зачитывая список кандидатов в члены ЦК, так произносил их фамилии, что многотысячный зал сначала замер, а потом с трудом сдерживал смех. Делегатам стало очевидно, что перед ними человек или просто не умеющий читать, или находящийся в последней стадии умственной и физической немощности. Предположения о его давнем и глубоком галопирующем церебральном склерозе оказались соответствующими действительности.

214

Анна, в отличии от вас, как работает "система" я знаю. Бутулизм я привел как пример. Плюс ещё, не забываем, что одно дело - ликвидация аматором, другое - профи.
Про маразматичность. Он, что, и в 50-е этим страдал?
По поводу Чернышова и других военных. Что такое увольнение в запас, вы не в курсе, как и то, что офицерский состав регулярно менял место службы.

Отредактировано Starhunter (25-04-2018 10:21)

215

Starhunter написал(а):

Про маразматичность. Он, что, и в 50-е этим страдал?

страдал, болезный... уж как страдал... :(

Starhunter написал(а):

Что такое увольнение в запас, вы не в курсе, как и то, что офицерский состав регулярно менял место службы.

ну, значит так совпало, что вдруг Чернышова и всех военных поисковиков сразу после поисков в разные места разбросали ии и дальнейшая их судьба покрыта мраком :dontknow:
А еще так совпало, что сразу после поисков Проданова разжаловали, лишили партийных должностей и он быстро скончался.. o.O
http://s3.uploads.ru/t/x3Qjt.png

216

anna_pycckux написал(а):

лишили партийных должностей и он быстро скончался.

Что даже после него не было желающих быть Первым среди первых   o.O аж до 66-го.? Да нет был такой Угаров Евгений Степанович
http://s4.uploads.ru/t/KtXDJ.jpg http://taina.li/forum/index.php?topic=8 … #msg649102

7-е ноября 1956 года в Ивделе.

  Найти Проданова ?

Отредактировано ЯНЕЖ (25-04-2018 19:17)

217

ЯНЕЖ написал(а):

Найти Проданова ?

думаю, на трибуне третий справа.. рядом с низеньким мужичком... Хотя они все там на одно лицо..
Какой-то задрипаный Ивдель и такая помпезная трибуна!

218

Новый видеоролик о том, единственном, что не вписывается в мою версию - о следах босых ног, идущих от палатки:

219

©"Хибина" - как оппозиционная ячейка инакомыслящих студентов..

В письме Игорю от 16 января 1959 года Зина пишет: "...Вообще-то здесь скучновато как-то сразу после института, нет здесь привычной шумной толпы туристов, по крайней мере я пока их не знаю, если они и есть;  Передавай привет всей нашей «Хибине».."
Хибина, - это группа, ячейка или целое сообщество? Сообщество дружных  туристов, которые часто собираются вместе (скорее всего подальше от институтских осведомителей, то есть в походе) и говорят обо всем на свете, смело, открыто и без страха быть преданными?
Потому как о Хибине практически ничего не известно, надо полагать, ребята понимали всю опасность создания оппозиционной группы.

С сайта Мемориал https://www.memo.ru/ru-ru/history-of-re … case-kpss/  :
...Попытки отдельных граждан осуществить свое конституционное право на создание действительно независимых ассоциаций рассматривались до 1987г. как преступные и пресекались с помощью репрессий, санкционированных партийными органами – от обкомов до ЦК КПСС.
…..общественная организация, претендующая на независимость от КПСС, автоматически считалась «нелегальной». Действительно, история таких организаций – это история репрессий против их участников. Характерно, что в первое послевоенное двадцатилетие участники таких организаций сами воспринимали себя как «нелегалов», со всеми вытекающими отсюда последствиями: конспирация, подпольные способы политической активности.
Вопрос о соответствии или несоответствии деятельности той или иной «подпольной» организации нормам Конституции вообще не вставал – ни перед судебно-следственными органами, ни в сознании самих участников «подпольной группы», будь то «Союз борьбы за возрождение ленинизма», образованный несколькими школьниками и студентами-первокурсниками московских вузов в 1950 г. или студенческий же кружок по изучению йоги (1946-48)…

Итак, Хибина, как преступно созданная, антисоветская, оппозиционно-инако-мыслящая ячейка - была уничтожена Обкомом Свердловска на основании
обращения ЦК от 19 декабря 1956 г. ЦК КПСС был вынужден обратиться к коммунистам с закрытым письмом "Об усилении работы партийных организаций в массах и пресечении вылазок антисоветских, враждебных элементов", в котором выражалась обеспокоенность партийных лидеров состоянием идеологической работы не только в среде коммунистов, но и в целом по стране".
©Анна Русских.

Отредактировано anna_pycckux (02-05-2018 19:36)

220

Мадам, вы хотели конструктивной критики..))) Их есть у меня.
Итак, начнем. В цитатах ваши. Пояснения - мои.))

Итак, 1 февраля вечером, туристов, собравшихся ужинать и располагаться на ночлег, примерно около 20 часов, под фальшивым предлогом (перенести раненного охотника к костру и перевязать его раны при имеющейся аптечке) - 4-х ребят выманили из палатки. Золотарев, Колеватов были дежурные, они и пошли, плюс Тибо и Дубинина. Взяв для переноски одеяло, тепло одетые ребята вышли с "охотником" и направились вниз по склону. Чуть дальше от кедра, возле оврага они увидели лежащего на настиле стонущего «охотника». Ребята наклонились над ним, но увидели направленные в их сторону оружейные стволы.
Туристам приказали раздеться, но  встретив жестокий отпор, бандиты на время теряются, это становится для них полной неожиданностью. Поняв, что план срывается, раздеваться ребята не намерены, бандиты звереют и  начинают действовать в обход плана, а именно: срывать с туристов одежду, убивать их самым жестоким образом, и это больше походит на яростную защиту. Не примени бандиты зверские методы – убитыми в этой схватке оказались бы они сами.

- С чего вы взяли, что "Золотарев и Колеватов были дежурными?" Из пальца высосали? Основания так считать?
- Двое студентов + Золотарев, + девушка, безоружными, голыми руками чуть не заклевали четырех вооруженных, маститых, поднаторевших в деле убийства (пионеров же не наняли бы для такого ответственного дела? Да, Анна?) - бандитов.
В поход шли не обычные студенты из Свердловска, а тайно подготовленная группа спецназа, замаскированная под обычных студентов. )))

Люда отвечала бандитам особенно дерзко и плюнула одному в глаза.. Ей вырезали язык и глаза, по ее грудной клетке прыгали со всей силой. О глумлении над несчастной, мужественной девушкой и попытке изнасилования – говорит СМЭ, в моей версии - отдельная глава.

- Когда-то я читал, что есть змея убивающая плевком яда в глаза своей жертвы. Анна, вы хотите сказать, что Люда с нее пример брала? Или это ваши буйные ночные фантазии?
- Язык у Дубининой именно ВЫРВАЛИ, а не вырезали. Читайте внимательно акт СМЭ.
- Читал акт СМЭ. Дубинина - девственница. В акте ни слова о попытке изнасилования. Опять ваши фантазии? Бандиты если хотели бы, то была бы не попытка, а изнасилование.

Потом сели отдыхать на тот же настил, подоткнув под себя попавшиеся под руку рваные вещи. (По количеству посадочных мест можно определить, что бандитов было четверо. Один главный, и трое подчиненных).

- У "главного" кучка вещей была больше? ))))) Может у них была демократия и все вопросы решали на голосовании? Нет? ))

Ребята оказались грубо и зверски убиты, а не заморожены в раздетом виде, они решили, что с остальной пятеркой они исправят эту недопустимую оплошность.
Спустя время оставшиеся в палатке туристы направились на поиски первой четверки. Вышли тоже тепло одетые, захватив ножи и ледоруб. Ситуация повторилась с той разницей, что ребята, увидев разбросанные и порванные вещи, кровь на снегу  - оценили опасность обстановки и попытались немедленно скрыться на кедре (у всех расцарапанные в кровь руки, у некоторых – содранная кожа на ладонях). Бандиты, перебравшиеся от оврага поближе к костру - увидели рассыпанные под кедром ветки, шишки и выпавший из рук ледоруб. Так туристы были обнаружены.

- Тут в пору памперс одевать)))
Трое безоружных студентов (не считая плюющуюся Дубинину) голыми руками чуть не задушили четырех матерых бандитов. Пятерка ВООРУЖЕННЫХ, предчувствующих опасность студентов, увидев пятна крови на снегу, пообоссалась от страха, побросали свой металлолом и хором полезли на кедр, ища там спасения.. ))))))
Бандиты, находящиеся в 75 метрах от кедра, греясь на луну (у костра слишком жарко), конечно же не слышат, как студенты матерясь и понуждая друг друга  ("Лезь скорее!") лезут на кедр ))).
Дождавшись, когда все пятеро заберутся на кедр и рассядутся согласно купленным билетам, вдруг решают перебраться к костру. (А что раньше им мешало "перебраться к костру?" Да и тянуть с перебазирование к костру долго нельзя. Студенты померзнут.).
Расположившись у костра, бандиты увидели рассыпанные под кедром шишки и ледоруб. И задались вопросом. "Это с осени шишкари оставили или сейчас прилетело?".
Посовещавшись и поставив вопрос на голосование, пришли к выводу, что шишкари осенью ледорубы не носят, значит кто-то залез на кедр совсем недавно!
Решили проверить кто на кедре живет. Оказалось, пятеро студентов.

Им приказали спуститься, ребята отказались, тогда бандиты стали стрелять по нижним веткам, грозя убить всех.
Ребята слезли все, кроме Зины. Дятлов знаками приказал ей зарыться  в ветки и сидеть тихо до разрешения ситуации. Ребята спросили, чего хотят незнакомцы. Те ответили, что им нужна одежда туристов. Снова завязалась драка, Дятлова пришлось связать. Бандиты-уголовники, угрожая оружием, силой срывали с них одежду, предварительно оглушив ребят с помощью прикладов и кулаков.

Логика превосходная! Бандитам просто необходимо было в ту ночь с кем нибудь подраться! )))
Я бы на их месте, на месте бандитов, повесил бы над костерком котелочек с чаем, покурил, потравил байки с товарищами.. Попил бы вкусного чайку.. Через пару часов дятловцы стали бы обсыпаться с кедра как перезревшие груши осенью. Чай не август месяц, а февраль.. а предполярье.. ночью..))
Ладно, примем сторону автора, бандитам хотелось подраться. Выморозить группу в их планы не входило. Иначе зачем нарушать ситуацию, когда студенты сидят на кедре и замерзают. Причем, заметьте - добровольно.

На этот раз задача бандитов раздеть и заморозить ребят, не оставив следов преступления – была почти выполнена. Но еще остался не ликвидированным пятый турист, Зина.

Забыли добавить. Выполнена по идиотски. Бандиты были немного больны идиотизмом.

Бандиты побросали вещи ребят, в т ч ледоруб на одеяло и потащили все к палатке, оставив на снегу куски одежды, те, что не разглядели с темноте. Они надеялись найти в палатке пятого.

- ЗАЧЕМ? Зачем тащить вещи в палатку? Это адский, бессмысленный труд.

Между тем, Кривонищенко раздетый, без сознания, лежал у кедра. Рядом с ним сел Дорошенко и сказал, что без Юрия никуда не пойдет, если погибнет - то с ним рядом. Зина последняя спустилась с кедра, нижних веток на нем не было, она упала и сильно ушибла поясницу.  Сначала она спустилась к оврагу. Перевязала мертвой Люде босые ноги рваной кофтой, валявшейся рядом, больше она ей помочь ничем не могла.

Тут пробрало до слез. Нежная, трогательная забота о трупе.. Повязывать трупу ноги кофтой, при этом наплевав на живого Дорошенко, которого в последствии Зина оставила замерзать под кедром. Сидячего. Читаем дальше.

Кривонищенко и Дорошенко, в полусознательном состоянии, только и смогли прошептать ей, «беги, спасайся». Развязала полуживого Дятлова, растормошила Рустема, лежащего  в снегу.
Втроем, они направились ползком к палатке. Игорь терял сознание, так как был раздет и травмирован. Слободин был так же сильно травмирован, у него и  у Игоря были сбиты костяшки пальцев, - это говорило о том, что они дрались и защищались как могли. Игорь и Рустем по дороге вскоре скончались. Зина продолжала ползти одна.. Но вскоре ей стало все равно, она уткнулась лицом в снег, безутешно рыдая, и вскоре уснула и замерзла насмерть.

Перевожу на понятный язык.
"Беги.. спасайся..!" шептали ей Дорошенко и Кривонищенко.  Бежать КУДА!? В Вижай? Ивдель? Или уж сразу в Свердловск?
Зина растормошила Слободина и Дятлова. Втроем они поползли к палатке, к бандитам, которые кряхтя и матерясь в это время тащили одеяло с вещами... (Как я понимаю, за новой порцией люлей, ибо под кедром их было недостаточно.) Игорь замерз первым. Слободин с трещиной в голове и кровоизлиянием в мозг прополз в два раза дальше Дятлова. Это - рекорд.
Зина, вздохнув "Видно так было угодно Богу!", поползла дальше. На встречу с бандитами.. Ползла, пока не замерзла.

Бандиты, выкинув вещи с одеяла, (ледоруб соскользнул и упал в снег раньше), съели пару бутербродов с корейкой, выплюнув на пол корочки,  - с час  отдыхали, сидя спина-к-спине.

Бандиты были непростые. Эстетствующие. Аки барышни со Смольного. Спирт не пьем (а Мартини у студентов не было), корочки от сала сплевываем на пол.

Наконец, разрезав палатку, чтоб выжившие не смогли спастись -  вышли, чтоб осмотреть место преступления.

Не хватает "зевнули, потянулись,.."
Осмотреть место преступления. Ничего, что "место преступления" этак с квадратный километр?

Девушку, лежащую лицом в снег, они увидели недалеко от палатки.

Практически рядом. В четырехстах метрах. Включили прожектор, которые в войну использовались для обнаружения немецких самолетов над Москвой и увидели.

Сорвали с нее куртку и обувь - уже без азарта. Даже не рассмотрели толком, жива или нет.

Ну уж если лежит без сил, замерзает, смысл срывать с нее куртку и обувь? И так и так - замерзнет.
А куда они потом дели ее куртку и обувь? По карманам распихали? Или вновь сбегали в палатку отнесли? ))

К ручью возвращаться не хотелось, но какая-то сила разом направила их разом, в овраг , где лежала убитая ими первая четверка, убитая не по правилам, грубо, жестоко и слишком явно. Преступникам очень хотелось, чтоб эту четверку не обнаружили никогда, а если обнаружат, то в полностью разложившемся состоянии. Тогда это явное убийство доказать не сможет никто. Они присыпали тела снегом, и, спрятав за пазухой носки, обрывки свитеров и брюк дятловцев – как вещественное доказательство проделанной работы - удалились в темноту ночи.

Анна Русских (С) февраль 2018.

Моя работа полностью переворачивает все прочие версии, которые как правило начинаются с панического разрезания туристами палатки и спешного покидания места стоянки в раздетом виде.

- "К ручью возвращаться не хотелось,но.." Каков слог! )) Если мыслить категориями "Хотелось - не хотелось".. то,. все вполне объясняется ))
- удалились в темноту ночи.. Романтика!
Внимание! Вопрос!
А бандитам обязательно было тащить в рюкзаках, дословно "носки, обрывки свитеров и брюк дятловцев – как вещественное доказательство проделанной работы." заказчику убийства? (Ну, заодно и сто процентные улики против себя. Ба! Я же забыл! Бандиты были немножечко идиоты..) . Эти обрывки были как-то, не знаю, пронумерованы или на них стояли личные подписи дятловцев? Ну, в смысле, как убедить заказчика убийства, что эти вещи именно дятловцев?  Этого шмурдяка можно было насобирать на ближайшей помойке и предъявлять как доказательство о проделанной работе.

Отредактировано habar (07-05-2018 08:11)

221

habar написал(а):

Язык у Дубининой именно ВЫРВАЛИ, а не вырезали. Читайте внимательно акт СМЭ.


Лист 355-356 СМЭ фигуранта УД - Люды ,гор. Ивдель , акт  №4 : судебно-медицинского исследования тела  дословно

Язык в полости рта отсутствует.
... При ощупывании шеи определяется необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща.

Как вы определяете :
- "Ей вырезали язык"
- "Язык ...именно ВЫРВАЛИ, а не вырезали" ?

222

ЯНЕЖ написал(а):

habar написал(а):

    Язык у Дубининой именно ВЫРВАЛИ, а не вырезали. Читайте внимательно акт СМЭ.

Лист 355-356 СМЭ фигуранта УД - Люды ,гор. Ивдель , акт  №4 : судебно-медицинского исследования тела  дословно

    Язык в полости рта отсутствует.
    ... При ощупывании шеи определяется необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща.

Как вы определяете :
- "Ей вырезали язык"
- "Язык ...именно ВЫРВАЛИ, а не вырезали" ?

Янеж, цитируйте полностью,то, что касается языка Дубининой.
"Диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажен."

Отредактировано habar (07-05-2018 08:37)

223

Т.е. при удалении языка ,было подрезано "мясо" до упора - до "подъязычной кости". И это происходило  на живом теле ?
http://s8.uploads.ru/t/gMYrG.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (07-05-2018 09:24)

224

ЯНЕЖ написал(а):

Т.е. при удалении языка ,было подрезано "мясо" до упора - до "подъязычной кости". И это происходило  на живом теле ?

Нет. Просто язык вырывается с близлежащими тканями.
На живом (относительно). Или полумертвом. Или только что умершим. Когда давление крови упало, но кровь под действием силы тяжести еще движется.
Просьба, если интересно обсуждение, перенести его в "мою" ветку. Мне здесь не совсем удобно обсуждать. Не камильфо. ))

Отредактировано habar (07-05-2018 09:06)

225

ЯНЕЖ написал(а):

Мне здесь не совсем удобно обсуждать

За чем же - Анна   полноправно может аппелировать...

Т.е. каким то образом был захвачен язык ( у себя сейчас пробую - что не очень ухватывается, выскальзывает ) и рванут так, что язык с кучей мышц был вырван до оголения кости подъязычной http://s8.uploads.ru/t/uDdUA.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (07-05-2018 09:26)

226

Я могу показать каким образом захватывался язык, можете даже на себе попробовать, (только аккуратно, когда тянуть будете..)
Но не в этой ветке.
У "себя" я тоже затрагивал этот вопрос и если в "моей" ветке будут задаваться вопросы по языку, мне будет неудобно отсылать людей все время сюда.
Либо копировать сообщения.

P.S Анна может апеллировать сколь угодно. ))

Отредактировано habar (07-05-2018 09:36)

227

habar написал(а):

Двое студентов + Золотарев, + девушка, безоружными, голыми руками чуть не заклевали четырех вооруженных, маститых,

все же нет, не заклевали.. против лома нет приема (

habar написал(а):

Дубинина - девственница. В акте ни слова о попытке изнасилования

читай  в этом же разделе о Люде Дубининой и попытке изнасилования - очень подробно. Я пишу - что возможны 2 варианта - либо изнасилование было (рваное нижнее трико, нелепое, чужое белье в которое одели Люду, гематомы бедра..) - но смэ не решился это указать в акте по указке свыше, либо изнасилования не было.. а была лишь попытка.. все же немолодые, с отравленным организмом, зэки, вряд ли были состоятельны как мужчины да еще на морозе -30.

habar написал(а):

Пятерка ВООРУЖЕННЫХ, предчувствующих опасность студентов, увидев пятна крови на снегу, пообоссалась от страха, побросали свой металлолом и хором полезли на кедр, ища там спасения.

Ребята хотели понять что происходит, немного выиграть время для понятия ситуации.. Зачем сразу лезть нарожон..

habar написал(а):

Бандиты, находящиеся в 75 метрах от кедра, греясь на луну (у костра слишком жарко), конечно же не слышат, как студенты матерясь и понуждая друг друга  ("Лезь скорее!") лезут на кедр ))).

Бандиты тоже могли устать и от драки и от тяжкого труда по транспортировке трупов к ручью.. Да, думаю им было жарко!

habar написал(а):

Я бы на их месте, на месте бандитов, повесил бы над костерком котелочек с чаем, покурил, потравил байки с товарищами.. Попил бы вкусного чайку.. Через пару часов дятловцы стали бы обсыпаться с кедра как перезревшие груши осенью

Думаю, вряд ли вы на это согласились бы.. Чай не гаити-таити, часами сидеть под кедром и ждать у моря погоды..

habar написал(а):

Тут пробрало до слез. Нежная, трогательная забота о трупе.. Повязывать трупу ноги кофтой, при этом наплевав на живого Дорошенко

Вы цепляетесь к мелочам... могло быть так, могло - эдак.. Зина могла поначалу принять двух Юрий - за трупы... Не по делу цепляетесь...

habar написал(а):

Зина, вздохнув "Видно так было угодно Богу!", поползла дальше. На встречу с бандитами..

Зина не знала, куда  ушли бандиты.. ушли и ушли...

habar написал(а):

Бандиты были непростые. Эстетствующие. Аки барышни со Смольного. Спирт не пьем (а Мартини у студентов не было

Про спирт разные показания.. кто говорил, что фляжка была пустая, был лишь запах спирта.. Поисковики говорили, что выпили спирт сами (что верится с трудом)

habar написал(а):

Не хватает "зевнули, потянулись,.."
Осмотреть место преступления. Ничего, что "место преступления" этак с квадратный километр

Им было дано задание.. и они должны были убедиться, что после них оставлены трупы.. К тому же они еще не нашли пятого туриста (Зину) - потому и пошли..

habar написал(а):

Ну уж если лежит без сил, замерзает, смысл срывать с нее куртку и обувь? И так и так - замерзнет.

Она и так замерзнет.. да, но задание было - заморозить, и чтоб все вещи были в палатке, на местах.. Тогда трагедию можно свалить на самих туристов.. мол, сами по глупости замерзли, чего не ясно-то? Облом получился лишь с первой четверкой.. Все ясно написано..

habar написал(а):

А куда они потом дели ее куртку и обувь? По карманам распихали? Или вновь сбегали в палатку отнесли? ))

Исследователи (не я одна) утверждают, что до обнаружения палатки гр. капитана Чернышова с солдатами зачищали следы.. Думаю, все подобранное и раскиданное по склону, что им попалось на глаза и что не завалило снегом - они кинули в палатку..  Потому многие вещи и одеяла были смерзшиеся в комок.

habar написал(а):

А бандитам обязательно было тащить в рюкзаках, дословно "носки, обрывки свитеров и брюк дятловцев – как вещественное доказательство проделанной работы." заказчику убийства? (Ну, заодно и сто процентные улики против себя. Ба! Я же забыл! Бандиты были немножечко идиоты..)

Для кого улики-то против себя? Заказчик должен знать, что дело выполнено, вот потому и предъява в виде вещей.
К тому же после предъявления доказательства выполненной работы, зэки были сами ликвидированы (скорее всего), а след капитана Чернышова потерялся.. потому как его куда-то перевели.

habar написал(а):

Эти обрывки были как-то, не знаю, пронумерованы или на них стояли личные подписи дятловцев? Ну, в смысле, как убедить заказчика убийства, что эти вещи именно дятловцев?

Не переживайте за бандитов... им дали задание ответственное и .. и никто из них просто не посмел бы помоечные  тряпки предъявить в качестве доказательства.. К тому же мы не знаем дальнейшую судьбу этих вещей.. возможно они были представлены в отдельной куче для опознания Ю Юдину...

Анна Русских.

Отредактировано anna_pycckux (07-05-2018 13:13)

228

habar написал(а):

Ба! Я же забыл! Бандиты были немножечко идиоты..

блинн даже если на форумах среди мужских особей, умеющих тыкать пальцем в нужные кнопки на клаве - полно идиотов, и даже во власти их полно, один Кириленко чего стоил.. то почему среди бандитов и зэков их нет? Идиотами были 100 процентными... выполнить задание толком не смогли... Будь студенты безжалостными отморозками - еще не известно кто кого бы укокошил.

229

anna_pycckux написал(а):

habar написал(а):

    Пятерка ВООРУЖЕННЫХ, предчувствующих опасность студентов, увидев пятна крови на снегу, пообоссалась от страха, побросали свой металлолом и хором полезли на кедр, ища там спасения.

Ребята хотели понять что происходит, немного выиграть время для понятия ситуации.. Зачем сразу лезть нарожон..

То есть, правильно ли я понимаю, у них на кедре происходило совещание на тему "Как дальше жить?" ? Ну, как у Кутузова в Филях.

habar написал(а):

    Я бы на их месте, на месте бандитов, повесил бы над костерком котелочек с чаем, покурил, потравил байки с товарищами.. Попил бы вкусного чайку.. Через пару часов дятловцы стали бы обсыпаться с кедра как перезревшие груши осенью

Думаю, вряд ли вы на это согласились бы.. Чай не гаити-таити, часами сидеть под кедром и ждать у моря погоды..

Согласен, не Гаити, но всяко лучше зимой, ночью у костра, с чайком, чем на ветке кедра.

habar написал(а):

    Тут пробрало до слез. Нежная, трогательная забота о трупе.. Повязывать трупу ноги кофтой, при этом наплевав на живого Дорошенко

Вы цепляетесь к мелочам... могло быть так, могло - эдак.. Зина могла поначалу принять двух Юрий - за трупы... Не по делу цепляетесь...

Мадам, что написали, то написали. Согласно написанному вами сюжету я пытался облачить его в логические формы.

habar написал(а):

    Зина, вздохнув "Видно так было угодно Богу!", поползла дальше. На встречу с бандитами..

Зина не знала, куда  ушли бандиты.. ушли и ушли...

Вот так, да? )) Зина сидя на кедре не видит, что бандиты собирают в цыганский тюк вещи и проклинают всех и вся, что это барахло им теперь переть на гору. Может бандиты были глухонемые? Ну, мало того, что с придурью, еще и не разговаривают. 

habar написал(а):

    Бандиты были непростые. Эстетствующие. Аки барышни со Смольного. Спирт не пьем (а Мартини у студентов не было

Про спирт разные показания.. кто говорил, что фляжка была пустая, был лишь запах спирта.. Поисковики говорили, что выпили спирт сами (что верится с трудом)

Запах спирта был, когда, если не ошибаюсь, Темпалов описывал вещи в палатке. Сам спирт уже был переработан печенью поисковиков. Они пили за здравие дятловцев, и когда охотник сказал, что бы они лучше выпили за упокой, ему чуть лицо не намяли. История известная.

habar написал(а):

    Ну уж если лежит без сил, замерзает, смысл срывать с нее куртку и обувь? И так и так - замерзнет.

Она и так замерзнет.. да, но задание было - заморозить, и чтоб все вещи были в палатке, на местах.. Тогда трагедию можно свалить на самих туристов.. мол, сами по глупости замерзли, чего не ясно-то? Облом получился лишь с первой четверкой.. Все ясно написано..

Написано ясно, только в голову не лезет. ))) То есть, задание было, что бы валенки Зины обязательно были в палатке!? )) Нда.. Делаю поблажку на то, что бандиты были идиотами.
habar написал(а):

   

А куда они потом дели ее куртку и обувь? По карманам распихали? Или вновь сбегали в палатку отнесли? ))

Исследователи (не я одна) утверждают, что до обнаружения палатки гр. капитана Чернышова с солдатами зачищали следы.. Думаю, все подобранное и раскиданное по склону, что им попалось на глаза и что не завалило снегом - они кинули в палатку..  Потому многие вещи и одеяла были смерзшиеся в комок.

Недавно читал одного "исследователя", что дятловцев лось потоптал во время мартовского гона.)) Не смотря, что на дворе был февраль в самом его начале. )))
Исследователи, они, знаете, такие исследователи.. по многим палата №6 скучает..))

habar написал(а):

    А бандитам обязательно было тащить в рюкзаках, дословно "носки, обрывки свитеров и брюк дятловцев – как вещественное доказательство проделанной работы." заказчику убийства? (Ну, заодно и сто процентные улики против себя. Ба! Я же забыл! Бандиты были немножечко идиоты..)

Для кого улики-то против себя? Заказчик должен знать, что дело выполнено, вот потому и предъява в виде вещей.
К тому же после предъявления доказательства выполненной работы, зэки были сами ликвидированы (скорее всего), а след капитана Чернышова потерялся.. потому как его куда-то перевели.
habar написал(а):

    Эти обрывки были как-то, не знаю, пронумерованы или на них стояли личные подписи дятловцев? Ну, в смысле, как убедить заказчика убийства, что эти вещи именно дятловцев?

Не переживайте за бандитов... им дали задание ответственное и .. и никто из них просто не посмел бы помоечные  тряпки предъявить в качестве доказательства.. К тому же мы не знаем дальнейшую судьбу этих вещей.. возможно они были представлены в отдельной куче для опознания Ю Юдину...

Анна Русских.

Подкину идею!
Подозреваю, что и золотая фикса Золотарева тоже была предъявлена заказчику, вместе с глазами и языком Дубининой.
P.S Вы когда книгу о гибели туристов выпускать будете, не забудьте меня упомянуть как соавтора. Ок? ))

Отредактировано habar (07-05-2018 16:23)

230

habar написал(а):

хабар: Зина, вздохнув "Видно так было угодно Богу!", поползла дальше. На встречу с бандитами..

Анна Русских: Зина не знала, куда  ушли бандиты.. ушли и ушли...

Что вам не нравится-то? Что бандиты не стояли под конкретным кедром и не кричали на весь отортен, что они сейчас пойдут к палатке?
И все ваши замечания в таком духе...

231

Новый 7 минутный видео-ролик версии УГ.
20часть. Следователи. Дело, у которого нет номера.

232

Новая серия "Уральской Голгофы"
21 часть. "Хибина - как оппозиционная студенческая группа"

233

©Палатку никто не разрезал... кроме поисковиков.

Рассмотрим, что нам навязывают СМИ про палатку, про то, как ее искромсали Дятловцы и про то, как они раздетые до нижнего белья, босые и в носках неспешным шагом ушли в лесополосу, чтоб там погибнуть.

Лист 49 УД. Палатка была обнаружена лесником и его сопровождающими 24 февраля, в палатку лесник не проникал, вещи в палатке не рассматривал. И это странно, ведь как знать, в палатке могли быть полуживые еще лятловцы, либо их тела.

Почему принято считать, что палатку нашли Слобцов и М.Шаравин - не ясно.
в инет беседе с Майей Пискаревой ноябрь 2013 года о нахождении палатки: Мы втроем находились у останца 26-го февраля. Пашин стал рассказывать нам об озере под Отортеном и крутом обрыве в сторону этого озера, т.е. заинтересовал нас этим направлением. Поэтому мы пошли в этом направлении и впоследствии наткнулись на палатку, а Пашин сослался на нездоровье и остался у останца.
Получается, палатка 26 февраля была обнаружена студентами с подачи лесника Пашина, который направил студентов положенном направлении.

Лист 298, 299 Протокол допроса Слобцова в сокращении: Палатка группы Дятлова была обнаружена нашей группой днем 26 февраля 1959 года. ... вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Около палатки рядом со входом в снег был воткнут ледоруб….. 26 февраля 1959 г. мы над палаткой прорыли снег и убедились, что людей нет, а находившиеся в палатке вещи не трогали. ..26.2.59 г. под палаткой увидел следующее: сама палатка была разорвана, у входа лежали продукты в ведре, во фляге была какая-то жидкость – спирт или водка..»
Обращают внимание фразы: Над палаткой прорыли снег. Находившиеся вещи не трогали.

А на самом деле не прорыли снег, а, как признались позже, разрубили палатку ледорубом! И вещи трогали, забрали флягу и выпили спирт, который не посмели взять даже бандиты.. Самое странное – это разрубание полотнища палатки ледорубом. Не знаю как у вас. А у меня эти действия поисковиков наводят на страшные мысли. Представляю себя на их месте: вижу палатку, подбегаю... кричу: ребята, здесь есть кто-нибудь, вы живы? Пытаюсь влезть в палатку доступным способом, подняв край край палатки или отрыв вход.   Но что делают Слобцов с Шаравиным: не зная что или кто внутри - фигачат по палатке ледорубом, делая прорехи и вырубая из нее целый кусок брезента.

Интересен факт, что следователь Иванов закрывает глаза на то что палатка искромсана поисковиками… шаравин со слобцовым  даже не получают за это взыскание.

Вспомним дневники ребят.  Они пишут что чуть ли не на каждом привале им приходится зашивать палатку. Когда палатка осталась без надзора и зашивать ее стало некому, через месяц после штормовых ветров она превратилась в решето. Да еще Слобцов с Шаравиным ее искромсали. Вот что пишет  эксперт Чуркина в апреле 1959 года: Палатка довольно поношена. На её поверхности имеются многочисленные повреждения, особенно на правом скосе палатки, образующего крышу. Часть повреждений имеют совершенно различную картину образования по сравнению со всеми остальными повреждениями, имеющимися на палатке. Можно придти к выводу, что три повреждения возникли как результат воздействия ножем, т.е. являются разрезами. Все же остальные повреждения являются разрывами. "

15 февраля 2007 г. Михаил Шаравин, отвечая на вопросы исследователей Кунцевича (от «Фонда памяти группы  Дятлова ») и Ельдера (от «Центра гражданского расследования трагедии дятловцев») Дословно сообщил: «Там есть две прорези наискосок и вниз — это, конечно, прорезь  сделана  ножом, а вот что на коньке палатки, на центре, к примеру, там еще одна большая дыра — это мы разрубили. Там вот есть еще какой-то лоскут потерянный, вот это то, что мы нанесли».  Какие немыслимо точные сведенья по разрезам? Человек в престарелом возрасте запомнил где какие разрезы были сделаны 50 почти лет назад.

Подведем итоги: старая и ветхая, истрепанная на штормовых ветрах в течение месяца, палатка, разорванная в местах бесчисленных дыр и прорех, которые постоянно зашивались Дятловцами, была найдена по официальным документам 24 февраля 1959 лесником Пашиным, вторично – студентами Слобцовым и Шаравиным. Студенты доконали палатку, разрубив ее брезент ледорубом в нескольких местах. Итог: кому-то надо водить исследователей за нос и вести в ложном направлении. Фотографии палатки от 26 февраля нет и вообще, почему известна всего одна фоторгафия засыпанной снегом, обрушенной палатки. Почему не взяты отпечатки пальцев с ледоруба, с фляги со спиртом и других предметов?
Ныне здравствующий Шаравин, Брусницин, обвинивший дятловцев в приеме допинга и другие поисковики 59 должны наконец открыть всю правду, какой бы страшной она ни была. Удивляюсь журналистам Комс правды.. почему они до сих пор не организуют прессконференцию всех бывших студентов УПИ, современников Дятлова?
©Анна Русских

Отредактировано anna_pycckux (26-05-2018 09:32)

234

Новый ролик:
Палатку никто не разрезал... кроме поисковиков.

235

(с)Безумная версия для безумного мира или УБИЛИ СВОИ.

236

Новый видеоролик версии "Уральская голгофа"
ч 24. Похороны.

237

часть 25. Следы посторонних на перевале.

238

26 часть. Уральская голгофа. Совестливый предатель.
Кто он, накрывший трупы у кедра одеялом? Кто он, вложивший в руку Золотарева блокнот с нужной информацией. Кто он, обвязавший ногу Люды куском теплой кофты? Возможно тот, кто стрелял, покушался на Люду в саянском походе57, но его рука дрогнула....

239

Не подойдет ли такое под Вашу работу ?

В незабытом овраге сейчас
                                                                 Камни мхом поросли за все годы
                                                                 Лучик жизни,надежды  - угас
                                                                 Унесенный ручьем в своих водах
                          Где-то рядом,совсем над тобой
                          Крик кедровки,как вызов кукушки
                          Чьи-то годы...но прожиты мной
                          Ввысь выносят  как кедров верхушки
                                                                  Эти годы на жизнь перемножь
                                                                 На любовь раздели, на дорогу...
                                                                  И тогда ты в те годы войдешь
                                                                  С поколеньем, не сдавшимся....в ногу
                           Пусть на склоне молчат валуны
                           Ты обдумай все снова и снова
                            И расспрашивать их не спеши-
                            Здесь молчанье дороже,чем слово

Отредактировано ЯНЕЖ (26-06-2018 21:29)

240

anna_pycckux написал(а):

Новый видеоролик версии "Уральская голгофа"
ч 24. Похороны.

От куда сея деза  http://s9.uploads.ru/t/m9IDe.jpg
Чьи гробы Вы "рекламируете" ? зАРАЗ АЖ ПЯТЬ ШТУК ИНИМУМ ? еСЛИ ПРИНЯТЬ ВО ВНИМАНИЕ, ЧТО первых хоронили в несколько приемов, а весенних с МЧ - четверых ..
Так сколько их у Вас ???

Отредактировано ЯНЕЖ (27-06-2018 01:14)

241

ЯНЕЖ написал(а):

От куда сея деза

да.. это фото ошибочное... По тексту есть замечания?

242

anna_pycckux написал(а):

По тексту есть замечания?

ЯНЕЖ написал(а):

Не подойдет ли такое под Вашу работу ?

243

Чем объяснить действия поисковиков? Версия "Уральская голгофа или Госзаказ на ликвидацию" отрывок из главы "Неандертальцы среди нас"

Поисковик Шариков Шаравин в интервью журналистам КП.
вопрос: почему вы не пытались проникнуть в палатку через вход?
- Не знаю, почему. Наверное, потому, что там было маленькое отверстие. Так не залезешь. Мы хотели убедиться как можно быстрее, что там нет живых людей. Вот мы и по центру рубили. Когда мы открыли верх, то увидели, это я хорошо помню, печка была. Внутри печки были дрова. Видно, что печку они ставить не собирались. Она на дне палатки лежала, ближе к выходу.

Делаем выводы. Если поисковики рубили палатку без сомнений - значит:
1. Они знали точно, что в палатке никого нет. (вопрос: от кого сведения? – авт.А.Р.)
2. Либо наоборот, пытались добить еще живых, как это ни страшно звучит, но их действия должны как-то объясняться.. (тогда по чьему заданию? – авт.А.Р.)
3. Либо разрубили палатку, чтоб скрыть преступления турклуба, отправившего студентов с опасно ветхим снаряжением.
4. Либо эти студенты-поисковики просто……(далее идет нецензурная брань..).

Отредактировано anna_pycckux (27-06-2018 19:51)

244

(c) Уральская Голгофа, часть 27. "Кто еще, кроме Дятловцев"?

245

anna_pycckux написал(а):

объясняться

Анна, я много раз встречался с Шаравиным.
Совершенно точно могу сказать: если он где-то что-то и врет, то НЕ УМЫШЛЕННО .
Скорее всего многое не помнит, но ... внушил себе, что помнит... Картинки в мозгу нарисовались уже в наше время, в ходе повышенного внимания СМИ к ветерану... И теперь эти картинки укоренились...

А вообще, у меня сложилось ощущение, что Михаил Петрович, так же как и мы, совершенно искренне хочет узнать - как ТАМ все же было на самом деле....
Так что пришить к нему дело о причастности к гибели ГД по политическим мотивам - это заведомый облом...

Меня более интересуют те ветераны59, которые как раз сейчас помалкивают... Либо , в своих мемуарах тупо абстраргируются от подробностей и уводят разговор на общий базар, известные шаблоны и патетику

246

anna_pycckux написал(а):

26 часть. Уральская голгофа. Совестливый предатель.

В начале ролика фамилия Дятлова не правильно написана.

247

Ольга написал(а):

В начале ролика фамилия Дятлова не правильно написана.

естественно что это опечатка.. но как ее исправить в ютубе - я не знаю.. Перезагружать ролик - хлопотно.. оставлю как есть.

Саша КАН написал(а):

если он где-то что-то и врет, то НЕ УМЫШЛЕННО

Саша, Шаравин поражает детской искренностью. Думаю, потому у него и показаний для УД не брали, видели, что не умеет врать и глуп как малолетний ребенок..  Он не может объяснить элементарного: пошто палатку ледорубом х..ячили?
Там могли быть живые, а могли быть трупы.. Как только он упи закончил...

Саша КАН написал(а):

Михаил Петрович, так же как и мы, совершенно искренне хочет узнать - как ТАМ все же было на самом деле.

Если он ничего не знает.. так просто молчал бы, сказал бы ничо не знаю. А то ведь исследователей в заблуждение вводит. Как обнаружили палатку, были одеяла или нет...

Саша КАН написал(а):

Меня более интересуют те ветераны59, которые как раз сейчас помалкивают.

Личность Барто очень интересна... Там где он - там какие-то беды. Хотелось бы узнать, из какого похода он вернулся в начале августа 1961, когда его тут же отправили на поиски погибших в забайкалье...
Когда случилась трагедия  с Дятловцами - он был в Москве на практике, там узнал о беде, вернулся и поехал на поиски.. Действительно ли он был в Москве 1- 5 февраля?
Я уже молчу про ранение Люды в Саянах... Нигде не найти полный состав группы.. в инете - путаница с датой, кто пишет что это было в 1956 году, Янеж пишет что в 1958, сам Барто называет 1957 год... Кто вообще в  список походов этот не включает..Впечатление что путаница - намеренная

Отредактировано anna_pycckux (10-07-2018 22:23)

248

Закончена печатная версия "Уральская голгофа или госзаказ на ликвидацию"
Поставлена последняя точка. Осталось за малым - издать книгу.
Книга писалась полгода.. Думаю, это мизерный срок, учитывая, что в тему я вошла лишь в конце 2017 года.
Получилось 148 страниц формата А4 плюс еще будут фото...
Выношу на ваш суд  заключительный абзац этой кропотливой работы.

Гибель туристов на перевале Дятлова навсегда останется одной из самых загадочных и трагических историй известных человечеству. Изучая материалы этой истории – изучаешь саму жизнь, насколько она опасна для людей открытых, смелых, готовых идти навстречу  любым трудностям. И не важно, идут ли эти смельчаки в безлюдный медвежий край, или находятся в гуще цивилизации. Хочется предостеречь родителей, которые произвели на этот небезопасный свет свои хрупкие создания: всегда, в любом возрасте «держите руку на их пульсе» и не снимайте до самого конца.
В заключение хочу поблагодарить всех исследователей, которые фанатично занимаются этой сложной и безгранично интересной, с нескончаемыми загадками, темой. Низкий поклон покойной исследовательнице Майе Пискаревой за сложные, многочисленные исследовательские наработки, без которых не обходится ни одна версия. Спасибо всем форумам,  подробно и въедливо расследующим каждый известный эпизод, каждый документ, касающийся группы Дятлова. Восхищена каждым, кто взяв рюкзак – идет трудной тропой Дятлова, сохраняя память о героическом и трагическом походе. Восхищена исследователем Александром Кошкиным (Саша Кан), в одиночку посетившим перевал, в одиночестве переночевавшим на месте палатки и во весь голос бросившему вызов горе: «Я не боюсь тебя, гора!»

Отредактировано anna_pycckux (11-07-2018 22:38)

249

anna_pycckux написал(а):

Закончена печатная версия "Уральская голгофа или госзаказ на ликвидацию"
Поставлена последняя точка. Осталось за малым - издать книгу...

Шедеврально!
Надеюсь, участники форума могут рассчитывать на подарочный экземпляр?
Мне не терпится поставить ее (Вашу книгу) на полку между "Золотым теленком" Ильфа и Петрова и "Необычайными приключениями Ивана Чонкина" Войновича.
Если в издательстве будут упираться (а они это могут), вот вам, Анна, руководство к действию.

250

habar написал(а):

Если в издательстве будут упираться (а они это могут), вот вам, Анна, руководство к действию.


Хабаровск! вы написали-опубликовали хотя бы одну книгу, чтоб давать мне руководство к действию?!..

251

https://taina.li/forum/index.php?topic=10648.60
anna_pycckux , Юрий Юдин, Ивдель, под окнами морга...  - сделайте взброс и у себя,открыв тему.
Хотя мы с КАНом и не медики, и пр...,но сможем в другом поработать,например найти то место "под окном"...
АВ можно и тут  Десятый
И не забываем, что ЮЮ был "штатным" медиком в ГД  - "врачом",как написано по составу группы https://yadi.sk/a/OIhS-rSI3TYX6D/5ab015 … d1d148309c

Отредактировано ЯНЕЖ (04-08-2018 08:35)

252

Тема временно закрывается, вследствие опасности обнуления авторских сообщений: Привет, будем знакомы!
Без них сообщения остальных участников потеряют смысл, а значит в никуда уходит затраченное время на ответы.
Продолжить можно в рубрике Вопрос-Ответ-Разное

253

КАН! верни долг за спизженную книгу, предназначенную для Фонда памяти Дятлова..  Ты обещал отдать ее Шаравину. Но бесстыдно присвоил.
1000 с тебя долг. Вышли на счет Сбербанка счет сбербанка 42306. 810. 3. 5510. 5414053
ps нехорошо оставаться  с долгами в  почтенном возрасте.. неэтично это, Александр, неприятно... неспокойно..

Отредактировано Кан-ВЕРНИ-ДОЛГ (01-08-2019 19:45)

254

Кан-ВЕРНИ-ДОЛГ написал(а):

КАН! верни долг за спизженную книгу, предназначенную для Фонда памяти Дятлова..  Ты обещал отдать ее Шаравину. Но бесстыдно присвоил.
1000 с тебя долг. Вышли на счет Сбербанка счет сбербанка 42306. 810. 3. 5510. 5414053
ps нехорошо оставаться  с долгами в  почтенном возрасте.. неэтично это, Александр, неприятно... неспокойно..

Отредактировано Кан-ВЕРНИ-ДОЛГ (Сегодня 19:45)


https://i.imgur.com/yEuQkmwl.jpg

Аня! - что это ещё за идиотизм?

То у тебя - отдай в фонд, то в библиотеку Белинского, то в УПИ...
Я в твои курьеры записался что ли?

Ну, прислала мне одну книгу - спасибо! - материал собран отличный. Идея связать  стукачество в УПИ с гибелью ГД - уникальна.
Предпосылки действительно были. Их я тебе перечислял не раз - и на форуме,  и с самого начала нашей переписки ВКонтакте.
. И они прошли красной нитью через книгу, начиная с неосуществимой мечты туристов нашей поры - зарубежные путешествия. И эта мечта, после Московского фестиваля молодёжи - вдруг показалась для наивных туриков СССР -  реальной. Отсель и пошли кулуарные дебаты и сходки. Ну а тот профкомовец на букву Б., их и закладывал периодически...
Дело бы закончилось более мирно, если бы "трое из ГД", под прикрытием высокопоставленных родителей, не надерзили тому, кому не надо. Чем и выбесили его до крайней злобы...
Ну а про  Кириленко забудь - не стал бы рисковать членством в Политбюро ради желторотых студентиков
...
Думаю, именно эта идея со стукачеством и зацепила старину Аскинадзи, когда он отправил свой восторженный отзыв на книгу.
И видимо ему довелось испытать ту душную атмосферу покруче, чем мне в 1974-1980. И по жизни иметь трения - и с карьеристами из профкомов-парткомов, и с гнидами из КГБ.

Однако сам ход событий, у тебя Аня, получился , извини - говно... И я честно указал ошибки на полях книги ... ссылка
Ты ведь наверняка сейчас жалеешь? - что не прокатала свой текст на форуме. Вместе с нами, ты могла бы произвести по-настоящему достойный продукт
И пора уже признаться - сгубила книгу:
- поспешность Ани-пулемётчицы
- непомерная тяга к эксклюзиву и
- болезненное отношение к авторским правам.
...

Насчёт цены, 1000 руб - это дороговато. Купят только единицы, из настоящих фанатов. Сбрось до 350 - как у Архипова. Это потолок.
Ну а я твой подарок, считаю что отработал и спасибо, что включила меня список благодарностеней в конце книжки.
Однако, уволь - вторую книгу - не покупать, не продавать не собираюсь.
Не знаю, зачем ты мне её всучила, если знала, что КАН с ЮК - сто лет как не в ладах. Да и фонда со времён конфе 2.2.2014 - не существует (тогда делегаты от старого Устава отказались, а новый КУКи так и не смогли утвердить)

Если просишь отдать Шаравину - сделаю. Но только при оказии, когда буду на Уралмаше. И если телефон у него не изменился.
Только подтверди через ЛС ВКонтакте - с того же аккаунта, что раньше писала..
А то не исключено , что все эти банковские реквизиты - проделки  КУКа-мелкого, его почерк.
А может и другой продвинутый гаденыш, типа Карпова, решил " обогатиться"

Короче пиши.
Надумаешь заняться вторым изданием книги - обращайся на Следопыт.
Поможем безвозмездно

https://i.imgur.com/tYATm5Gl.jpg

Отредактировано Саша КАН (01-08-2019 21:38)

255

Вот только не надо единственную максимально приближенную к истине версию - называть так грязно.. Версия моя - это не только стукачество в УПИ, это время 50-х, время правящих кириленков, в которое не вписались Дятловцы. И никто до меня в эти дебри не ступал. Насчет советов по стоимости: моя книга стоит 750 руб и закуплена Москвой для перепродажи, значит там стоит за 1000 руб.
А дерьмо - это твой форум, где нет никаких базовых данных, где вместо правильной схемы событий - представляются ссылки на чужие пейзажные картинки..   где нет ни одной свежей идеи и мысли..
И не надо за В. Аскинадзи придумывать.
В общем, не греши, если заплатить жаба душит - отдай книгу в УПИ, в Фонд памяти Дятлова или в Фонд Ельцина.
Анна Русских.
anna_pycckux@list.ru
jduvesnu@list.ru

256

Кан-ВЕРНИ-ДОЛГ написал(а):

КАН! верни долг за спизженную книгу, предназначенную для Фонда памяти Дятлова.. 
1000 с тебя долг. Вышли на счет Сбербанка счет сбербанка

Саша КАН написал(а):

Насчёт цены, 1000 руб - это дороговато.

Видимо мне прийдётся послать в Питер эту несчастную тысячу, раз уж до матов дело дошло.

Саша КАН написал(а):

Надумаешь заняться вторым изданием книги - обращайся на Следопыт.
Поможем безвозмездно

Ага, помогать, да ещё и приплачивать за это. Щаз, разбежались.

257

Весело тут у вас.. ))

Ольга написал(а):

Видимо мне прийдётся послать в Питер эту несчастную тысячу, раз уж до матов дело дошло.

Оля, не стоит этого делать.. Лучше перечисли эту тысячу в детский дом.

258

Кан-ВЕРНИ-ДОЛГ написал(а):

Вот только не надо единственную максимально приближенную к истине версию - называть так грязно.. Версия моя - это не только стукачество в УПИ, это время 50-х, время правящих кириленков, в которое не вписались Дятловцы. И никто до меня в эти дебри не ступал. Насчет советов по стоимости: моя книга стоит 750 руб и закуплена Москвой для перепродажи, значит там стоит за 1000 руб.
А дерьмо - это твой форум, где нет никаких базовых данных, где вместо правильной схемы событий - представляются ссылки на чужие пейзажные картинки..   где нет ни одной свежей идеи и мысли..
И не надо за В. Аскинадзи придумывать.
В общем, не греши, если заплатить жаба душит - отдай книгу в УПИ, в Фонд памяти Дятлова или в Фонд Ельцина.
Анна Русских.
anna_pycckux@list.ru
jduvesnu@list.ru

Теперь верю, что ты :) -
Очень рад. Как писал поэт:
Ты жива ещё, моя старушка? -
Жив и я - привет тебе , привет!

...
До того как прочесть, я там выше дополнения внёс, как раз по Кириленко - прочитай.
Насчёт "тираж закупила Москва"  не загибай - если уж на презентации в Питерской избе-читальне было только двое (ты и сотрудник библиотеки), то Москва хрен таким слезам поверит..
Да и расчёт тут простой: если себестоимость книги в 350 страниц, без цветных вкладок =750, то значит тираж заказывала очень небольшой - чисто для самореализации невостребованного таланта. Так, подержаться за переплёт и ощутить себя Жоржей Санд...
...
Что ж, Подарить книгу Ельцин-центру - будет неслабая  затея! - когда запишусь на приём к директору ЕЦ и изложу свой план по мини-Музею ГД или экспозиции в одном из залов.
А то Кунцевич на посиделках 2.2.2019 ляпнул про намерения, да так и заглохло дело. Видно не захотел отдавать , выражаясь по-Русских, сфизженные реликвии...которые собирали и несли к н ему всем дятловедческим миром

Отредактировано Саша КАН (02-08-2019 06:57)

259

Аня, название версии отнюдь не "грязное".
И я даже настаивал, чтобы именно двойное было = УГ+Госзаказ.  .
Обложка книги - тоже само то.
Идея - супер! - по крайней мере, по новизне и шоку для публики.

А вот в качестве "единственной максимально приближенной к истине" - это пардон, не катит.
И лишь усугубляет негативное мнение об авторе.
Объективная оценка своих трудов и их роли в истории - делает честь любому писателю.
Так поступил Ракитин, когда признался - типа, сам не шибко верит в шпионскую схему. Мол, это всего навсего один из вариантов
...
Итак, перечислим
ПЛЮСЫ:
- новая идея: стукачество в студенческой и туристической среде
- новая идея: ликвидация лиц из состава ГД по идеологическому признаку
- новая идея: разделить группу перед расправой
- материал, собранный для обоснования (вернее , сфизженный из Интернета). Этот чужой труд надо было сразу разделить на две кучки: документальная инфа и пересказы "Из уст в уста, через третьих-четвёртых лиц". В книге - это байки про Хрущева-Кириленко и цитаты из Пискаревой
- название версии
- обложка книги
- факт выпуска книги, как элемент популяризации ДТ
Итого 7 +

МИНУСЫ:
- завышенная самооценка
- подача неподтвержденной инфы в качестве документальной
- материал собран, но логически так и не вписан в версию
- полное непонимание автором рельефа места происшествия
- карикатурное описание событий на самом Перевале
- отсутствие в книге карт и понятных схем
- очень слабый мотив убийства, как госзаказа
- весьма слабые мотивы действий героев драмы в ходе многих эпизодов
Итого 8-

Вообще, Аня, с мотивом у тебя не лады.
Например, с чего бы Кану физдить твою вторую книжонку? - если у него уже есть одна.
С чего бы ему отправлять 1000 р.? - если речи о покупке не было
С чего бы ему бегать по твоим адресатам? - если ты сама не знаешь, кому всучить книгу
Подобными  нестыковками кишит и книга
...

Короче, Аня - МОТИВ УБИЙСТВА надо проработать прежде всего.
Кириленко вычеркни.
Бери ниже - например гэбист, который пригласил бузотёров на собеседование.
Либо его начальник, какой-нибудь зав. сектора по Идеологии. Который обладал такими полномочиями, что втихаря мог провернуть любую операцию по устранению неугодных.
Которому "новый всплеск антисоветчины" в областном студенчестве  - грозил потерей высокой должности

Отредактировано Саша КАН (02-08-2019 08:33)

260

Саша, постарайся это назьмо пристроить в Ельцин-центр, что ли.

А то кто-то из стариков прочитает о процветавшем у них стукачестве и помрёт

261

Второе, что надо придумать - это привести эпизоды расправы и нижних событий в соответствие с новейшими Странностями БДТ ... ссылки
Это обьяснить :
- переодевание троих фигурантов из оврага в одежду Юр
- невостребованная ковбойка Коли у костра (сам он обнаружен в куртке)
- разорванный свитер (скорее всего , людин) - часть у неё на ноге, часть между кедром и оврагом
- тела Саши и Семена, накрытые людиной курткой (сама полураздетая девушка лежала рядом)
Все это вряд ли проделали ВДТ со своим псом...

- наличие у "Тройки со склона" множества ссадин на лицах, с давностью 12 часов и более до смерти
- вдавленные круговые ссадины на лодыжке Игоря
- другие мелочи

262

Helga написал(а):

Саша, постарайся это назьмо пристроить в Ельцин-центр, что ли.

А то кто-то из стариков прочитает о процветавшем у них стукачестве и помрёт

Идеализировать романтику шестидесятников - не лучшее средство для правдивой реконструкции ДТ.
Это сейчас они - почтенные  ветераны59.
А тогда - обычные студентики со всеми достоинствами и недостатками.
Один из них - страх, который нагнали на поисковиков власти института и чиновники от туризма.
Думаешь почему они избегали встреч друг с другом, молчали в тряпочку столько лет? - да ещё так, что в 1974-1980, будучи студентом ДНЕВНОГО обучения,  я ни слова не слышал ни о какой ГД...
Да потому что ссали! - что заложат их товарищи... И тогда - вылет из ВУЗа. А позднее ссали - что физдец их карьере - и научной, и партийной

Отредактировано Саша КАН (02-08-2019 09:33)

263

Саша КАН написал(а):

Идея - супер! - по крайней мере, по новизне и шоку для публики.

Ну вот наконец - то и дождалась гражданочка Охременко настоящих дивидендов, теперь ей мало не покажется. А произошло как раз то, что и должно было в конце концов произойти -
finita la commedia:
https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.240

В одном из районных судов Петербурга рассматривается иск от сына Кириленко с требованием опровержения сведений, изложенных в книге Русских, порочащих его отца.
На предварительные слушания ответчик не явилась. Насколько я знаю, она не открывает дверь приставам, чтобы те вручили ей повестку в суд.
Но о заседаниях ее уведомляли в том числе и по электронной почте. То есть у нее была возможность прийти в суд и доказать правоту своей версии.
В октябре будет еще одно заседание. Наверное, итоговое. Может быть, тогда госпожа Охременко соизволит выступить перед судом.
Моя роль в этой истории такова. Русских (Охременко) прислала мне свою книгу, с просьбой высказать свое мнение о ней.
Я прочла и отписала, что ее книга - клевета и что это подсудное дело. Нельзя так голословно порочить человека.
Затем я позвонила сыну Кириленко с просьбой прокомментировать такую версию. Разумеется, он попросил дать ему книгу.
Прочитав ее, подал иск в суд. Что вполне логично
.

264

Ольга написал(а):

https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.240

    В одном из районных судов Петербурга рассматривается иск от сына Кириленко с требованием опровержения сведений, изложенных в книге Русских, порочащих его отца.
    На предварительные слушания ответчик не явилась. Насколько я знаю, она не открывает дверь приставам, чтобы те вручили ей повестку в суд.
    Но о заседаниях ее уведомляли в том числе и по электронной почте. То есть у нее была возможность прийти в суд и доказать правоту своей версии.
    В октябре будет еще одно заседание. Наверное, итоговое. Может быть, тогда госпожа Охременко соизволит выступить перед судом.
    Моя роль в этой истории такова. Русских (Охременко) прислала мне свою книгу, с просьбой высказать свое мнение о ней.
    Я прочла и отписала, что ее книга - клевета и что это подсудное дело. Нельзя так голословно порочить человека.
    Затем я позвонила сыну Кириленко с просьбой прокомментировать такую версию. Разумеется, он попросил дать ему книгу.
    Прочитав ее, подал иск в суд. Что вполне логично.

Госпожа Охрененко, а-ля Анна Русских в суды не является.
Надеюсь, сын Кириленко влупит ей иск по самые помидоры, с учетом морального ущерба.

Вопросы Наталье Варсеговой (обсуждение остается в теме КП)
« Ответ #268 : вчера в 14:15 »

  Сообщите, пожалуйста, ход судебной тяжбы с Анной Русских?  В чём состоит суть иска к ней?

А то сама Анна Русских уже требует по 20000 руб. за освещение хода процесса.


Не, ну эта жаба совсем охренела..  :D

Отредактировано habar (12-10-2019 06:49)

265

Ольга, а ведь предупреждали ее.

266

habar написал(а):

Надеюсь, сын Кириленко влупит ей иск по самые помидоры, с учетом морального ущерба.

Starhunter написал(а):

Ольга, а ведь предупреждали ее.

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg943809

Наконец-то. Спасибо. Может после этого некоторые не в меру борзые "пейсатели" будут прежде думать, а потом голословно обвинять кого ни попадя в преступных деяниях ради дешёвой популярности.
Хотя о чем я. Чем там думать?

Хорошо бы присудили вычесть кругленькую сумму за нанесенный моральный ущерб, чтобы почесала репу, а может не только репу.

)))

267

Ольга
habar написал(а):

Надеюсь, сын Кириленко влупит ей иск по самые помидоры, с учетом морального ущерба.

Starhunter написал(а):

Ольга, а ведь предупреждали ее.

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg943809

Наконец-то. Спасибо. Может после этого некоторые не в меру борзые "пейсатели" будут прежде думать, а потом голословно обвинять кого ни попадя в преступных деяниях ради дешёвой популярности.
Хотя о чем я. Чем там думать?

Хорошо бы присудили вычесть кругленькую сумму за нанесенный моральный ущерб, чтобы почесала репу, а может не только репу.

)))

Оля, административный ресурс - дело тонкое. Корректное отношение к  подопечным, объективный взгляд на их  идеи и разработки, гарантии сохранности материалов - это столпы, на которых зиждется успех любого цивилизованного форума...
Однако некоторые наши  действия уже начинают вселять тревогу:
- то изоляция Янежа от чтения его же работ,
- то изничтожение Максима
- теперь вот бурная радость по поводу неприятностей у своего давнего оппонента Анны Русских

Между тем, все это вступает в противоречие с целями и задачами нашего Форума.
Да, экстравагантность бабули зашкаливает.
Да, Аня несколько "охрененко" в форме общения с бывшими коллегами
Вот её последнее письмо ВКонтакте:

Свернутый текст

https://i.imgur.com/sgJHhaOl.jpg

Да, неприятно. Да отвратительно. Но давай будем учиться отделять зёрна от плевел : антипатия к человеку - это одно, а его вклад в дело Познания ДТ - это совсем другая и более весомая корзина.
Никто ведь не станет отрицать следующий вклад Анны в БДТ :
- предложен любопытный и достаточно правдоподобный Посыл Драмы59
- проведён анализ идеологической обстановки в студенчестве тех лет
- собраны уникальные политические материалы по лицам, которые так или иначе, могли быть причастны к ДТ
- популяризация темы Перевала, в виде печатного издания
- факт высокой оценки книги ветераном Аскинадзи, который на собственной шкуре испытал гнилую сущность госаппарата
...
Вообще,
ЗЛОРАДСТВО К ОППОНЕНТАМ
- бич всех без исключения ДТ-форумов.
Особенно уродливую форму оно приобретает , когда неприятеля пытаются придушить чужими руками. Вспомним как Кук-мелкий науськивал ветеранов на Кана, как поганец пытался стравить меня с Шурой. Как Барто на конфе-2013 с важным видом зачитал ядовитое письмо какого то борзого фраерка из Москвы, с осуждением «зловредной деятельности Веденеевой, Пискаревой и Кошкина»...

К большому сожалению , продолжили эти традиции и наши доблестные варсеговцы.
Найти сына Кириленко, переправить ему   подаренную книгу, довести старика до судебных разборок - это ведь не тяга к справедливости, это банальная игра на родственных чувствах. С заведомой целью - дискредитация писательницы... Это элементарный развод публики на негодование, на сенсацию , в рамках как бы борьбы с клеветой ...

Вызывает недоумение и весьма хитросплетенное  сообщение Натальи:
https://i.imgur.com/cSbXwt8l.jpg
-
То есть она как бы ни причём, но в курсе...
Да и судебные повестки домой не приносят, а высылают по почте... И вовсе не приставы...
А приставы вступают в дело только после постановления суда...
И "правоту своей версии» автор доказывать не обязан
...
Нелишне напомнить, что ранее, на борьбу с более крупным хищником - Первым Каналом, Наташа все же не решилась. Хотя признание спецкором КП факта «инсценировки ТВ-программы от начала до конца» с использованием детектора лжи - это признание Варсеговой делает честь  всему ИД Комсомольская Правда. Речь о той вредоносной телепередаче, когда на всю страну «рассказали правду» две самых продажных твари ДТ-сообщества - лжепрезидент СРОФ и его паранормальный  друган Алёша. Ну а честный Полиграф эту «правду»  подтвердил
...
Есть упрёк и к госпоже Охременко: почему это она так смело уцепилась в книге за безмолвных Кириленко-Юдина, профкомовца Слободина и других умерших чиновников? - оставив без внимания настоящего живого свидетеля "темных дел, в свете версии", члена Профкома УПИ-1959, а ныне лже-академика Барто
...
О плюсах и минусах предстоящего судебного разбирательства - отпишусь позднее.
Пока же пожелаю Анне мужества, хотя бы потому, что всегда был на стороне тех, кто в одиночку противостоит толпе...

268

Саша КАН написал(а):

Никто ведь не станет отрицать следующий вклад Анны в БДТ :

Я отрицаю её вклад. Набор безграмотной чуши, в моём понимании задач исследований, наоборот тормоз, уводящий от реальных проблем.
А с учётом того, что для заявлений оскорбляющих память людей, нужны привести реальные доказательства, а не просто пёрнуть ИМХОм, не получиться у неё для разумных,
изобразить из себя борца с режимом.

269

Энсон, что ты ставишь Сашу в неловкое положение..  8-)

270

энсон написал(а):

Я отрицаю её вклад. Набор безграмотной чуши, в моём понимании задач исследований, наоборот тормоз, уводящий от реальных проблем.
А с учётом того, что для заявлений оскорбляющих память людей, нужны привести реальные доказательства, а не просто пёрнуть ИМХОм, не получиться у неё для разумных,
изобразить из себя борца с режимом.


Ув. Энсон, Хабар и другие солидарные лица!

Дело в том, что у разных людей - разное, как выразился Энсон, "понимание задач исследований" и "тормозов, уводящих от реальных проблем".
Да и Реальность Проблем - понятие абстрактное, сугубо индивидуальное и субъективное.
Так что тут каждый мерит на свой аршин:

У вас Задача Исследований сводится к бесконечному трепу. На всю ширь "проблем". С умным видом, с картинками и графиками, но ... с нулевым результатом. Сквозь клизму прожитых лет - ни единой готовой Статьи, ни версии... Форумы не вечны, и что останется от них нашим последователям - не известно. А от "чисто виртуальных" ников - без лица и ФИО - так точно ноль...

У Анны - Исследование свелось к одной, "узкой проблеме", пусть не столь очевидной, но вполне понятной: возможность устранения группы людей по идеологическому мотиву. Что, всего за шесть лет до драмы59 - было нормой в СССР.
Также, как и вы, Аннушка наскребала инфу лишь из Интернета, не беседовала с ветеранами, не ходила на конфы-экспы. Короче, пришла "на все готовенькое", но в отличие от вас - она сумела скомпоновать нарытые БДТ в единое целое! И  её труд увенчался готовым продуктом - авторской книгой и полуверсией (посылом трагедии).

Да, неудержимая Шапокляк, в силу мания величия, "по ходу пьесы" всех и вся обоср...ла... Да, с описанием событий на самом Перевале - у неё вышел сквозняк... Но это не значит, что не найдётся знаток БДТ , который все же сумеет  прицепить к идее Анны - продуманную нижнюю полуверсию
...

Реальные Проблемы сейчас, почти у всех авторов версий
это:
- массовые поражения лиц дятловцев, за "12 и более часов до смерти"
- как бы круговые, как бы вдавленные ссадины на голеностопе Игоря (а судя по фото - и на запястьях)
- ковбойка Коли у Костра
- отсутствие достойного анализа повреждений Юр, у которых в СМЭ - тоже черт ногу сломает
- ... уточнить/дополнить
...

А , вот Тормоз, упомянутый Энсоном - это упёртое игнорирование вышеуказанных Реальных Проблем .
Так что "гнобить за Тормоз" надо бы не Анну, а всё наше ДТ-сообщество

Отредактировано Саша КАН (18-10-2019 00:56)

271

Саша КАН написал(а):

С умным видом, с картинками и графиками, но ... с нулевым результатом.

Спасибо, дождались. Но только куда "ушло" моё зрение, вот вопрос.

Саша КАН написал(а):

Реальные Проблемы сейчас, почти у всех авторов версий
это:
- массовые поражения лиц дятловцев, за "12 и более часов до смерти"
- как бы круговые вдавленные ссадины на голеностопе Игоря (а судя по фото - и на запястьях)
- ковбойка Коли у Костра и
- отсутствие достойного анализа повреждений Юр, у которых в СМЭ - тоже черт ногу сломает

Решим все ваши проблемы, не сомневайтесь, полезного материала для исследований много. Дайте только возможность и дальше спокойно работать, не отвлекаясь на разборки про таких как Янежи и Максимы.

Саша КАН написал(а):

А , вот Тормоз, упомянутый Энсоном - это упёртое игнорирование вышеуказанных Реальных Проблем .
Так что "гнобить за Тормоз" надо бы не Анну, а всё наше ДТ-сообщество

Даже сто пятьдесят ваших "Анн" не заменят и половины того, чего стоит один Энсон, как исследователь ДТ. Берегите его.

272

Саша КАН написал(а):

У Анны - Исследование свелось к одной, "узкой проблеме", пусть не столь очевидной, но вполне понятной: возможность устранения группы людей по идеологическому мотиву. Что, всего за шесть лет до драмы59 - было нормой в СССР.


Только у неё тот, кто это делал, выглядят идиотами.
И что бы просто очерчить моё вИденье. Все 3 рода сценариев, при нынешних известных факторах, имеют право быть одинаково. Но есть вещи. которые для меня однозначны, и тех кто их произносит, моё оценочное мнение-тупые.
Такая вещь это то, что следствие знало всё с самого начала. В этом случаи, те кто изображал что-то, легко об этом мог сообщить тем, кто это нашёл, и соответственно ещё на берегу могли договориться, что одни изображают, а другие ищут. И насколько надо быть тупым, что бы при таких возможностях, сделать так, что никак не договорятся «инсценировщики», что же тогда инсценировали. При  таком подходе, это самое тупое и дорогое шоу всех времён и народов. А ведь тогда 4-ка известно где находиться, однако до мая продолжают кидать деньги на ветер. Если хотели бы что бы нахождение было случайным, уже в марте, когда из студентов никого не было, дали бы команду, прочесать этот овраг, а если его даже не видно, всегда можно сослаться на манси, типа они знают.
И для тех, кто не в состоянии «подкинуть такой простейший рояль в кусты», для меня однозначно тупой. И тут выбор, или тогда были настолько тупы, что точно не сходится с моим опытом, да и просто не вписывается в историю, такие идиоты до уровня принятия решений просто не доходят. Или тупые те, кто думает, что при таких возможностях, сделали то, что мы видим. По мне однозначно второе.

habar написал(а):

Энсон, что ты ставишь Сашу в неловкое положение..

Поставить КАНа в неловкое, да и вообще в такое, которое ему не нравится, очень сложно.

273

Саша КАН написал(а):

Что, всего за шесть лет до драмы59 - было нормой в СССР.

да ладно?!

Чтобы в СССР тайно убивали каких-то студентов, да ещё устроив для этого такую спецоперацию?

В СССР было нормой:

арестовывать, 
судить "тройкой",
и после вынесения абсурдного, но  ПРИГОВОРА -
  жестко наказывать!

См биографию того же Жигулина:

В 1947 году Анатолий и несколько его друзей-одноклассников создали «Коммунистическую партию молодёжи» — подпольную организацию, целью которой молодые люди видели борьбу за возврат советского государства к «ленинским принципам». Также «в Программе КПМ содержался секретный пункт о возможности насильственного смещения И. В. Сталина и его окружения с занимаемых постов» (Жигулин 1989, с. 45). Вскоре организация насчитывала порядка 60 человек. В 1948 году Анатолий стал членом политбюро КПМ.

Весной 1949 в воронежской газете появляется первая публикация. Толе Жигулину было 19 лет, и он собирался поступать в Лесотехнический институт. Отлично учившийся юноша любил и технику, и природу… Однако, тщательная конспирация не спасла членов КПМ от раскрытия их «заговора» и последующего преследования. В сентябре 1949-го, когда члены КПМ из школьников превратились в студентов, начались аресты. Всего было арестовано примерно 30 человек, то есть половина от общего числа членов КПМ. В числе арестованных оказался и Анатолий. Арестованных содержали в здании № 39, находящемся на улице Володарского.

24 июня 1950 года решением «Особого совещания» Жигулин был приговорён к 10 годам лагерей строгого режима.

В сентябре 1950 — августе 1951 годов Жигулин отбывал наказание в Тайшете (Иркутская область), работал на лесоповале.

После этого был отправлен на Колыму, где провёл три каторжных года. Здесь он стал свидетелем завершения «Сучьей войны» и празднования смерти Сталина[1]

В 1955 году Анатолий Жигулин был освобождён по амнистии, в 1956-м полностью реабилитирован.


и - сравни с этом  биографию нашего общего земляка Немелкова  выступившего уже при Хрущове  http://samlib.ru/b/bondarewskij_l/nemelkov.shtml

Отредактировано Helga (18-10-2019 10:49)

274

Саша, проблема в том, что Анна не слышала голоса разума - ей писали, нужны доказательства, косвенные улики. Даже писали, что могло пойти за косвенные улики. Но нет такого. Плюс еще - она теперь кидается в другую крайность. Если раньше это была ликвидация "антисоветчины" грубо говоря, то теперь высказывает версию, что это была попытка поднять волну народного гнева для смещения Кукурузника.

Хельга, да легко было сорвать поход ГД прямо на вокзале в Свердловске, определить как минимум троих участников похода в КПЗ. Все, поход сорван. Затем по партийной линии вздрючить Дятлова, как руководителя, а опытному партийцу это так же легко, как алкашу бутылку водки из горла без закуси выпить в один присест. И все, нет "попозиции" - трое судимы, один с запись. в учетной карточке, хрен карьеру сделаешь.

275

Сегодня наткнулся.
Оказывается, бабуля выходила на международный уровень..  :D
Пыталась иностранцам втюхивать своё дерьмо.
Благо, там люди думающие попались, быстро раскусили торговку трупами.
Да, кстати, проклятым гадам капиталистам предлагала свою муккулатуру по 750 рублей, а КАНУ за 1000 р.  :D
25% накрутка за содействие? ))) https://qps.ru/cJZxp

https://i.imgur.com/dWEZDoml.png

Отредактировано habar (05-12-2019 03:05)


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии » ВЕРХНИЕ и НИЖНИЕ полу-версии/сценарии » Уральская Голгофа. Оптимизация версии