Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » ПОЛНЫЙ сюжет+соответствие БДТ+логика » Уральская Голгофа. Версия Анны Русских. Продолжение


Уральская Голгофа. Версия Анны Русских. Продолжение

Сообщений 201 страница 232 из 232

201

Starhunter написал(а):

проблема в чем.

1. уголовников не спрашивают, у них нет выбора... Долго не живут уж точно после отказа начальнику..
2. Горком и обком и близко к уголовникам не стояли.. Вы опять ничего не читали.. Кириленко отдал приказ, пошел спать и забыл о студентах.. ему насрать, как приказ будет выполняться.
3. Руководитель кома не просто дуболом, но дуболом бульдозерного типа.. И таким выставляю его не я, а его соратники..
4. "На вид" видимо ставили, и не один раз... Только Дятлов "имел ввиду" этот и прочие виды. На вербовку не поддался и не продался..
Живые дятловцы - это продолжение проблемы, оно Кириленко "не надыть".. Оно, это Кириленко и за меньшее расстреливало народ.. просто за то, что хлеба и мяса просили.
5. С кедра никого не сбивали, лишь пугали.. Убивать было запрещено. Только заморозить.. Но исполнители оказались такими же долбоебами, как кириленко, ботаники студенты их бы сделали одной левой, если бы те не были конченными садистами.

И последнее: расстрел вне правового поля в Новочеркасске, Александрове и Бийске чем вас не устраивает? Кириленко не вписывается в  ваше правовое сознание.. у меня про Кириленко целых 2 или 3 главы с полным и подробным разбором его мозговой деменции..

202

anna_pycckux

1. уголовников не спрашивают, у них нет выбора... Долго не живут уж точно после отказа начальнику..

Вы у нас с уголовным элементом общались?

2. Горком и обком и близко к уголовникам не стояли.. Вы опять ничего не читали.. Кириленко отдал приказ, пошел спать и забыл о студентах.. ему насрать, как приказ будет выполняться.

Еще раз - в рядах КПСС не было "физкультурной секции", как в свое время в НСДАП. Обкомы, горкомы действовали по партийной линии.
Кириленко не мог отдать приказ на ликвидацию, он мог отдать приказ на исключение из партии, на то, чтобы нашли предлог. Но не на убийство. Максимум, попросить "товарищей из МВД" устроить дятловцам "веселую жизнь" на том же вокзале. Если, по-вашему", в группе был "стукачек" или все были "на карандаше", то про финки "компетентным товарищам" было известно. А это - уголовная статья, и при правильном раскладе - и срок реальный финконосцам, и Дятлову куча гиммороя + сорванный поход.

3. Руководитель кома не просто дуболом, но дуболом бульдозерного типа.. И таким выставляю его не я, а его соратники..

Апанасенко тоже некоторые дубололом выставляли и самодуром. А оказалось, был очень грамотный спец.

4. "На вид" видимо ставили, и не один раз... Только Дятлов "имел ввиду" этот и прочие виды. На вербовку не поддался и не продался..

Доказательства в студию, что ставили "на вид". Ставят "на вид", не с глазу на глаз, а на собраниях. Есть об этом информация, что Дятлова и других участников похода песочили за "антисоветское поведение" и прочее?

Живые дятловцы - это продолжение проблемы, оно Кириленко "не надыть"..

Дятловцы сильно выступали? На партсобраниях или кулуарно? Расстреляли просто так, или когда были массовые волнения?

5. С кедра никого не сбивали, лишь пугали.. Убивать было запрещено. Только заморозить.. Но исполнители оказались такими же долбоебами, как кириленко, ботаники студенты их бы сделали одной левой, если бы те не были конченными садистами.

Стреляли из чего? Сделали чем? вы из дятловцев мастеров рукопашного боя делаете.

И последнее: расстрел вне правового поля в Новочеркасске, Александрове и Бийске чем вас не устраивает?

Не тот формат. Еще раз, вводные данные: возраст дятловцев, социальное положение - "золотая молодежь", ликвидация вне судебного решения просто по подозрению в чем-то.

203

Starhunter написал(а):

Вы у нас с уголовным элементом общались?

а логически мыслить умеете?

Starhunter написал(а):

Кириленко не мог отдать приказ на ликвидацию, он мог отдать приказ на исключение из партии

не смешите мои тапки.. В распоряжении Кириленко была вся армия и весь кгб с соотв. спецлужбами и подслужбами..

Starhunter написал(а):

Доказательства в студию, что ставили "на вид". Ставят "на вид", не с глазу на глаз, а на собраниях.

На них собирали компроматы и "мерзопакостные характеристики" , а предъявить было неча.. На вид ставили с глазу на глаз при приватной беседе людей в штатском.. Дятлова купить не смогли - потому и компроматы собирали.. А Дятлов был нужен как гениальный радио техник.. Бля.. устала повторять..подробности читай в версии..

Starhunter написал(а):

Дятловцы сильно выступали? На партсобраниях или кулуарно? Расстреляли просто так, или когда были массовые волнения?

не выступали.. тихо себя вели.. И что? Доносы-то писались... !!!

Starhunter написал(а):

Расстреляли просто так, или когда были массовые волнения?

Волнения были мирными.. Вооруженных среди народа не было, угроз так же не было.. требования были - вполне выполнимыми и законными.. Получается - расстреляли просто так! Потому как неча требовать!

Starhunter написал(а):

Еще раз, вводные данные: возраст дятловцев, социальное положение - "золотая молодежь", ликвидация вне судебного решения просто по подозрению в чем-то.

Как раз занимаюсь этим и многое нахожу: и Никитин, скончавшийся скоропостижно.. повода не было, и на форуме говорят про скончавшихся двоих с радиотехнического фак. после похорон Зины.. И поход 61 г, когда погибли четверо, двоих нашли в воде полуразложившихся а двоих не нашли вовсе (ниче не напоминает? читай Бартоломея).. И еще один студент убит в драке на вокзале (читай - провокация на вокзале Серова) - его так же хотели подхоронить к неблагонадежным Дятловцам.. И еще смотри отчисленных по случаю смерти: некий Демьяненко - умер и отчислен 8 июня 59-го. И это не искала специально, а только то, что на глаза попалось.. Плюс 9 дятловцев.. Не кажется странным, что студенты УПИ мрут как мухи? Уверена, что после перевода Кириленко в Москву в 62-м году - этот беспредел со студентами прекратился..

Отредактировано anna_pycckux (24-04-2018 00:25)

204

anna_pycckux написал(а):

Не кажется странным, что студенты УПИ мрут как мухи?

Может время было такое. Всё-таки СССР, преступности не было, можно было спокойно на улицу выходить, не то что лихие 90-е.

205

helkone написал(а):

СССР, преступности не было

такой как сейчас преступности не было... преступниками были некоторые партийный боссы... сажавшие и убивающие народ за разговоры на кухне..

206

anna_pycckux

а логически мыслить умеете?

Анна, в отличии от вас, я изучал и криминалистику, и основы ОРД, и татуировки. Да, не срослось у меня по здоровью с силовыми структурами свзяать жизнь, но многое я знаю получше обычного обывателя.

не смешите мои тапки.. В распоряжении Кириленко была вся армия и весь кгб с соотв. спецлужбами и подслужбами..

КГБ вообще было отдельной "партией". 1-й секретарь обкома начальнику областного КГБ не страшнее мухи.

На них собирали компроматы и "мерзопакостные характеристики" , а предъявить было неча..

На всех собирали. Было бы что предъявить - предъявили.

не выступали.. тихо себя вели.. И что? Доносы-то писались... !!!

В СССР была куча "кухонной опозиции", которая крыла власть за гранчаком на кухне, но дальше разговоров дело не шло, и что, садили?

Волнения были мирными.. Вооруженных среди народа не было, угроз так же не было.. требования были - вполне выполнимыми и законными.. Получается - расстреляли просто так! Потому как неча требовать!

У нас тоже вроде как "мирная революция" была. Вон, пожинаем до сих пор.

Как раз занимаюсь этим и многое нахожу: и Никитин, скончавшийся скоропостижно.. повода не было, и на форуме говорят про скончавшихся двоих с радиотехнического фак. после похорон Зины..

Еще раз. Разговоры - одно. Документы - другое.

И поход 61 г, когда погибли четверо, двоих нашли в воде полуразложившихся а двоих не нашли вовсе (ниче не напоминает? читай Бартоломея)..

В походах гибли. У нас чувак на ПВД погиб. Нашли через год скелет. Так это было в эпоху интернета и ДжиПиЭс.

Не кажется странным, что студенты УПИ мрут как мухи? Уверена, что после перевода Кириленко в Москву в 62-м году - этот беспредел со студентами прекратился..

Выборку по смертям в УПИ и другом ВУЗе схожего количества студентов выложите.

207

Starhunter написал(а):

КГБ вообще было отдельной "партией". 1-й секретарь обкома начальнику областного КГБ не страшнее мухи.

нефига! КГБ был создан ЦК для их охраны и спокойствия.. КГБ служил партии и был у нее на побегушках... Высоких партийных работников кгб не имел права вербовать или в чем-то обвинять.. Разве что с разрешения ЦК..

Starhunter написал(а):

На всех собирали. Было бы что предъявить - предъявили.

собирали на всех в упи,  вы правы, но доносы строчились именно на дятловцев.. Да какие доносы! Что задумали побег за границу!

Starhunter написал(а):

В походах гибли. У нас чувак на ПВД погиб.

А в УПИ как видим в походах гибли массово...

Starhunter написал(а):

Выборку по смертям в УПИ и другом ВУЗе схожего количества студентов выложите.

Правильнее сказать: нужна выборка по смертям студентов в эпоху правления Кириленко... по срокам от скандальной конференции до отъезда кириленко в Москву в 1962 году - и после его отъезда. Уверена, получится яркая картина и разница "при кириленко" и "после кириленко"
Пока такой выборки нет.. но очень нужна!

208

anna_pycckux, вы путаете теплое и мягкое. Кстати, открою вам секрет, если не в курсе - в КГБ были подразделения для ликвидации "неугодных людей". Но КГБ не было единственным в этом роде - подобные были во всех разведдструктурах всех стран. Кое-где официально, кое-где по документам эти люди проходили по другим направлениям. Пример из смежной структуры - официально в СССР была смертная казнь, но вот такой профессии (должности) как палач не было, а приговоры исполнялись. Де-юре палача не было, по документам он числился обычным контролером. А де-факто, был. И о его роли знали лишь единицы.

Так что КГБ не стало бы прибегать к помощи уголовников, более того, после работы КГБ, смерть дятловцев ни у кого вопросов бы не вызвала.

собирали на всех в упи,  вы правы, но доносы строчились именно на дятловцев.. Да какие доносы! Что задумали побег за границу!

1. Только на дятловцев?
2. Фотокопии доносов можете предоставить?

А в УПИ как видим в походах гибли массово...

По годам можете раскладочку дать?

Правильнее сказать: нужна выборка по смертям студентов в эпоху правления Кириленко...

Хотите сказать, что в других крупных вузах других областей студенты не умирали?

209

Starhunter написал(а):

от 7 апреля: Я уже вам писал, что если бы КГБ хотело убрать дятловцев, то сделало бы это гораздо изящней и проще. Более того, своих бывших из числа ЗК не привлекали бы. Открою вам секрет - в составе любой спецслужбы есть подразделения, предназначенные для негласных ликвидаций врагов внешних и внутренних


Starhunter написал(а):

Сегодня: Кстати, открою вам секрет, если не в курсе - в КГБ были подразделения для ликвидации "неугодных людей". Но КГБ не было единственным в этом роде - подобные были во всех разведдструктурах всех стран. Кое-где официально, кое-где по документам эти люди проходили по другим направлениям.


Спасибо, ваш троллинг оценила... :cool:  :mad:  :jumping:

210

Анна, я о том, что если бы дятловцев ликвидировали КаДжиБи, то тайны не было бы. Все было красиво, как по нотам. Могу вам с ходу несколько вариантов предложить, которые бы устроили всех.

211

Starhunter написал(а):

если бы дятловцев ликвидировали КаДжиБи

Их и так по моей версии ликвидировали КаДжиБи, вернее под их контролем...
Ликвидировать туристов в таком глухом месте могли только люди знающие местность... Капитан Чернышов знал эту местность отлично и был прекрасным лыжником.. Он подобрал в свою группу таких же крутых "спортсменов-охотников"...
Все вполне красиво вписывается в мою версию... Убить зверски, садистски - могли только бывшие нквд-шники.. Так что у вас вариантов не остается.. Даже самые натасканные службы, при незнании местности и при отсутствии тренировки в условиях Ср. Урала - становятся беспомощными, сопливыми слабаками..

Отредактировано anna_pycckux (25-04-2018 00:16)

212

Анна, еще раз. Если бы их ликвидировало КГБ, то мы бы тут не обсуждали теории, построенные по формуле 4С+2П.
Объясняю - подсунуть дятловцам пару консерв с бутулизмом, и все. Это даже не полония в чаек сыпануть, али "новичок" в гречку добавить.
Сорвать поход, убрать Тибо, Колеватова и Кривонищенко, сделав бяку Дятлову - легко. На вокзале обычная проверка документов с досмотром. Три нелегальных финки - товарищи идут в КПЗ, сам поход сорван (треть группы не идет, перегруз у остальных...), с перспективой освоить прогрессивные методы валки леса с помощью пилы "дружба", а самого Дятлова на партсобрании пропесочить, что собрал группу из мелкоуголовного элемента. Что плохо разбирается в товарищах и т.д. и т.п.
Кстати, сколько еще прожил Чернышов?

Отредактировано Starhunter (25-04-2018 00:21)

213

Starhunter написал(а):

Объясняю - подсунуть дятловцам пару консерв с бутулизмом, и все

Вам сидящему в теплом кресле, - так кажется, что это легко и просто, укокошить от ботулизма.. Могли остаться выжившие, начался бы громкий процесс над теми, кто собирал туристов в поход, уголовное дело и т д .. то есть поднялся бы шум, что ребят отравили.
Ну, вот Кириленко с Ильичевым решили иначе, что метод заморозки будет выглядеть изящным и убедительным.. что подкопаться будет не к чему.
Напоминаю про Кириленко: он был болен, и отдавал не вполне здравые распоряжения, однако находились те, кто выполнял эти распоряженния. (вспомним знаменитую садистку Салтычиху - одна бы она не справилась)

Starhunter написал(а):

Кстати, сколько еще прожил Чернышов?

О чернышове со товарищи, жителях города Ивделя ваще практически ничего не известно, их всех расформировали и перевели в другие места. Читаем:
...Своими воспоминаниями об этом поделился Виктор Федорович Богомолов с журналистами КП:
«А уже позже я узнал, что весь состав вооруженной охраны Ивдельлага, который участвовал в поисках, был срочно переведен в другие места службы. Причем их разбросали по два, по три человека в разные далекие места.
- Интересно. Мы впервые про это слышим. Откуда вам стало известно?
- Это было известно от местных ивдельских, кто жил по соседству с работниками лагерей»
. http://www.ural.kp.ru/daily/26222.5/3105475/
Проданов И С - секретарь парткома Ивделя был  снят с должности, (как плохо справившийся с задачей) и сразу начал сильно болеть и уже в 1963 или в 1964 году скончался.

Еще вопросы есть?
На всякий случай напоминаю про Кириленко. Повторять не буду:
http://www.e-reading.by/chapter.php/103 … lyudi.html В последние годы работы, внешне имея вид вполне здорового человека, впадал в склеротическое состояние, путал фамилии, заговаривался. На ХХVI съезде КПСС (март 1981 г.), зачитывая список кандидатов в члены ЦК, так произносил их фамилии, что многотысячный зал сначала замер, а потом с трудом сдерживал смех. Делегатам стало очевидно, что перед ними человек или просто не умеющий читать, или находящийся в последней стадии умственной и физической немощности. Предположения о его давнем и глубоком галопирующем церебральном склерозе оказались соответствующими действительности.

214

Анна, в отличии от вас, как работает "система" я знаю. Бутулизм я привел как пример. Плюс ещё, не забываем, что одно дело - ликвидация аматором, другое - профи.
Про маразматичность. Он, что, и в 50-е этим страдал?
По поводу Чернышова и других военных. Что такое увольнение в запас, вы не в курсе, как и то, что офицерский состав регулярно менял место службы.

Отредактировано Starhunter (25-04-2018 10:21)

215

Starhunter написал(а):

Про маразматичность. Он, что, и в 50-е этим страдал?

страдал, болезный... уж как страдал... :(

Starhunter написал(а):

Что такое увольнение в запас, вы не в курсе, как и то, что офицерский состав регулярно менял место службы.

ну, значит так совпало, что вдруг Чернышова и всех военных поисковиков сразу после поисков в разные места разбросали ии и дальнейшая их судьба покрыта мраком :dontknow:
А еще так совпало, что сразу после поисков Проданова разжаловали, лишили партийных должностей и он быстро скончался.. o.O
http://s3.uploads.ru/t/x3Qjt.png

216

anna_pycckux написал(а):

лишили партийных должностей и он быстро скончался.

Что даже после него не было желающих быть Первым среди первых   o.O аж до 66-го.? Да нет был такой Угаров Евгений Степанович
http://s4.uploads.ru/t/KtXDJ.jpg http://taina.li/forum/index.php?topic=8 … #msg649102

7-е ноября 1956 года в Ивделе.

  Найти Проданова ?

Отредактировано ЯНЕЖ (25-04-2018 19:17)

217

ЯНЕЖ написал(а):

Найти Проданова ?

думаю, на трибуне третий справа.. рядом с низеньким мужичком... Хотя они все там на одно лицо..
Какой-то задрипаный Ивдель и такая помпезная трибуна!

218

Новый видеоролик о том, единственном, что не вписывается в мою версию - о следах босых ног, идущих от палатки:

219

©"Хибина" - как оппозиционная ячейка инакомыслящих студентов..

В письме Игорю от 16 января 1959 года Зина пишет: "...Вообще-то здесь скучновато как-то сразу после института, нет здесь привычной шумной толпы туристов, по крайней мере я пока их не знаю, если они и есть;  Передавай привет всей нашей «Хибине».."
Хибина, - это группа, ячейка или целое сообщество? Сообщество дружных  туристов, которые часто собираются вместе (скорее всего подальше от институтских осведомителей, то есть в походе) и говорят обо всем на свете, смело, открыто и без страха быть преданными?
Потому как о Хибине практически ничего не известно, надо полагать, ребята понимали всю опасность создания оппозиционной группы.

С сайта Мемориал https://www.memo.ru/ru-ru/history-of-re … case-kpss/  :
...Попытки отдельных граждан осуществить свое конституционное право на создание действительно независимых ассоциаций рассматривались до 1987г. как преступные и пресекались с помощью репрессий, санкционированных партийными органами – от обкомов до ЦК КПСС.
…..общественная организация, претендующая на независимость от КПСС, автоматически считалась «нелегальной». Действительно, история таких организаций – это история репрессий против их участников. Характерно, что в первое послевоенное двадцатилетие участники таких организаций сами воспринимали себя как «нелегалов», со всеми вытекающими отсюда последствиями: конспирация, подпольные способы политической активности.
Вопрос о соответствии или несоответствии деятельности той или иной «подпольной» организации нормам Конституции вообще не вставал – ни перед судебно-следственными органами, ни в сознании самих участников «подпольной группы», будь то «Союз борьбы за возрождение ленинизма», образованный несколькими школьниками и студентами-первокурсниками московских вузов в 1950 г. или студенческий же кружок по изучению йоги (1946-48)…

Итак, Хибина, как преступно созданная, антисоветская, оппозиционно-инако-мыслящая ячейка - была уничтожена Обкомом Свердловска на основании
обращения ЦК от 19 декабря 1956 г. ЦК КПСС был вынужден обратиться к коммунистам с закрытым письмом "Об усилении работы партийных организаций в массах и пресечении вылазок антисоветских, враждебных элементов", в котором выражалась обеспокоенность партийных лидеров состоянием идеологической работы не только в среде коммунистов, но и в целом по стране".
©Анна Русских.

Отредактировано anna_pycckux (02-05-2018 19:36)

220

Мадам, вы хотели конструктивной критики..))) Их есть у меня.
Итак, начнем. В цитатах ваши. Пояснения - мои.))

Итак, 1 февраля вечером, туристов, собравшихся ужинать и располагаться на ночлег, примерно около 20 часов, под фальшивым предлогом (перенести раненного охотника к костру и перевязать его раны при имеющейся аптечке) - 4-х ребят выманили из палатки. Золотарев, Колеватов были дежурные, они и пошли, плюс Тибо и Дубинина. Взяв для переноски одеяло, тепло одетые ребята вышли с "охотником" и направились вниз по склону. Чуть дальше от кедра, возле оврага они увидели лежащего на настиле стонущего «охотника». Ребята наклонились над ним, но увидели направленные в их сторону оружейные стволы.
Туристам приказали раздеться, но  встретив жестокий отпор, бандиты на время теряются, это становится для них полной неожиданностью. Поняв, что план срывается, раздеваться ребята не намерены, бандиты звереют и  начинают действовать в обход плана, а именно: срывать с туристов одежду, убивать их самым жестоким образом, и это больше походит на яростную защиту. Не примени бандиты зверские методы – убитыми в этой схватке оказались бы они сами.

- С чего вы взяли, что "Золотарев и Колеватов были дежурными?" Из пальца высосали? Основания так считать?
- Двое студентов + Золотарев, + девушка, безоружными, голыми руками чуть не заклевали четырех вооруженных, маститых, поднаторевших в деле убийства (пионеров же не наняли бы для такого ответственного дела? Да, Анна?) - бандитов.
В поход шли не обычные студенты из Свердловска, а тайно подготовленная группа спецназа, замаскированная под обычных студентов. )))

Люда отвечала бандитам особенно дерзко и плюнула одному в глаза.. Ей вырезали язык и глаза, по ее грудной клетке прыгали со всей силой. О глумлении над несчастной, мужественной девушкой и попытке изнасилования – говорит СМЭ, в моей версии - отдельная глава.

- Когда-то я читал, что есть змея убивающая плевком яда в глаза своей жертвы. Анна, вы хотите сказать, что Люда с нее пример брала? Или это ваши буйные ночные фантазии?
- Язык у Дубининой именно ВЫРВАЛИ, а не вырезали. Читайте внимательно акт СМЭ.
- Читал акт СМЭ. Дубинина - девственница. В акте ни слова о попытке изнасилования. Опять ваши фантазии? Бандиты если хотели бы, то была бы не попытка, а изнасилование.

Потом сели отдыхать на тот же настил, подоткнув под себя попавшиеся под руку рваные вещи. (По количеству посадочных мест можно определить, что бандитов было четверо. Один главный, и трое подчиненных).

- У "главного" кучка вещей была больше? ))))) Может у них была демократия и все вопросы решали на голосовании? Нет? ))

Ребята оказались грубо и зверски убиты, а не заморожены в раздетом виде, они решили, что с остальной пятеркой они исправят эту недопустимую оплошность.
Спустя время оставшиеся в палатке туристы направились на поиски первой четверки. Вышли тоже тепло одетые, захватив ножи и ледоруб. Ситуация повторилась с той разницей, что ребята, увидев разбросанные и порванные вещи, кровь на снегу  - оценили опасность обстановки и попытались немедленно скрыться на кедре (у всех расцарапанные в кровь руки, у некоторых – содранная кожа на ладонях). Бандиты, перебравшиеся от оврага поближе к костру - увидели рассыпанные под кедром ветки, шишки и выпавший из рук ледоруб. Так туристы были обнаружены.

- Тут в пору памперс одевать)))
Трое безоружных студентов (не считая плюющуюся Дубинину) голыми руками чуть не задушили четырех матерых бандитов. Пятерка ВООРУЖЕННЫХ, предчувствующих опасность студентов, увидев пятна крови на снегу, пообоссалась от страха, побросали свой металлолом и хором полезли на кедр, ища там спасения.. ))))))
Бандиты, находящиеся в 75 метрах от кедра, греясь на луну (у костра слишком жарко), конечно же не слышат, как студенты матерясь и понуждая друг друга  ("Лезь скорее!") лезут на кедр ))).
Дождавшись, когда все пятеро заберутся на кедр и рассядутся согласно купленным билетам, вдруг решают перебраться к костру. (А что раньше им мешало "перебраться к костру?" Да и тянуть с перебазирование к костру долго нельзя. Студенты померзнут.).
Расположившись у костра, бандиты увидели рассыпанные под кедром шишки и ледоруб. И задались вопросом. "Это с осени шишкари оставили или сейчас прилетело?".
Посовещавшись и поставив вопрос на голосование, пришли к выводу, что шишкари осенью ледорубы не носят, значит кто-то залез на кедр совсем недавно!
Решили проверить кто на кедре живет. Оказалось, пятеро студентов.

Им приказали спуститься, ребята отказались, тогда бандиты стали стрелять по нижним веткам, грозя убить всех.
Ребята слезли все, кроме Зины. Дятлов знаками приказал ей зарыться  в ветки и сидеть тихо до разрешения ситуации. Ребята спросили, чего хотят незнакомцы. Те ответили, что им нужна одежда туристов. Снова завязалась драка, Дятлова пришлось связать. Бандиты-уголовники, угрожая оружием, силой срывали с них одежду, предварительно оглушив ребят с помощью прикладов и кулаков.

Логика превосходная! Бандитам просто необходимо было в ту ночь с кем нибудь подраться! )))
Я бы на их месте, на месте бандитов, повесил бы над костерком котелочек с чаем, покурил, потравил байки с товарищами.. Попил бы вкусного чайку.. Через пару часов дятловцы стали бы обсыпаться с кедра как перезревшие груши осенью. Чай не август месяц, а февраль.. а предполярье.. ночью..))
Ладно, примем сторону автора, бандитам хотелось подраться. Выморозить группу в их планы не входило. Иначе зачем нарушать ситуацию, когда студенты сидят на кедре и замерзают. Причем, заметьте - добровольно.

На этот раз задача бандитов раздеть и заморозить ребят, не оставив следов преступления – была почти выполнена. Но еще остался не ликвидированным пятый турист, Зина.

Забыли добавить. Выполнена по идиотски. Бандиты были немного больны идиотизмом.

Бандиты побросали вещи ребят, в т ч ледоруб на одеяло и потащили все к палатке, оставив на снегу куски одежды, те, что не разглядели с темноте. Они надеялись найти в палатке пятого.

- ЗАЧЕМ? Зачем тащить вещи в палатку? Это адский, бессмысленный труд.

Между тем, Кривонищенко раздетый, без сознания, лежал у кедра. Рядом с ним сел Дорошенко и сказал, что без Юрия никуда не пойдет, если погибнет - то с ним рядом. Зина последняя спустилась с кедра, нижних веток на нем не было, она упала и сильно ушибла поясницу.  Сначала она спустилась к оврагу. Перевязала мертвой Люде босые ноги рваной кофтой, валявшейся рядом, больше она ей помочь ничем не могла.

Тут пробрало до слез. Нежная, трогательная забота о трупе.. Повязывать трупу ноги кофтой, при этом наплевав на живого Дорошенко, которого в последствии Зина оставила замерзать под кедром. Сидячего. Читаем дальше.

Кривонищенко и Дорошенко, в полусознательном состоянии, только и смогли прошептать ей, «беги, спасайся». Развязала полуживого Дятлова, растормошила Рустема, лежащего  в снегу.
Втроем, они направились ползком к палатке. Игорь терял сознание, так как был раздет и травмирован. Слободин был так же сильно травмирован, у него и  у Игоря были сбиты костяшки пальцев, - это говорило о том, что они дрались и защищались как могли. Игорь и Рустем по дороге вскоре скончались. Зина продолжала ползти одна.. Но вскоре ей стало все равно, она уткнулась лицом в снег, безутешно рыдая, и вскоре уснула и замерзла насмерть.

Перевожу на понятный язык.
"Беги.. спасайся..!" шептали ей Дорошенко и Кривонищенко.  Бежать КУДА!? В Вижай? Ивдель? Или уж сразу в Свердловск?
Зина растормошила Слободина и Дятлова. Втроем они поползли к палатке, к бандитам, которые кряхтя и матерясь в это время тащили одеяло с вещами... (Как я понимаю, за новой порцией люлей, ибо под кедром их было недостаточно.) Игорь замерз первым. Слободин с трещиной в голове и кровоизлиянием в мозг прополз в два раза дальше Дятлова. Это - рекорд.
Зина, вздохнув "Видно так было угодно Богу!", поползла дальше. На встречу с бандитами.. Ползла, пока не замерзла.

Бандиты, выкинув вещи с одеяла, (ледоруб соскользнул и упал в снег раньше), съели пару бутербродов с корейкой, выплюнув на пол корочки,  - с час  отдыхали, сидя спина-к-спине.

Бандиты были непростые. Эстетствующие. Аки барышни со Смольного. Спирт не пьем (а Мартини у студентов не было), корочки от сала сплевываем на пол.

Наконец, разрезав палатку, чтоб выжившие не смогли спастись -  вышли, чтоб осмотреть место преступления.

Не хватает "зевнули, потянулись,.."
Осмотреть место преступления. Ничего, что "место преступления" этак с квадратный километр?

Девушку, лежащую лицом в снег, они увидели недалеко от палатки.

Практически рядом. В четырехстах метрах. Включили прожектор, которые в войну использовались для обнаружения немецких самолетов над Москвой и увидели.

Сорвали с нее куртку и обувь - уже без азарта. Даже не рассмотрели толком, жива или нет.

Ну уж если лежит без сил, замерзает, смысл срывать с нее куртку и обувь? И так и так - замерзнет.
А куда они потом дели ее куртку и обувь? По карманам распихали? Или вновь сбегали в палатку отнесли? ))

К ручью возвращаться не хотелось, но какая-то сила разом направила их разом, в овраг , где лежала убитая ими первая четверка, убитая не по правилам, грубо, жестоко и слишком явно. Преступникам очень хотелось, чтоб эту четверку не обнаружили никогда, а если обнаружат, то в полностью разложившемся состоянии. Тогда это явное убийство доказать не сможет никто. Они присыпали тела снегом, и, спрятав за пазухой носки, обрывки свитеров и брюк дятловцев – как вещественное доказательство проделанной работы - удалились в темноту ночи.

Анна Русских (С) февраль 2018.

Моя работа полностью переворачивает все прочие версии, которые как правило начинаются с панического разрезания туристами палатки и спешного покидания места стоянки в раздетом виде.

- "К ручью возвращаться не хотелось,но.." Каков слог! )) Если мыслить категориями "Хотелось - не хотелось".. то,. все вполне объясняется ))
- удалились в темноту ночи.. Романтика!
Внимание! Вопрос!
А бандитам обязательно было тащить в рюкзаках, дословно "носки, обрывки свитеров и брюк дятловцев – как вещественное доказательство проделанной работы." заказчику убийства? (Ну, заодно и сто процентные улики против себя. Ба! Я же забыл! Бандиты были немножечко идиоты..) . Эти обрывки были как-то, не знаю, пронумерованы или на них стояли личные подписи дятловцев? Ну, в смысле, как убедить заказчика убийства, что эти вещи именно дятловцев?  Этого шмурдяка можно было насобирать на ближайшей помойке и предъявлять как доказательство о проделанной работе.

Отредактировано habar (07-05-2018 08:11)

221

habar написал(а):

Язык у Дубининой именно ВЫРВАЛИ, а не вырезали. Читайте внимательно акт СМЭ.


Лист 355-356 СМЭ фигуранта УД - Люды ,гор. Ивдель , акт  №4 : судебно-медицинского исследования тела  дословно

Язык в полости рта отсутствует.
... При ощупывании шеи определяется необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща.

Как вы определяете :
- "Ей вырезали язык"
- "Язык ...именно ВЫРВАЛИ, а не вырезали" ?

222

ЯНЕЖ написал(а):

habar написал(а):

    Язык у Дубининой именно ВЫРВАЛИ, а не вырезали. Читайте внимательно акт СМЭ.

Лист 355-356 СМЭ фигуранта УД - Люды ,гор. Ивдель , акт  №4 : судебно-медицинского исследования тела  дословно

    Язык в полости рта отсутствует.
    ... При ощупывании шеи определяется необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща.

Как вы определяете :
- "Ей вырезали язык"
- "Язык ...именно ВЫРВАЛИ, а не вырезали" ?

Янеж, цитируйте полностью,то, что касается языка Дубининой.
"Диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажен."

Отредактировано habar (07-05-2018 08:37)

223

Т.е. при удалении языка ,было подрезано "мясо" до упора - до "подъязычной кости". И это происходило  на живом теле ?
http://s8.uploads.ru/t/gMYrG.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (07-05-2018 09:24)

224

ЯНЕЖ написал(а):

Т.е. при удалении языка ,было подрезано "мясо" до упора - до "подъязычной кости". И это происходило  на живом теле ?

Нет. Просто язык вырывается с близлежащими тканями.
На живом (относительно). Или полумертвом. Или только что умершим. Когда давление крови упало, но кровь под действием силы тяжести еще движется.
Просьба, если интересно обсуждение, перенести его в "мою" ветку. Мне здесь не совсем удобно обсуждать. Не камильфо. ))

Отредактировано habar (07-05-2018 09:06)

225

ЯНЕЖ написал(а):

Мне здесь не совсем удобно обсуждать

За чем же - Анна   полноправно может аппелировать...

Т.е. каким то образом был захвачен язык ( у себя сейчас пробую - что не очень ухватывается, выскальзывает ) и рванут так, что язык с кучей мышц был вырван до оголения кости подъязычной http://s8.uploads.ru/t/uDdUA.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (07-05-2018 09:26)

226

Я могу показать каким образом захватывался язык, можете даже на себе попробовать, (только аккуратно, когда тянуть будете..)
Но не в этой ветке.
У "себя" я тоже затрагивал этот вопрос и если в "моей" ветке будут задаваться вопросы по языку, мне будет неудобно отсылать людей все время сюда.
Либо копировать сообщения.

P.S Анна может апеллировать сколь угодно. ))

Отредактировано habar (07-05-2018 09:36)

227

habar написал(а):

Двое студентов + Золотарев, + девушка, безоружными, голыми руками чуть не заклевали четырех вооруженных, маститых,

все же нет, не заклевали.. против лома нет приема (

habar написал(а):

Дубинина - девственница. В акте ни слова о попытке изнасилования

читай  в этом же разделе о Люде Дубининой и попытке изнасилования - очень подробно. Я пишу - что возможны 2 варианта - либо изнасилование было (рваное нижнее трико, нелепое, чужое белье в которое одели Люду, гематомы бедра..) - но смэ не решился это указать в акте по указке свыше, либо изнасилования не было.. а была лишь попытка.. все же немолодые, с отравленным организмом, зэки, вряд ли были состоятельны как мужчины да еще на морозе -30.

habar написал(а):

Пятерка ВООРУЖЕННЫХ, предчувствующих опасность студентов, увидев пятна крови на снегу, пообоссалась от страха, побросали свой металлолом и хором полезли на кедр, ища там спасения.

Ребята хотели понять что происходит, немного выиграть время для понятия ситуации.. Зачем сразу лезть нарожон..

habar написал(а):

Бандиты, находящиеся в 75 метрах от кедра, греясь на луну (у костра слишком жарко), конечно же не слышат, как студенты матерясь и понуждая друг друга  ("Лезь скорее!") лезут на кедр ))).

Бандиты тоже могли устать и от драки и от тяжкого труда по транспортировке трупов к ручью.. Да, думаю им было жарко!

habar написал(а):

Я бы на их месте, на месте бандитов, повесил бы над костерком котелочек с чаем, покурил, потравил байки с товарищами.. Попил бы вкусного чайку.. Через пару часов дятловцы стали бы обсыпаться с кедра как перезревшие груши осенью

Думаю, вряд ли вы на это согласились бы.. Чай не гаити-таити, часами сидеть под кедром и ждать у моря погоды..

habar написал(а):

Тут пробрало до слез. Нежная, трогательная забота о трупе.. Повязывать трупу ноги кофтой, при этом наплевав на живого Дорошенко

Вы цепляетесь к мелочам... могло быть так, могло - эдак.. Зина могла поначалу принять двух Юрий - за трупы... Не по делу цепляетесь...

habar написал(а):

Зина, вздохнув "Видно так было угодно Богу!", поползла дальше. На встречу с бандитами..

Зина не знала, куда  ушли бандиты.. ушли и ушли...

habar написал(а):

Бандиты были непростые. Эстетствующие. Аки барышни со Смольного. Спирт не пьем (а Мартини у студентов не было

Про спирт разные показания.. кто говорил, что фляжка была пустая, был лишь запах спирта.. Поисковики говорили, что выпили спирт сами (что верится с трудом)

habar написал(а):

Не хватает "зевнули, потянулись,.."
Осмотреть место преступления. Ничего, что "место преступления" этак с квадратный километр

Им было дано задание.. и они должны были убедиться, что после них оставлены трупы.. К тому же они еще не нашли пятого туриста (Зину) - потому и пошли..

habar написал(а):

Ну уж если лежит без сил, замерзает, смысл срывать с нее куртку и обувь? И так и так - замерзнет.

Она и так замерзнет.. да, но задание было - заморозить, и чтоб все вещи были в палатке, на местах.. Тогда трагедию можно свалить на самих туристов.. мол, сами по глупости замерзли, чего не ясно-то? Облом получился лишь с первой четверкой.. Все ясно написано..

habar написал(а):

А куда они потом дели ее куртку и обувь? По карманам распихали? Или вновь сбегали в палатку отнесли? ))

Исследователи (не я одна) утверждают, что до обнаружения палатки гр. капитана Чернышова с солдатами зачищали следы.. Думаю, все подобранное и раскиданное по склону, что им попалось на глаза и что не завалило снегом - они кинули в палатку..  Потому многие вещи и одеяла были смерзшиеся в комок.

habar написал(а):

А бандитам обязательно было тащить в рюкзаках, дословно "носки, обрывки свитеров и брюк дятловцев – как вещественное доказательство проделанной работы." заказчику убийства? (Ну, заодно и сто процентные улики против себя. Ба! Я же забыл! Бандиты были немножечко идиоты..)

Для кого улики-то против себя? Заказчик должен знать, что дело выполнено, вот потому и предъява в виде вещей.
К тому же после предъявления доказательства выполненной работы, зэки были сами ликвидированы (скорее всего), а след капитана Чернышова потерялся.. потому как его куда-то перевели.

habar написал(а):

Эти обрывки были как-то, не знаю, пронумерованы или на них стояли личные подписи дятловцев? Ну, в смысле, как убедить заказчика убийства, что эти вещи именно дятловцев?

Не переживайте за бандитов... им дали задание ответственное и .. и никто из них просто не посмел бы помоечные  тряпки предъявить в качестве доказательства.. К тому же мы не знаем дальнейшую судьбу этих вещей.. возможно они были представлены в отдельной куче для опознания Ю Юдину...

Анна Русских.

Отредактировано anna_pycckux (07-05-2018 13:13)

228

habar написал(а):

Ба! Я же забыл! Бандиты были немножечко идиоты..

блинн даже если на форумах среди мужских особей, умеющих тыкать пальцем в нужные кнопки на клаве - полно идиотов, и даже во власти их полно, один Кириленко чего стоил.. то почему среди бандитов и зэков их нет? Идиотами были 100 процентными... выполнить задание толком не смогли... Будь студенты безжалостными отморозками - еще не известно кто кого бы укокошил.

229

anna_pycckux написал(а):

habar написал(а):

    Пятерка ВООРУЖЕННЫХ, предчувствующих опасность студентов, увидев пятна крови на снегу, пообоссалась от страха, побросали свой металлолом и хором полезли на кедр, ища там спасения.

Ребята хотели понять что происходит, немного выиграть время для понятия ситуации.. Зачем сразу лезть нарожон..

То есть, правильно ли я понимаю, у них на кедре происходило совещание на тему "Как дальше жить?" ? Ну, как у Кутузова в Филях.

habar написал(а):

    Я бы на их месте, на месте бандитов, повесил бы над костерком котелочек с чаем, покурил, потравил байки с товарищами.. Попил бы вкусного чайку.. Через пару часов дятловцы стали бы обсыпаться с кедра как перезревшие груши осенью

Думаю, вряд ли вы на это согласились бы.. Чай не гаити-таити, часами сидеть под кедром и ждать у моря погоды..

Согласен, не Гаити, но всяко лучше зимой, ночью у костра, с чайком, чем на ветке кедра.

habar написал(а):

    Тут пробрало до слез. Нежная, трогательная забота о трупе.. Повязывать трупу ноги кофтой, при этом наплевав на живого Дорошенко

Вы цепляетесь к мелочам... могло быть так, могло - эдак.. Зина могла поначалу принять двух Юрий - за трупы... Не по делу цепляетесь...

Мадам, что написали, то написали. Согласно написанному вами сюжету я пытался облачить его в логические формы.

habar написал(а):

    Зина, вздохнув "Видно так было угодно Богу!", поползла дальше. На встречу с бандитами..

Зина не знала, куда  ушли бандиты.. ушли и ушли...

Вот так, да? )) Зина сидя на кедре не видит, что бандиты собирают в цыганский тюк вещи и проклинают всех и вся, что это барахло им теперь переть на гору. Может бандиты были глухонемые? Ну, мало того, что с придурью, еще и не разговаривают. 

habar написал(а):

    Бандиты были непростые. Эстетствующие. Аки барышни со Смольного. Спирт не пьем (а Мартини у студентов не было

Про спирт разные показания.. кто говорил, что фляжка была пустая, был лишь запах спирта.. Поисковики говорили, что выпили спирт сами (что верится с трудом)

Запах спирта был, когда, если не ошибаюсь, Темпалов описывал вещи в палатке. Сам спирт уже был переработан печенью поисковиков. Они пили за здравие дятловцев, и когда охотник сказал, что бы они лучше выпили за упокой, ему чуть лицо не намяли. История известная.

habar написал(а):

    Ну уж если лежит без сил, замерзает, смысл срывать с нее куртку и обувь? И так и так - замерзнет.

Она и так замерзнет.. да, но задание было - заморозить, и чтоб все вещи были в палатке, на местах.. Тогда трагедию можно свалить на самих туристов.. мол, сами по глупости замерзли, чего не ясно-то? Облом получился лишь с первой четверкой.. Все ясно написано..

Написано ясно, только в голову не лезет. ))) То есть, задание было, что бы валенки Зины обязательно были в палатке!? )) Нда.. Делаю поблажку на то, что бандиты были идиотами.
habar написал(а):

   

А куда они потом дели ее куртку и обувь? По карманам распихали? Или вновь сбегали в палатку отнесли? ))

Исследователи (не я одна) утверждают, что до обнаружения палатки гр. капитана Чернышова с солдатами зачищали следы.. Думаю, все подобранное и раскиданное по склону, что им попалось на глаза и что не завалило снегом - они кинули в палатку..  Потому многие вещи и одеяла были смерзшиеся в комок.

Недавно читал одного "исследователя", что дятловцев лось потоптал во время мартовского гона.)) Не смотря, что на дворе был февраль в самом его начале. )))
Исследователи, они, знаете, такие исследователи.. по многим палата №6 скучает..))

habar написал(а):

    А бандитам обязательно было тащить в рюкзаках, дословно "носки, обрывки свитеров и брюк дятловцев – как вещественное доказательство проделанной работы." заказчику убийства? (Ну, заодно и сто процентные улики против себя. Ба! Я же забыл! Бандиты были немножечко идиоты..)

Для кого улики-то против себя? Заказчик должен знать, что дело выполнено, вот потому и предъява в виде вещей.
К тому же после предъявления доказательства выполненной работы, зэки были сами ликвидированы (скорее всего), а след капитана Чернышова потерялся.. потому как его куда-то перевели.
habar написал(а):

    Эти обрывки были как-то, не знаю, пронумерованы или на них стояли личные подписи дятловцев? Ну, в смысле, как убедить заказчика убийства, что эти вещи именно дятловцев?

Не переживайте за бандитов... им дали задание ответственное и .. и никто из них просто не посмел бы помоечные  тряпки предъявить в качестве доказательства.. К тому же мы не знаем дальнейшую судьбу этих вещей.. возможно они были представлены в отдельной куче для опознания Ю Юдину...

Анна Русских.

Подкину идею!
Подозреваю, что и золотая фикса Золотарева тоже была предъявлена заказчику, вместе с глазами и языком Дубининой.
P.S Вы когда книгу о гибели туристов выпускать будете, не забудьте меня упомянуть как соавтора. Ок? ))

Отредактировано habar (07-05-2018 16:23)

230

habar написал(а):

хабар: Зина, вздохнув "Видно так было угодно Богу!", поползла дальше. На встречу с бандитами..

Анна Русских: Зина не знала, куда  ушли бандиты.. ушли и ушли...

Что вам не нравится-то? Что бандиты не стояли под конкретным кедром и не кричали на весь отортен, что они сейчас пойдут к палатке?
И все ваши замечания в таком духе...

231

Новый 7 минутный видео-ролик версии УГ.
20часть. Следователи. Дело, у которого нет номера.

232

Новая серия "Уральской Голгофы"
21 часть. "Хибина - как оппозиционная студенческая группа"


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » ПОЛНЫЙ сюжет+соответствие БДТ+логика » Уральская Голгофа. Версия Анны Русских. Продолжение