5

Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Архипов

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

...

2

3


Неопубликованный ранее рассказ Олега Архипова о подлинной причине трагедии с группой туристов в 1959 году. Разговор ведется на основании секретных архивных материалов, обнаруженных писателем.

4

ЯНЕЖ написал(а):

рассказ Олега Архипова о подлинной причине трагедии с группой туристов в 1959 году.

И что нового? Ничего! все та же ракетная версия! как меня бесит это выражение "подлинная причина трагедии"
то же самое могу сказать я о своей версии "подлинная", но не говорю... зато говорю о своей версии "НАИБОЛЕЕ ПРИБЛИЖЕНА К ИСТИНЕ!"

5

anna_pycckux написал(а):

Сегодня 18:52

"Каждый кулик своё болото хвалит"

Отредактировано ЯНЕЖ (17-05-2018 22:09)

6

ЯНЕЖ написал(а):

Неопубликованный ранее рассказ Олега Архипова о подлинной причине трагедии с группой туристов в 1959 году.

Советую всем авторам версий посмотреть этот ролик. Архипов озвучил одну очень дельную мысль: тела туристов были обнаружены задолго до их официального обнаружения, их трогали и перемещали, намеренно создавая путаницу на месте гибели.
Могло быть так, что изначально возле палатки лежало два трупа, возле кедра были тела не тех, кого впоследствии обнаружили, самые травмированные были спрятаны в овраге, чтобы их нашли как можно позднее.
Поэтому и по сей день ещё ни у одного автора не сложилось версии в виде идеально выстроенной логической цепочки, начиная от причины покидания палатки и заканчивая страшными травмами спрятанной четвёрки.
А вот если имела место быть намеренная манипуляция с телами погибших, тогда объясняются ВСЕ странности и не стыковки. Например, позы и травмы, места обнаружения, перепутанная одежда.
Один валенок на ноге Рустема, абсолютно у всех расстёгнутая верхняя одежда(у кого она была). Почему ни у кого НИЧЕГО не застёгнуто, если они замерзали?
Ну и конечно чужие вещи на телах и возле них. Например, ушанка, которую нашли на дне ручья возле тел Саши и Семёна - вещь инородная, чужая для группы. А ведь как-то она там оказалась, в этом овражке,
не ветром же её туда принесло, эту чужую шапку. Авторам надо создавать версии с учётом и поправкой на то обстоятельство, что в зоне трагедии(да и там ли она была?) всё было изначально и намеренно перемешано.

7

Ольга написал(а):

Советую всем авторам версий посмотреть этот ролик. Архипов озвучил одну очень дельную мысль: тела туристов были обнаружены задолго до их официального обнаружения, их трогали и перемещали, намеренно создавая путаницу на месте гибели.
Могло быть так, что изначально возле палатки лежало два трупа, возле кедра были тела не тех, кого впоследствии обнаружили, самые травмированные были спрятаны в овраге, чтобы их нашли как можно позднее.
Поэтому и по сей день ещё ни у одного автора не сложилось версии в виде идеально выстроенной логической цепочки, начиная от причины покидания палатки и заканчивая страшными травмами спрятанной четвёрки.
А вот если имела место быть намеренная манипуляция с телами погибших, тогда объясняются ВСЕ странности и не стыковки. Например, позы и травмы, места обнаружения, перепутанная одежда.
Один валенок на ноге Рустема, абсолютно у всех расстёгнутая верхняя одежда(у кого она была). Почему ни у кого НИЧЕГО не застёгнуто, если они замерзали?
Ну и конечно чужие вещи на телах и возле них. Например, ушанка, которую нашли на дне ручья возле тел Саши и Семёна - вещь инородная, чужая для группы. А ведь как-то она там оказалась, в этом овражке,
не ветром же её туда принесло, эту чужую шапку. Авторам надо создавать версии с учётом и поправкой на то обстоятельство, что в зоне трагедии(да и там ли она была?) всё было изначально и намеренно перемешано.


Вдогонку:
https://m.ural.kp.ru/daily/26829/3869201/
http://s7.uploads.ru/t/Q2wVS.jpg
Поскольку у КП замечена мания удалять публикации, привожу Текст:

Свернутый текст

Новая тайна перевала Дятлова: уральские прокуроры знали о гибели туристов еще до начала поисков пропавшей группы?
Олег АРХИПОВ
«Комсомолка», продолжая свое расследование, наткнулась на сенсационные документы, которые говорят о том, что уголовное дело о трагедии было сфальсифицировано [фото, видео]
16 Май 03:11123
Cтудент 5-го курса Уральского политехнического института Игорь Дятлов во время своего последнего похода.
Cтудент 5-го курса Уральского политехнического института Игорь Дятлов во время своего последнего похода.
Зимой 1959 года в горах Северного Урала исчезли девять туристов. Но, похоже, прокуроры знали об их смерти...

Тогда, в прошлом веке, через месяц после начала поисков спасатели нашли разрезанную палатку. А в радиусе полутора километров от нее - пять замерзших тел. Остальных разыскали только в мае. Почти все туристы были полураздеты. У некоторых - смертельные травмы. До сих пор не ясно, почему ребята убежали на лютый мороз и на свою погибель.

И вот известный тюменский писатель Олег Архипов нашел в архивах следователя Коротаева неожиданный документ, претендующий на громкую и скандальную сенсацию по делу о трагедии на перевале. Как документ попал к писателю, он расскажет сам:

ДАТЫ РЕЖУТ ГЛАЗ

К сожалению, мне лично не довелось пообщаться с легендарным следователем по особо важным делам прокуратуры Свердловской области Владимиром Коротаевым. 10 июля 2012 года Владимир Иванович ушел из жизни. Но случилось познакомиться с вдовой Владимира Ивановича, которая и передала мне огромный архив супруга. В нем, в частности, имелись и бумаги, связанные с расследованием гибели группы Игоря Дятлова.

Архив уникальный. Но главное, в нем обнаружил я небольшую служебную записку, в которой, помимо прочего, шла речь и о трагедии на перевале. Записка просто ошеломила. Много и много раз перечитывал ее текст, не веря, как говорится, глазам своим - неужели такое было?!

Автор этой служебки - прокурор города Ивделя, младший советник юстиции Василий Иванович Темпалов. Прошу читателя обратить особое внимание на даты, приведенные в данной записке. Почерк у Василия Ивановича достаточно внятный, все слова хорошо читаются.

«Владимир Иванович (подчеркнуто)

Для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г.Свердловск на 2-3 дня, поэтому прошу тут смотреть и чтобы было все в порядке. Прошу тебя интересоваться за н/судами (народные суды. - Авт.), если пошлют дела на доследование или будут оправданы, опротестуй приговора также в 5-ти дневный срок. Все дела верные.

Уникальная служебная записка.
Уникальная служебная записка.
Уникальная служебная записка.
Уникальная служебная записка.
Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимова на пос.Вижай по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.

Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г.Свердловска.

15/II 59 г. (зачеркнуто)16/II 59 г. должен быть вынесен приговор по Реебу, поэтому если оправдан или дело послано на доследование, то нужно писать протест обязательно.

С приветом Прок. Темпалов. 15/II 59 г.».

Какие выводы можно сделать на основании знакомства с этой запиской, которую накануне своего отъезда в Свердловск для молодого следователя Коротаева оставил прокурор Темпалов?

Конечно, самым ошеломительным моментом являются даты. Они бросаются, просто режут глаза. С них и начнем разбор.

Неужели прокурор Ивделя Василий Темпалов (слева) и следователь Владимир Коротаев скрывали гибель группы несколько дней? Фото: «Мы в битвах решали судьбу поколений», Екатеринбург, 2000 г./Репродукция
Неужели прокурор Ивделя Василий Темпалов (слева) и следователь Владимир Коротаев скрывали гибель группы несколько дней? Фото: «Мы в битвах решали судьбу поколений», Екатеринбург, 2000 г./Репродукция
МОЖЕТ БЫТЬ, ЭТО ОПИСКА?

Если верить уголовному делу, то до 16 февраля никто и не беспокоился о судьбах туристов. 16 и 17 февраля товарищ Дятлова - Юрий Блинов звонил в городской комитет физкультуры и спорта, интересовался, пришла ли телеграмма от группы Дятлова (л.д.36). Лишь 21 февраля Блинов и председатель спортклуба УПИ Лев Гордо вылетели в Ивдель для начальных шагов в организации и проведении поисковых работ.

Мог ли ошибиться прокурор и, скажем, вместо марта (что напрашивается само собой) внести февраль? То есть вместо римской тройки - III он поставил римскую двойку - II? Ну ладно бы один раз, но чтобы трижды прокурор Темпалов в обозначении месяца ошибся на одной странице - невероятно. Нет, это не описка. И с этим были согласны мои консультанты из органов юстиции.

Выходит, что 15 февраля 1959 года на момент составления бумаги в областной, городской ивдельской прокуратуре и прокуратуре РСФСР уже точно знали о гибели туристской группы. Известно было и имя руководителя этой группы. И можно пока только предполагать, в каких числах февраля уже было известно о гибели туристов.

Привлекает внимание и фраза Темпалова, что он выезжает в Свердловск «по уголовному делу по факту гибели туристов» для доклада заму прокурора РСФСР (скорее всего, имеется в виду Л. И. Ураков). Но классическими являются сведения об обнаружении палатки (26 февраля), о первом обнаружении тел троих погибших туристов (27 февраля) и широко известно постановление о возбуждении уголовного дела по факту гибели погибших туристов (26 февраля). Мы рассматриваем сейчас производство предварительного следствия.

Отмечу также задание областного прокурора Н. И. Клинова о допросе начальника 8-го (вижайского) отделения Ивдельлага З. Г. Хакимова. Этого допроса в известных материалах дела не имеется (!).

Нам достается в «наследство» упомянутый в записке некто Рееб с четко обозначенной датой вынесения приговора - 16 февраля.

Благодаря помощи председателя Ивдельского городского суда Алексея Александровича Михеля получил я копии записи из журнала, где значится Адам Иванович Рееб. Только один человек с такой фамилией значился в пятидесятые годы в Ивделе по судебной линии. Но никаких точных дат по его приговору в журнале не указано. Никаких материалов по его делу не сохранилось. Сегодня трудно назвать причину отсутствия таковых (в Свердловск они не отправлялись).

И ВСЕ-ТАКИ ФЕВРАЛЬ

Возвращаясь к записке прокурора Темпалова, следует отметить, что вряд ли Василий Иванович стал 15 марта после всех следственных действий и вскрытия, при которых принимал непосредственное участие следователь Коротаев, напоминать ему следующее обстоятельство:

«…по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб)»…

Зачем напоминать, что турист Дятлов погиб и кто он такой? В марте 1959 года Коротаев и сам прекрасно об этом знал. Следователь принимал участие в следственных действиях, выполнял функции санитара в морге Центральной больницы Учреждения Н-240 (Ивдельлага) и воочию видел труп Игоря Дятлова на секционном столе для вскрытия.

Отмечаю этот пункт как несостоятельный в вариации возможной ошибки по указанию даты в записке В. И. Темпалова. Подчеркиваю, в записке отмечены именно февральские события 1959 года. И этот рукописный документ после ряда экспертиз сможет внести важные коррективы в понимание реальной исторической картины трагедии 1959 года.

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Николай ВАРСЕГОВ, Наталья ВАРСЕГОВА

Можно ли верить этой записке?

Да уж, находка от писателя Олега Архипова, несомненно, претендует на бомбу. И мы ее первым делом показали опытному эксперту-графологу Ирине Рубцовой, которая подтвердила подлинность почерка прокурора Темпалова, а главное, подлинность его почерка в самой последней дате. Ежели это так, то прав Архипов - уже минимум как 15 февраля 1959 года работники упомянутых прокуратур знали о смерти группы. Знали и дурачили родственников погибших, долго делая вид, что они, прокуроры, тоже вместе со всеми разыскивают группу?! 27 февраля, напомним, спасатели обнаружили под кедром первые трупы Юрия Дорошенко и Юрия Кривонищенко. Официально это и стало поводом возбудить уголовное дело 26 февраля.

В такую несуразицу тяжело поверить, но есть и несколько загадочных фактов за эту версию. Например, на обложке уголовного дела о гибели туристов значится «Начато 6 февраля 1959 года». Считается, что это описка-ошибка. Но в том же деле есть протокол допроса начальника части связи Вижайского лесоотделения Попова В. А. На том документе черным по белому: «Допрос начат 6 февраля 1959 г., закончен 6 февраля 1959 г.». Текст допроса: «…Свидетель показал: во второй половине января 1959 г. на Поселке Вижай я видел две группы туристов, которые направлялись в район Уральского хребта, лично с ними разговоров не имел. В первых числах февраля месяца 1959 года в поселке Вижай были сильные ветры. Ветер поднимал массу снега и наносил сугробы (хотя осадков практически не было), были на открытых местах занесены дороги. Я проживаю в поселке Вижай 1951 года, таких ветров не помню, что были в первых числах февраля 1959 г.». Допросил Чудинов (начальник милиции поселка Полуночного).

Конспирологи полагают, что уголовное дело фальшивое, дабы сбить с толку общественность. А дата на его обложке и даты в протоколе допроса Попова от 6 февраля - результат небрежности фальсификаторов. Проглядели, не исправили.

В деле есть показания поисковика Бориса Слобцова, который первым нашел палатку 26 февраля. Он рассказывает, что на крыше палатки лежал китайский фонарик. Борис включил его, и лампочка загорелась.

Если это фонарик туристов, он должен бы пролежать на морозе 26 суток, и батарейка его давно бы села. Но коли лампочка загорелась, получается, что фонарик кто-то забыл тут совсем недавно.

ГЛАВНЫЙ ВОПРОС

Еcли правда, что прокуроры знали о смерти туристов задолго до их обнаружения, зачем было умалчивать о трагедии, устраивать спектакль с поисками пропавших?

На этот вопрос, наверное, могут логично ответить только сторонники версии о неудачных военных испытаниях. По их мнению, ребята отравились ядовитыми парами топлива из рухнувшей неподалеку ракеты, и нужно было время - убрать следы аварии. Подальше спрятать травмированных Золотарева, Тибо, Дубинину. Их обнаружат последними в овраге. Правда, там же оказался и Колеватов, у которого травм не было. У Люды Дубининой, как известно, отсутствовал язык. Его, по мнению следствия, съели мелкие грызуны. Но мелкие грызуны не могли проникнуть под толщу снега, где находилась Люда. Получается, что она изначально лежала на поверхности, где водятся грызуны. А перед началом поисков ее тело перенесли в овраг?

Еcли у вас есть более толковые доводы на вопрос, почему прокуроры и власть пытались временно скрыть гибель туристов, присылайте на форум свои размышления. Можно также писать нам в почту: konata@mail.ru.

Комсомолка рекомендует: DVD "Перевал Дятлова. Конец истории?" и электронную книгу "Кто прячет правду о гибели группы Дятлова" в интернет-магазине shop.kp.ru

Я бы назвал эту "сенсацию" иначе:

ВОПРОС РЕБРОМ:
ИЗДЕРЖКИ РАБОЧЕЙ ПЕРЕПИСКИ
или
КОНЕЦ ФЕНОМЕНА ДТ
?

В пользу первого следующее:

- скорее всего записка составлялась наскоро
- записка не носила официальный характер
- записка адресовалась подчиненному, перед которым незачем соблюдать формальности и который итак в курсе - о каких месяцах идёт речь
- две первые даты в записке - проставлены настоящим февралем, а три последующие - вполне могли быть и мартовскими, но АВТОМАТИЧЕСКИ прописаны тем же февралём
- небрежность Темпалова к черновикам очень хорошо заметна в майском протоколе обнаружения Четверки..., который начисто , в силу спешного закрытия УД - так и не был пропечатан
- будь дата записки действительно 15.02.1959, это означало бы, что дятловское  дело уже засекречено. Но по сути записки выходит, что к тому времени в деле была масса осведомлённых лиц (совещание в облпрокуратуре)...и к ним ещё добавлялся Хакимов
- будь дата записки действительно 15.02.1959, то начиная с 26 февраля всей этой массе осведомлённых лиц, включая Иванова, Проданова, Гордо, Ортюкова и тд и тд... в ходе дальнейшего спектакля пришлось бы проявлять свои незаурядные актерские качества - вплоть до 28 мая 1959

Отредактировано Саша КАН (19-05-2018 05:55)

8

Саша КАН написал(а):

будь дата записки действительно 15.02.1959, то начиная с 26 февраля всей этой массе осведомлённых лиц, включая Иванова, Проданова, Гордо, Ортюкова и тд и тд... в ходе дальнейшего спектакля пришлось бы проявлять свои незаурядные актерские качества - вплоть до 28 мая 1959

Саша, действительно. тех, кто был в курсе - было очень много, но ты забываешь, что все они давали подписки о неразглашении. Разглашать - значит подписать себе смертный приговор.. Они все молчали как рыбы.. Давай лучше исследуем, кто после трагедии скоропостижно скончался. Их так же было много.. (вспомним Проданова, летчика Патрушева, Атманаки, врача, с которым работала Солтер и т д) А кого-то перевели в дальние края..

Отредактировано anna_pycckux (18-05-2018 21:07)

9

Саша КАН написал(а):

Текст записки:
«Владимир Иванович (подчеркнуто)
Для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г.Свердловск на 2-3 дня, поэтому прошу тут смотреть и чтобы было все в порядке. Прошу тебя интересоваться за н/судами (народные суды. - Авт.), если пошлют дела на доследование или будут оправданы, опротестуй приговора также в 5-ти дневный срок. Все дела верные.

Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимова на пос.Вижай по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.
Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г.Свердловска.
15/II 59 г. (зачеркнуто)16/II 59 г. должен быть вынесен приговор по Реебу, поэтому если оправдан или дело послано на доследование, то нужно писать протест обязательно.
С приветом Прок. Темпалов. 15/II 59 г.»


http://s9.uploads.ru/t/e70tA.jpg
http://sa.uploads.ru/t/YmHGW.jpg

В пользу второго (Конец Феномена ДТ) можно изложить следующее:

- как только появятся твёрдые доказательства того, что к 15 февраля, власти (включая чиновников нижнего уровня, типа Стажёр прокуратуры и Начальник лагпункта) действительно знали о факте гибели ГД - это будет означать полную инсценировку дальнейшего (уже официального) расследования (фальсификацию УД)
- в этом случае, все тела погибших могли быть заведомо: искалечены как и где угодно, одеты во что попало и разложены по Склону - на усмотрение заинтересованных лиц.
- при этом , те же самые "заинтересованные власти" должны были уполномочить целую массу своих служб: исполнять и отдавать секретные приказы,  вести секретную переписку и другие виды связи, опросить/обработать местное население,  проложить "необутые" следы от Палатки, срезать одежду с Юр, надеть их на Четверку и тд и тд.
- при этом заставить десятки, а то и сотни осведомлённых лиц, напрямую не причастных к гибели ГД - молчать всю жизнь, даже после распада государства, которому эти лица служили

- а значит любая Логика и Здравый смысл в современной Реконструкции трагедии становится бесполезными
- забытая драма тут же становится интересной лишь двум группировкам  дт-сообщества: профессиональным историкам и физдоболам, типа Ренни Харлина, Архипова, КП и кукольников Первого канала.
- Остальные непоседы и ротозеи, которые не смогли сложить картину происшествия из существующих БДТ , тупо ждут падения с неба Второго УД...
- настоящие Теоретики и Практики Перевала - напрочь уходят из темы
- Феномен ДТ прекращает своё существование

Отредактировано Саша КАН (19-05-2018 06:49)

10

Саша КАН написал(а):

как только появятся доказательства того, что к 15 февраля, власти действительно знали о факте гибели ГД - это будет означать полную инсценировку официального расследования (фальсификацию УД)
- в этом случае, все тела погибших могли быть разложены как и где угодно, одеты во что попало, а следы от Палатки проложены специально необутыми людьми

Саша.. неужели тебе только сейчас стало это ясно? А как же УД, возбужденное 6-го февраля? А как же допрос Попова от 6 февраля..

Из моей версии, глава "Уголовное дело без номера" (с) Анна Русских. текст есть в видеозаписи.
Дело без номера о гибели туристов было открыто 6 февраля, хотя первая тревога о пропаже туристов поступила после 17 февраля от сестры Саши Колеватова. Ошибкой эта дата не была, потому как первый допрошенный по делу, некто Попов, был допрошен именно 6 февраля,  в допросе дважды указывается эта дата. В показаниях говорится о сильных ветрах в районе, где пропали туристы, то есть похоже, что следствие с первых дней хотело представить причиной трагедии – природную версию. Повторяю, в деле много нестыковок и словно намеренной путаницы. У дела нет номера, нет четкой нумерации страниц, но есть расхождения в показаниях свидетелей,  в датах, имеются так же фальшивые, написанные одним почерком показания с фальшивыми подписями..
Большая  вероятность, что главные, подлинные документы с фамилиями виновников трагедии – были вынуты из дела и подшиты в секретную папку, и есть предположение, что настоящее, второе дело, в котором кроется истина -  хранится в секретных архивах..

ps кстати, я часто говорила, что на дело нельзя опираться как на первую непререкаемую степень достоверности.. но мне было указано от Кана и Янежа, что другого  у нас нет ничего и следует опираться на то, что есть, а именно, на Уголовное Дело.
Кстати, есть сведения. что журналисты КП видели настоящее УД. но не листали. ОНО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАСЕКРЕЧЕНО.

Отредактировано anna_pycckux (18-05-2018 21:26)

11

Саша КАН написал(а):
Свернутый текст

https://m.ural.kp.ru/daily/26829/3869201/

Я бы назвал эту "сенсацию" иначе:

ИЗДЕРЖКИ РАБОЧЕЙ ПЕРЕПИСКИ
или
КОНЕЦ ФЕНОМЕНА ДТ
?

В пользу первого следующее:
- скорее всего записка составлялась наскоро
- записка не носила официальный характер
- записка адресовалась подчиненному, который явно в курсе - о каких месяцах идёт речь
- две первые даты в ней - помечены настоящим февралем, а три последующие - вполне могли быть и мартовскими, но АВТОМАТИЧЕСКИ помечены тем же февралём
- небрежность Темпалова к черновикам очень хорошо заметна в майском протоколе обнаружения Четверки..., который начисто , в силу спешного закрытия УД - так и не был пропечатан
- будь дата записки действительно 15.02.1959, это означало бы, что дятловское  дело уже засекречено. Но по сути записки выходит, что к тому времени в деле была масса осведомлённых лиц (совещание в облпрокуратуре)...и к ним ещё добавлялся Хакимов
- будь дата записки действительно 15.02.1959, то начиная с 26 февраля всей этой массе осведомлённых лиц, включая Иванова, Проданова, Гордо, Ортюкова и тд и тд... в ходе дальнейшего спектакля пришлось бы проявлять свои незаурядные актерские качества - вплоть до 28 мая 1959

Я бы не судила так категорично, потому что версии плодятся как тараканы, а толку от этого никакого, никто и близко не приблизился к разгадке ДТ. И, скорее всего, именно по выше озвученным причинам.

12

anna_pycckux написал(а):

Саша.. неужели тебе только сейчас стало это ясно? А как же УД, возбужденное 6-го февраля? А как же допрос Попова от 6 февраля..

Из моей версии, глава "Уголовное дело без номера" (с) Анна Русских. текст есть в видеозаписи.
Дело без номера о гибели туристов было открыто 6 февраля, хотя первая тревога о пропаже туристов поступила после 17 февраля от сестры Саши Колеватова. Ошибкой эта дата не была, потому как первый допрошенный по делу, некто Попов, был допрошен именно 6 февраля,  в допросе дважды указывается эта дата. В показаниях говорится о сильных ветрах в районе, где пропали туристы, то есть похоже, что следствие с первых дней хотело представить причиной трагедии – природную версию. Повторяю, в деле много нестыковок и словно намеренной путаницы. У дела нет номера, нет четкой нумерации страниц, но есть расхождения в показаниях свидетелей,  в датах, имеются так же фальшивые, написанные одним почерком показания с фальшивыми подписями..
Большая  вероятность, что главные, подлинные документы с фамилиями виновников трагедии – были вынуты из дела и подшиты в секретную папку, и есть предположение, что настоящее, второе дело, в котором кроется истина -  хранится в секретных архивах..

ps кстати, я часто говорила, что на дело нельзя опираться как на первую непререкаемую степень достоверности.. но мне было указано от Кана и Янежа, что другого  у нас нет ничего и следует опираться на то, что есть, а именно, на Уголовное Дело.
Кстати, есть сведения. что журналисты КП видели настоящее УД. но не листали. ОНО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАСЕКРЕЧЕНО.

Отредактировано anna_pycckux (Вчера 21:26)

1. Если бы власти действительно затеяли столь серьезную авантюру с двумя УД, с намеренным одурачиванием общественности - то вряд ли секретариат допустил бы столь нелепую промашку с датой на обложке 6 февраля
Можно предположить, что открывая дело, Темпалов долго чесал репу - какую все же дату ставить на обложку? - настоящую 26 февраля, с момента кипиша родни 16 февраля или со среднего срока Похода ГД - 6 февраля... В итоге поставил только цифру шесть, с намерением в дальнейшем добавить цифры 0, 1 или 2... Далее, по своей обычной халатности, так и не решил этот вопрос с начальством. .. Ну а потом, когда с делом ознакомились московские - менять дату было уже чревато

2. Документально подтверждены только две расписки о неразглашении - и то, не известно чего...
Ряд ключевых поисковиков в наше время твёрдо заявили: никаких подписок не давали (например Слобцов и Аскинадзи)

3. Никто и никогда Перевал не закрывал. Иначе доставка вертолётом группы Якименко1963  с  Мемориальной плитой - была бы напрочь исключена

4. Гриф "СЕКРЕТНО" на УД поставили:

- спецкоры Комсомольской Кривды:
http://s7.uploads.ru/t/6zarJ.jpg

- писатель-историк в первом поколении Архипов - в название своей первой книги:
http://sa.uploads.ru/t/y1V05.jpg

13

Ольга написал(а):

Я бы не судила так категорично, потому что версии плодятся как тараканы, а толку от этого никакого, никто и близко не приблизился к разгадке ДТ. И, скорее всего, именно по выше озвученным причинам.

Хорошо, исправил:

Саша КАН написал(а):

...
ВОПРОС РЕБРОМ:
ИЗДЕРЖКИ РАБОЧЕЙ ПЕРЕПИСКИ
или
КОНЕЦ ФЕНОМЕНА ДТ
?

В пользу первого следующее:

- скорее всего записка составлялась наскоро
- записка не носила официальный характер
- записка адресовалась подчиненному, перед которым незачем соблюдать формальности и который итак в курсе - о каких месяцах идёт речь
- две первые даты в записке - проставлены настоящим февралем, а три последующие - вполне могли быть и мартовскими, но АВТОМАТИЧЕСКИ прописаны тем же февралём
- небрежность Темпалова к черновикам очень хорошо заметна в майском протоколе обнаружения Четверки..., который начисто , в силу спешного закрытия УД - так и не был пропечатан
- будь дата записки действительно 15.02.1959, это означало бы, что дятловское  дело уже засекречено. Но по сути записки выходит, что к тому времени в деле была масса осведомлённых лиц (совещание в облпрокуратуре)...и к ним ещё добавлялся Хакимов
- будь дата записки действительно 15.02.1959, то начиная с 26 февраля всей этой массе осведомлённых лиц, включая Иванова, Проданова, Гордо, Ортюкова и тд и тд... в ходе дальнейшего спектакля пришлось бы проявлять свои незаурядные актерские качества - вплоть до 28 мая 1959

Отредактировано Саша КАН (Сегодня 05:55)

Саша КАН написал(а):

В пользу второго (Конец Феномена ДТ) можно изложить следующее:

- как только появятся твёрдые доказательства того, что к 15 февраля, власти (включая чиновников нижнего уровня, типа Стажёр прокуратуры и Начальник лагпункта) действительно знали о факте гибели ГД - это будет означать полную инсценировку дальнейшего (уже официального) расследования (фальсификацию УД)
- в этом случае, все тела погибших могли быть заведомо: искалечены как и где угодно, одеты во что попало и разложены по Склону - на усмотрение заинтересованных лиц.
- при этом , те же самые "заинтересованные власти" должны были уполномочить целую массу своих служб: исполнять и отдавать секретные приказы,  вести секретную переписку и другие виды связи, опросить/обработать местное население,  проложить "необутые" следы от Палатки, срезать одежду с Юр, надеть их на Четверку и тд и тд.
- при этом заставить десятки, а то и сотни осведомлённых лиц, напрямую не причастных к гибели ГД - молчать всю жизнь, даже после распада государства, которому эти лица служили

- а значит любая Логика и Здравый смысл в современной Реконструкции трагедии становится бесполезными
- забытая драма тут же становится интересной лишь двум группировкам  дт-сообщества: профессиональным историкам и физдоболам, типа Ренни Харлина, Архипова, КП и кукольников Первого канала.
- Остальные непоседы и ротозеи, которые не смогли сложить картину происшествия из существующих БДТ , тупо ждут падения с неба Второго УД...
- настоящие Теоретики и Практики Перевала - напрочь уходят из темы
- Феномен ДТ прекращает своё существование

Отредактировано Саша КАН (Сегодня 06:49)

"Плодятся как тараканы" не версии, а амбициозные пустышки и нескладушки
Настоящих сюжетов, с достаточным соответствием БДТ , логикой и здравым смыслом - не более десятка.
Хотя и эти работы постоянно требуют дополнительной шлифовки/подгонки под вновь открывающиеся данные

Отредактировано Саша КАН (19-05-2018 08:11)

14

Саша КАН написал(а):

Если бы власти действительно затеяли столь серьезную авантюру с двумя УД, с намеренным одурачиванием общественности

Да никакой особенной авантюры, просто вынули из дела самые скандальные бумаги и подшили их в отдельную папку. Дату на деле можно было бы признать ошибочной, если бы не протокол опроса Попова от 6 февраля. Наверняка были и другие протоколы, но они извлечены из дела... Ну не могло так халтурно вестись Дело, да еще без номера - это и ежу понятно..Где протоколы опроса первых летчиков? Шаравина и т д

Саша КАН написал(а):

никаких подписок не давали (например Слобцов и Аскинадзи)

А что они знали? Они носились по перевалу и даже не знали, что их просто зря гоняют, используют в этом цирке как обезьянок.. А вот видимо Барто молчит про подписку.. потому как заседал в Профкоме вместе с предателями..

Саша КАН написал(а):

Гриф "СЕКРЕТНО" на УД поставили: - спецкоры Комсомольской Кривды:

В это охотно верю... Иначе за 10 лет работы, да имея финансы - давно бы раскрыли дело...
В деле много явной  лжи, а если это не ложь - тогда подлог и явная фальсификация... Такое жуткое убийство - и нигде ни слова о следах крови (только из носа).. Одно нижнее белье Люды (мужские трусы с поясом и чулками - чего стоит! Это на 100 проц не может быть бельем дамы, идущей в трудный северный поход.. хоть режьте меня!)  Так что медсестра Солтер не врала:
Привозили один за другим  11 трупов, (двое могли быть погибшие в драке бандиты - о них в деле ни слова), их обмывали, переодевали - и что было с телами дальше - неведомо.. раскладывали на склоне, а сильно покалеченных в овраге..

А еще я уверена, что записка Темпалова найдена давно.. просто КП вкупе с Архиповым выкладывают найденные документы дозировано.. Чуть тема начнет затихать - еще че-нить выложат скандальное. show must go on!
Хотела посмотреть почерк Темпалова в других документах - но на форуме pereval1959.forum документы удалены..

Отредактировано anna_pycckux (19-05-2018 11:14)

15

Саша КАН написал(а):

Хотя и эти работы постоянно требуют дополнительной шлифовки/подгонки под вновь открывающиеся данные

Для настоящей версии - вновь открывающиеся данные только в плюс!

16

Саша, не пора ли созвать пресс-конференцию всех ныне здравствующих бывших студентов УПИ, участвовавших в поисках и знавших дятловцев..
Ведь время идет, уйдут свидетели того времени.. так ничего и не сказав!
У тебя есть вес в этой теме и ты можешь организовать сам это действо.. и это будет настоящей сенсацией!!!
Сними помещение в УПИ, обзвони всех, кого знаешь.. пусть приедут..Приготовим вопросы. И помимо КП и КУКов - проведем это масштабное мероприятие..

Если КУКи захотят присутствовать - пусть выделят деньги.. то же самое с КП
Саша, нужно спешить...

Отредактировано anna_pycckux (19-05-2018 10:34)

17

Саша КАН написал(а):

- в этом случае, все тела погибших могли быть заведомо: искалечены как и где угодно, одеты во что попало и разложены по Склону - на усмотрение заинтересованных лиц.

По графику "6-8 часов" на момент погибания - ребята ,заканчивая фотосессией на МК, были прихологически не готовы раздеть первых ? умерших. На это надо длительное время, как бы им холодно не было. Надо значительно больше времени осознования , что при тебе раздели любимого  и ты проходищь мимо умирающего Игоря ( по многим "исследованиям").
Все было преопределено "третьими" (не "вторыми") лицами... Только челорвеческое вмешательство могло так быстро умертвить группу , либо напрямую, либо по линии Оборонки...

18

anna_pycckux написал(а):

Саша, действительно. тех, кто был в курсе - было очень много, но ты забываешь, что все они давали подписки о неразглашении. Разглашать - значит подписать себе смертный приговор.. Они все молчали как рыбы..

Это нам сейчас затруднительно осознать, что в те времена значила подписка о неразглашении, слишком всё изменилось. А тогда - даже если бы такую подписку взяли с роты солдат - результат был бы тот же.
Сама когда-то давала такую подписку, будучи студенткой. Очень неприятная процедура, не выпускали из маленькой тёмной комнатки, где не было даже окон, пока не подписала такую расписку о неразглашении.
Мои родственники до сих пор не знают об этой истории.

19

Ольга написал(а):

Сама когда-то давала такую подписку, будучи студенткой. Очень неприятная процедура,

Спасибо.. очень дельное замечание.. если позволите, сошлюсь на вас и ваш комментарий в своей работе.

20

anna_pycckux написал(а):

если позволите, сошлюсь на вас и ваш комментарий в своей работе.

Я не против. Дело было в 86-м году, на втором курсе моей учёбы в ОИСИ, г. Одесса.

21

Ольга написал(а):

Я не против. Дело было в 86-м году,

спасибо.. :writing:

22

Исследователь: В деле группы Дятлова могут быть скрытые документы, если записка прокурора Ивделя написана 15 февраля 1959 года

12 сентября 2016 г. в Екатеринбурге мне был передан архив бывшего следователя по особо важным делам прокуратуры Свердловской области Владимира Коротаева (1936–2012), в котором, помимо большого количества совершенно разных документов, находилась интереснейшая рукописная записка.

https://www.nakanune.ru/news/2018/06/05/22509765/

Мне достался лишь архив Владимира Коротаева за ивдельский период работы этого следователя в городской прокуратуре (1958-1962), а также часть...

Отредактировано ЯНЕЖ (06-06-2018 22:06)