Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Наличные в ГД

Сообщений 1 страница 33 из 33

1

....

2

...
Просьба к админу - пристроить тему на форуме.

Состав группы http://sa.uploads.ru/t/sbHvL.jpg
Смета расходов http://s7.uploads.ru/t/0jPJ6.jpg  http://sg.uploads.ru/t/5nWoL.jpg обратная сторона

3

Ракитин. Просто Ракитин.   http://taina.li/forum/index.php?topic=1 … 6#msg41906

Всего на телах погибших и в их вещах были найдены следующие суммы:
Дубинина - 35 руб.;
Дятлов - 971 руб.;
Колеватов - 300 руб.;
Слободин - 310 руб.;
Дорошенко - 20 руб.;
общак (из денег Биенко и Юдина, оставшихся у группы) - 600 руб.
Если что-то пропустил - добавьте, но это основные денежные суммы, имевшиеся в распоряжении членов группы.

Цитата: Мышка - 01.05.13 20:15

Манси платили за поиски 500 рублей в день на человека.

Ну, не в день и не на человека - а на двоих на весь период розысков. Потом они стали отпрашиваться, мол, долго работаем, им доплатили ещё 500 руб. (или не им, а двум другим - тут не совсем ясно, но вопрос о повторной выплате поднимался).

Стипендия Колморогорой - 430 руб., зарплата Кривонищенко с мая 1958 г. - 1200 руб./мес., зарплата министра союзного уровня - 12 000 руб./мес., зарплата конкретно Королёва С.П., Генерального конструктора КБ-1 в 1959 г. составляла 15 000 руб./мес. (да-да, больше,  чем у министра). Бутылка водки (в зависимости от сорта) - 22-26 руб., фотоаппараты ФЭД-2 - от 220 руб. и выше (в зависимости от объектива), "Зоркие" - в районе от 330 руб. и выше (тоже связано с комплектностью), ботинки 200-260 руб., костюмы - 700 руб. и выше (индивидуального пошива, сильно зависело от портного и ткани, поэтому костюмы стоили дорого, в силу этого большинство ходило в готовых непарных брюках и пиджаках).
Так что по моему скромному ИМХО, денег группа имела довольно много.

4

ТатьянаЧП
  http://taina.li/forum/index.php?PHPSESS … #msg638651

Готовлю вопрос от новичков ,поэтому в теме ( не хорошо считать чужие деньги), но : ровно 2055 руб , а именно
975 руб была обнаружено в куртке Игоря на входе ,в самом начале , в палатке.
700 руб в жестяной коробке вместе с пленками было обнаружено  тоже в палатке.
310 Слободин (на трупе , в кармане)
35 руб. Было найдено у Люды( конкретно не знаю где,..) .
8 руб. У кедра кедра ( вернули родственникам Тибо, 1 р в кармане).
20 руб Дорошенко ( не знаю где).
6 рублей  Колмагорова. В палатке.по 1 рублю.

У Кривонищенко ,Золотарёва ,Колеватова Денег нет вообще ?
(сестра Колеватова утверждала что перед отъездом она ему давала 3 купюры по 100.)
Дальше интересно ,расписки:
отца Дятлова на сумму 271 руб
Слободин отец получил 310 руб
Юдин 250 (так как он сдавал 350 ,но у него вычли часть  денег , он может быть забирал на обратный проезд  )
Биенко получил 350руб (есть расписка )
6 руб. Родственникам Зины Колмогоровой (есть расписка )
35 рублей  матери Дубининой (расписку написал  и подписал Иванов 90%, мб, конечно , он и отдал деньги, не суть)
8 рублей Тибо( расписка)
но по моим подсчётам, зависла сумма +-1200 рублей.
"Где деньги, Зин?"
Поправьте, если что .

5

Из  общего дневника

Люда считает деньги, большие деньги..

Люда( завхоз )в своем дневнике

Ребята прошпынали завхоза, т. е. меня, обвиняли в скупости и жадности. Но увы, столовая на сей раз для нас большая роскошь.

6

Тургруппы финансировались из личных средств и денег профкома после утверждения похода комиссией.
  Турики стрательно экономили общественные деньги . Из практики походов тех лет : один билет не покупался на ж/д транспорт , пассажира прятали (пример с Людой). На выходе - билет "стрелялся " у попутчиков для отчета (думаю , билеты с поездов на Серов и  Ивдель - должны быть у ГД).
  Сэкономленные средства , как в наличных купюрах, так и в остатках продуктов использовались на "банкетах" по случаю возвращения. На наличку покупалось спиртное в соседнем гастрономе.

7

Янеж, возможно, зависело от тургруппы. Плюс еще, если попадался - штраф больше.
Читал отчеты по походам, там расписываются общественные траты на питание, транспортные расходы, закупку недостающего снаряжения. Иногда указывалась и "доля государева".
Про экомию не слышал, как вы описывали, плюс еще надо выяснять, на что именно выдавались деньги и как отчитывались. Например, я еду в командировку. Мне выдаются суточные, транспортные (на дорогу из моего города в город-цель и обратно, проезд внутри города не оплачивают) и, как их называют "постояльческие", т.е. на оплату гостиницы. Подтверждать документально надо только проезд (билеты и счета из гостиницы). А как суточные я тратил - не их дело. Так и тут - вопрос, выделенная профкомом сумма шла на что и как требовалось подтверждать.

8

Найти профкомовскую сумму - от 1000 до 1200 рублей. Выяснить стоимость билетов туда и обратно. Вычесть.Разница -это покупка еще чего (батиста,продуктов,снаряжения и пр.)
Своих собирали по  300-350 рублей,если не изменяет память (по 35 рублей нынешними (после 61 года). Т.е. около 4 тысяч вылетает. Не много ли ? Семена не считаем, или считаем под видом какого еще заяаленного ?
На одном и экономили за дорогу - хватало на ....бутылок спиртного + оставшиеся продукты = "банкет" за прибытие. Да, еще надо оставить денег на фотобумагу и фоторасходники ,т.к. печатать бы пришлось сотни фотографий.

9

https://fotki.yandex.ru/users/farbfoto/ … 9?&p=5  Видны цены на некоторые моменты, связанные с ГД ,например, продукты, фотоаппараты и др.,но в Москве...

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry86326

10

Как там дятловцы деньги носили, я, конечно, не знаю, но понимая их неопытность, можно предположить все, что угодно. http://taina.li/forum/index.php?topic=1 … #msg663551

Свернутый текст

Да боюсь, что ежели в походе положишь "подальше", то уже никогда ничего оттуда не возьмешь. Поэтому, несмотря на красиво-попсовую фразу, походники кладут деньги не подальше, а ровно наоборот - как можно ближе к телу. В печку ваши дешевые  фразы! Не надо путать бытовуху, откуда это фраза и пошла,  и поход!

Как мы носим деньги в большинстве своем (не хотел говорить, тем более, все равно кто-нить шибко умно-неопытный начнет доказывать невесть что и непонятно зачем, но тут все равно мало что помнят, а потому через страницу все забудут и вреда нам это, надеюсь, не принесет).

Так вот, для переноски денег шьется специальный пояс (ремень, кушак и т.д), состоящий из двух продольных половинок. Одна цельная, другая с разрезом посередине, в который вшита молния (как вариант - шнурок). Обе эти половинки сшиваются по продольным краям, в результате получаем двойной ремень, полый посередине, или с потайным карманом, который разрезом с молнией (шнурком) прилегает к внутренней части одежды. Вот в этот, вполне себе объемный и надежный кармашек и кладутся деньги. Внешне и при носке - ремень, как ремень, при этом он всегда при тебе и никому в голову не приходит даже в случае обыска (ограбления) стаскивать с тебя ремень и его потрошить. На ощупь тоже карман этот не прощупывается. Для этого в изобилии имеется полно пустых, или наполненных всякой чепухой,  карманов. Сейчас такие ремни (пояса) даже промышленно выпускаются, но и самому его сшить проблем особых не составляет.
Т.о., деньги положены как можно поближе, а вовсе не подальше, 100% сохраняются от потери и воровства, а в случае с водонепроницаемым материалом и грамотной упаковкой - и от влаги, даже во время бродов зимой. Проверено не раз на практике.
Ну, это так - про типа умную бытовую поговорку с "подальше" и "поближе", абсолютно непригодную в походной практике...
Как там дятловцы деньги носили, я, конечно, не знаю, но понимая их неопытность, можно предположить все, что угодно.

Проблема не в том, собственно, в каком именно укромном и укромном ли месте держали деньги туристы. Ключевой момент - неупорядоченность. У кого-то из ГД небольшие суммы при себе и в карманах. Но на некоторых телах в карманах денег нет. И безденежных, кстати, больше. 
Как это объяснить?
Поисковики обнаружили семь сотен в банке (герметичной, с фотопленкой) и это вполне приемлемое место для "общака". Однако еще без малого тысяча была найдена не в банке. И не в полевой сумке. И не на теле Игоря.
Как это объяснить?

11

Наличность Игоря в походе

975 руб была обнаружено в куртке Игоря на входе .... в палатке.

Свернутый текст
Свернутый текст

700 руб в жестяной коробке  - возможно какие то деньги принадлежали и Игорю (общие деньги на поход,видимо)

Отцу Игоря  согласно расписки вернули 271 руб

12

Наличность Зины в походе

Свернутый текст

700 руб в жестяной коробке  -возможно какие то деньги принадлежали и Зину (общие деньги на поход,видимо)

6 рублей Зина (В палаткепо 1 рублю ).

6 руб вернули родственникам Зины  под росписку  http://s7.uploads.ru/t/jdvUF.jpg

13

Наличность Юры в походе

Свернутый текст

700 руб в жестяной коробке вместе с пленками - возможно общие деньги группы

20 руб  Юры

14

Наличность Александра в походе

Свернутый текст

700 руб в жестяной коробке - возможно, в общих деньгах были и деньги Саши

Принадлежность найденных денег Александру не доказана.
Его сестра утверждала что перед отъездом она ему давала 3 купюры по 100.

15

Наличность Георгия в походе

Свернутый текст

700 руб в жестяной коробке вместе с пленками - часть денег могла принадлежать Георгию

Принадлежность денег Георгию установить не удалось.

16

Наличность Николая в походе

Свернутый текст

700  руб в жестяной коробке вместе с пленками было обнаружено  в палатке. Возможно, часть денег принадлежала Николаю.

8 руб ,обаруженных у  Кедра , вернули родственникам Коли ( 1 р в кармане) под росписку.

17

Наличность Людмилы в походе

Свернутый текст

700 руб в жестяной коробке вместе с пленками было обнаружено  в Палатке.Часть денег могла быть Люси.
310 Слободин (на трупе , в кармане)

35 руб.обнаружено  у Люды

35 рублей отдано  матери девушки  http://s4.uploads.ru/t/HktJz.jpg

18

Наличность Рустема в походе

Свернутый текст

700 руб в жестяной коробке вместе с пленками было обнаружено в Палатке. Возможно, часть денег принадлежала Рустему.

310 рублей найдено в одежде на теле.

Отцу Рустема под расписку вернули 310 рублей.   http://s9.uploads.ru/t/51n7w.jpg

19

Все деньги и ценные бумаги Семена в походе и выданные Золотаревой Вере Ивановне - матери Семена

Интересен момент - какими   денежными средствами , облигациями , сберкнижками  обладал фигурант УД  на момент похода.
http://sd.uploads.ru/t/1rRBv.jpg http://www.regulustar.ru/zolot-rec/
Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...
Источники  из УД том 1 ,лист 258
                 

Свернутый текст

26. Деньги семьсот рублей
27. Облигации 3% займа 300 рублей (№006319 №11 – 200 руб и 018311 №39 – 100 руб).
...
5. Облигации госзайма 1957 года:
10 рублей - №223018 №27
10 рублей - №223015 №27
10 рублей - 223019 №27
200 рублей - 235594 №04
200 рублей – 236479 №49 и 50
200 рублей – 236457 №49 и 50

700 руб в жестяной коробке вместе с пленками было обнаружено в Палатке.

20

Наличность ЮЮ в походе

Свернутый текст

700 руб в жестяной коробке - возможно часть денег принадлежала ЮЮ.

Юдину вернули  250 рублей  http://s8.uploads.ru/t/jLPJW.jpg

(так как он сдавал 350 ,но у него вычли часть  денег , он может быть забирал на обратный проезд  )


Надо прикинуть по расходам - не лишнее ли прихватил Юдин ? Как вычитались те 100 рублей  , как "отработались" сотня из профкомовских на дорогу
На профкомовскией деньги вне похода ЮЮ рассчитывать не имел права....
Теоретически Юдин использовал всю смету на передвижение как поездами, так и автобусами по полной ,т.е.  в 180 рублей.
На хорчевание с группой теоретически ушло  за  80 рублей и на возвращение домой рублей 40 , итого 120 рублей.
  Около 300 рублей ЮЮ потратил на возвращение домой при том , что вложено было - 450 рублей и забрал назад - 250 рублей..

  Или что-то не так ?

21

Наличность в походе .
Деньги отданные под росписку туристам,заявленным в поход, но не учавствовавшем в нем.

Свернутый текст

700 руб в жестяной коробке вместе с пленками было обнаружено   в Палатке. Возможно часть денег принадлежала и Биенко

Биенко получил 350 руб под росписку

22

Профкомом УПИ было выделено в поход 1100 рублей на заявленных 11 человек. Деньги ходил получать скорее всего Юра, при расшифровке обратной стороны 207 листа УД
   До момента утверждения комиссией похода дополнительно фигурировали :
   Вишневский Ю.Н.
   Попов Н.П.
   Биенко В.Н. (штатная должность-краевед) -  профком выделил на него 100 + 350 личных средств (вернули назад под росписку в последствии)
   Верхотуров Н.   - "заштатник" похода, отпал.

   Видимо, под Вишневкого или Попова "подкосили" Семена на получение 100 рублей профкомовских ?

23

Starhunter написал(а):

А как суточные я тратил - не их дело. Так и тут - вопрос, выделенная профкомом сумма шла на что и как требовалось подтверждать.

  Согласно смете- 59 (лист 207 УД):
  - транспортные расходы составляли 1980 рублей на 11 человек ;
  - на питание 3520 на 11 человек;
  - на приобретение и прокат снаряжения  - 200 рублей.
     Итого : 5700 рублей.

  При том, что профком выделил - 1100 рублей на 11 человек.
  Если учесть , что " с дуру" Люда (штатный завхоз группы) купила 5 метров батиста "...на что ушло (зачеркнуто: все ден) 200 руб" , поэтому и началась экономия на столовой в Серове и ее передвижения " под лавкой" в поездах.

Что в итоге :  в  походе  только 10 человек.
Расбросаем еще раз смету:
 
- транспорт 1800 рублей , а с учетом перспективы прятать постоянно одного - 1620 рублей.
- питание  - 3200 ( ни куда не денешься)
- 200 рублей ушло на батист , видимо.
  Итого : 5200 рублей ( 5020 руб.)

  Как видим профкомовских денег не хватает даже покрыть проезд ж/д транспорте в оба конца ,даже при наличии 10 человек ( 1300 руб.)
  По 350 рублей было собрано с личных средств = 3500 рублей + 1100 (профком) = 4600 рублей на десятерых в реалии. Если перевести смету-59 на 10 = 5181 руб. Т.е. группе катострофически в теории не хватало  581, 81 рубля.

  Вывод :
1. Группа шла финансово не подготовленной , поэтому и не отдала 250 рублей Юдину при расставании на 2 Северном ( при том, что частично его деньги ушли на билеты в 2-х поездах и автобусе до Вижая, возможно какая то оплата шла на машину с Вижая )
2. Группа на старте похода завысила смету расходов .
3...

24

Количество денег ГД

  - согласно Сметы похода

- теоретически на старте похода

- деньги , обнаруженные на местах происшествия

- деньги ,отданные родственникам, участникам похода

- теоретическая нехваткав денег

Так что по моему скромному ИМХО, денег группа имела довольно много.

  А.Ракитин.
- на что могло потрачено

25

Деньги Семена

   Семен теоретически вложился в кассу группы - 350 рублей.
   На Семена тратились деньги профкома УПИ - 110 рублей
   Нет информации о том, что обнаруженные деньги на месте происшествия частично ушли родственникам Семена.
   Есть информация , что деньги и ценные бумаги  переданы матери Семена от Согрина,где он хранил свои вещи.

   Т.е. деньги Семена в количестве 350 рублей за поход не были возвращены его маме ни в какой сумме ( с учетом потрат)

26

"Где деньги, Зин?"

   Отсутвие денег при всех подсчетах могло быть по причине :

- кражи поисковиками
- краже "третьими лицами"
- краже (утере) в период с 23 января по 1 февраля
- преобретениях в период с 23 по 1-е
- ...
- получение Юдиным "лишних денег " ?  Наличные  в ГД

Кроме штатного расписания по денежным средства , у ребят работающий (Георгий , Семен, Рустем,Николай) и детей обеспеченных  родителей (Георгий, Люда, Рустем ) могли быть и карманные деньги на всякий случай (купить рога, угостить девушек мороженным/пироженным, купить  пиво или вино на станции, папирос и пр.)

27

  Обнаружение денег на местах происшествия

  - под Кедром

  - в одежде на Настиле

  - в одежде погибших на МЧ

  - в одежде "троицы на склоне"

  - в Палатке
...

28

Деньги , проходящие в документах :
УД  № 2

Свернутый текст

http://s3.uploads.ru/t/K73UE.jpg
http://sh.uploads.ru/t/83dvP.jpg
http://sd.uploads.ru/t/jlqVu.jpg
http://sd.uploads.ru/t/thm6y.jpg

29

...когда отвечают за общественные деньги всегда  кассу ведут. Это такой списочек , кто не занимался ... сначала сумма : внесено всего, потом минусы :потратили на билеты, сходили в столовку, купили хлеба, колбасу, водку.., заплатили за автобус... итд? Без него не отчитаешься , не вспомнишь. Такой список должна была Людмила Дубинина вести, девушка серьёзная и ответственная.
Где он? Считаете его отсутствие в деле случайным? И ответьте: зачем его нужно скрыть?

http://taina.li/forum/index.php?topic=1461.0

30

Ольга написал(а):

Сегодня 21:53

  Обращайте внимание, что в моем посте - цитируете цитату, приписывая ее мне...
Текст топикстартера идет ,либой авторский идет не по полю..

Где то была информация по билетам ???

31

Янеж, по поводу трат. Например, закупив еду до похода, завхоз могла оставить чеки за покупку дома. Или отчитаться до похода устно, а уже после похода, в окончательном отчете указать все траты, расписав их подробно.

32

Ольга, чего это вы мне слова Янежа приписываете?

33

... цитируете цитату, приписывая ее мне...

Свернутый текст

Так верно цитирование ,даже без учета ссылки :

ЯНЕЖ написал(а):

Где он? Считаете его отсутствие в деле случайным?


Так цитирование неверно : даже если бы с учетом ссылки :

ЯНЕЖ написал(а):

Где он? Считаете его отсутствие в деле случайным?

Все удалю, после того , как исправитесь , но не испарвляетесь...