15-16 часов 1-го февраля 59 года
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1175714
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/128227/ … 65fb7_orig
Реконструкция драмы на Перевале Дятлова |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Архив » Черновик ЯНЕЖа
15-16 часов 1-го февраля 59 года
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1175714
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/128227/ … 65fb7_orig
Подбушлатник Семена
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1175902
Скатка пристегнутого подбушлатника Семена от ЯНЕЖ
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1175953
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/143523/ … bcd22_orig
https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/506996/
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vankudinov.shtml
Отредактировано ЯНЕЖ (14-10-2016 09:37)
ЯНЕЖ
http://taina.li/forum/index.php?PHPSESS … #msg371058
Нужно не забывать ,что на тот момент группа Блинова,прибывшая вместе с группой Дятлова в будущей трагедии были в равных условиях.
Что хочу сказать этим - необходимо "трясти имеющихся в наличиии на сей момент" туристов Блинова.
Поэтому изучение похода Блинова на данном этапе входит в полный разрез с основным в теме.
Начнем по-малу...
...
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/ … 1b5f3_orig
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1177023
Отредактировано Саша КАН (19-06-2019 07:55)
https://img-fotki.yandex.ru/get/196600/ … 31ba9_orig
Отредактировано ЯНЕЖ (18-10-2016 21:58)
В продолжении небольшого экскурса в историю к этому
https://img-fotki.yandex.ru/get/28874/3 … 9bf9f_orig
См. работу Игоря Б
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry72978
Видео от ЯНЕЖ с "Доп_Экспа-13"
https://yadi.sk/i/ED4rZi-LiacQF
https://yadi.sk/d/RPz8L3-DiacQM
https://yadi.sk/d/JWspEsftiacQP
https://yadi.sk/d/hrnkfHbNiacQT
https://yadi.sk/i/kF2L_ON7iacQV
https://yadi.sk/i/kQRC392ziacQZ
https://yadi.sk/i/Al2bMSUwiacQd
https://yadi.sk/i/23aOt8JYiacQf
https://yadi.sk/i/tPswoxjjiacQm
https://yadi.sk/i/uESaepaciacQq
https://yadi.sk/i/DB3Ry_IxiacQw
https://yadi.sk/i/dQ8PiJq5iacR6
https://yadi.sk/i/KPgj2F9ZiacRA
https://yadi.sk/i/IaKv1SaLidTFD
https://yadi.sk/i/bgjq3sIdidTGA
https://yadi.sk/i/9O4LTRy2idTGx
https://yadi.sk/i/3NDG1s-pidTHf
https://yadi.sk/i/-cMtRm9pidTJc
https://yadi.sk/i/IS4L5BsaidTKM
https://yadi.sk/i/Ym24N4XSidTLG
https://yadi.sk/i/GH2a9ZrZidTMT
https://yadi.sk/i/xqgSH8iTidTNa
https://yadi.sk/i/T64cRSymidTTh
Случайно свое нашел тут
http://taina.li/forum/index.php?topic=7 … #msg498515
https://disk.yandex.ru/client/disk/Фотокамера
Отредактировано ЯНЕЖ (15-11-2016 12:28)
http://taina.li/forum/index.php?topic=6 … #msg500579
Большое спасибо Наталье Варсеговой за это интервью с Кирой Васильевной Гребенник (Ободовой) - участницей группы Блинова
https://www.youtube.com/watch?v=LTWFGHPhQX0
14 год - Палатка Шуры спустя месяц
Публикации пользователя «adolf25»
http://www.etoretro.ru/search.htm?search_user=adolf25
Отредактировано ЯНЕЖ (13-12-2016 13:04)
ЯНЕЖ
Владимир,меня лучше примите - много вопросов по присутствию "третьих лиц" и быстрому погибанию "по принуждению" всех...Либо обратите на меня внимание в ЛС...На "Тайне ли..." я уже не жилец.Можете тут
https://sledopyt1959.mybb.ru
(лучше тут - чисто исследовательский форум)
Вам ничего и никому не надо доказывать о вышесказанном.
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1114#p96748
Владимир Анкудинов
Хорошо,Янеж.Если чем смогу помочь- буду только рад.Но Вы ведь знаете то, что я изложил о том, что знаю по этому делу. И, насколько я понимаю, у Вас иное представление о механизме развития ситуации данного происшествия. А "третьи лица", без всякого сомнения, должны (даже-обязаны!) были присутствовать на месте происшествия до появления там "официальных" поисковиков. Хотя бы в силу требований п.5 ч.2 приказа Минобороны СССР № 172 от 2 августа 1957 года. И как раз действиями этих "третьих лиц" очень даже объясняются все те "несуразицы" (с точки зрения "естественного" течения ситуации происшествия), которые загоняют в тупик большинство исследователей данной темы. А вот как только Вы "допустите к участию" в деле этих "посторонних людей"- так сразу всё и становится на свои места. И подтверждения ("следы"- во всех смыслах этого термина) эти "третьи лица" оставили после себя в изрядном количестве. Надо только их "видеть", а не доказывать их отсутствие, как это делают в подавляющем большинстве те, кто этой темой занимается. Вот только одно замечание: всяко-разно, но получается так, что эти "третьи лица" появились на месте происшествия уже тогда, когда кроме трупов погибших туристов там никого не было. Впрочем, если Вы с этим не согласны, то я Вам ничего не навязываю. Просто исхожу из мнения Возрожденного о времени и обстоятельствах наступления смерти у погибших туристов.
Я
Спасибо.
Я представил Форум,где нам никто не помешает работать конструктивно- там говорят на языке фактов и ссылок + свои варианты развития
Сегодня 00:05:20
VS05
Один дилетантский вопрос по "третьим лицам" - каково содержание п.5 ч.2 приказа Минобороны СССР № 172 от 2 августа 1957 года.?
В
Приказ МО СССР "Об усилении режима и охраны секретности в ракетных учреждениях и воинских частях" № 172 от 02.08.1957. (Сов.секретно). П.5 ч.2 "Во время испытаний и учебных стрельб принимать немедленные меры к установлению мест падения остатков от ракетного и реактивного вооружения, их своевременному сбору, охране и доставке в места, отведенные для их хранения". Этот пункт приказа МО-прямой ответ на утверждения тех исследователей данной темы, которые доказывают, что ракетные обломки никто никогда не собирал, а потому они должны были в большом количестве валяться там, где ракета упала и взорвалась. Отнюдь! Там должно было остаться лишь только то, что "прозевала" поисковая команда ракетчиков. И еще один важный момент: приказ этот был в то время "совершенно секретным"- потому и все мероприятия, связанные с ним и с его реализацией (в т.ч.-поиск, сбор, доставка ракетных обломков) тоже становились автоматически "гос.тайной" со всеми вытекающими из этого последствиями. Вот отсюда- и та "былая" (теперь уже) секретность, связанная и с уголовным делом.
И- Ваш вопрос относительно уголовного дела. Почему такое произошло ( ведь уголовное дело за истечением срока хранения должно было быть уничтожено)- я не знаю, могу только предполагать. Предполагать по аналогии с тем, что в крим.лаборатории, где исследовалась в 1959 г. палатка группы Дятлова (которая Ивановым после проведения экспертизы востребована не была и после истечения срока хранения должна была быть уничтожена; и наблюдательное производство- тоже, хотя и несколько позже), палатка и наблюдательное производство по экспертному исследованию палатки были сохранены по указанию начальника крим.лаборатории. Насколько я знал этого начальника крим.лаборатории, можно предполагать, что поступил он так (вопреки требованиям служебных инструкций!), чтобы сохранить этот вещдок и наблюдательное производство "для потомков" (видимо, рассчитывая, что наступят времена, когда кто-то заинтересуется этой палаткой, и она сможет многое "рассказать" при надлежащем её исследовании), потому что этот начальник крим.лаборатории (Б.Ф.Кретов) хорошо знал, что же на самом деле произошло с группой Дятлова. Палатка хранилась до самой его смерти (умер он в 1981 году),затем в середине 80-х случился "потоп" (в подвале жилого дома, на 1-м этаже которого располагается лаборатория, прорвало трубу горячей воды),палатка промокла, заплесневела, и по указанию "нового" начальства была отнесена в мусорный ящик во дворе дома. Наблюдательное производство сохранилось (насколько мне известно, хранится у одного из бывших сотрудников лаборатории). Но, надо заметить, что материалы уголовного дела, доступные сейчас для всеобщего обозрения, не являются полными. Судя по всему, в них нет целого ряда документов. Видимо, эти документы из уголовного дела удалили в Москве, когда это дело там побывало. Как вариант- это сделал сам Иванов (но тоже по согласованию с вышестоящим руководством- иначе никак, никакой вменяемый следователь самочинно такого сделать не рискнет, особенно- в те времена). Так что, по идее, в этом деле не должно было остаться ничего, что указывало бы на истинную причину гибели туристов и противоречило бы официально "назначенной" версии гибели группы Дятлова от воздействия мифической "стихийной силы" (хотя, если внимательно поискать, то и в этом уголовном деле можно кое-что найти существенное, "выводящее" на техноген).Поэтому данное дело могло быть сохранено, как вполне "безопасное".
Можно, конечно, провести следственный эксперимент - оценить территорию, исходя из материалов дела, примерно наметить, где находилась палатка, посмотреть структуру этого места, характер скал, снежных покровов, интенсивность и направления ветров, а также смоделировать механизм и последовательность движения каждого члена группы. И в итоге проанализировать ситуацию вместе со специалистами, которых можно привлечь из различных структур, в том числе из Центроспаса МЧС.
Живой факт от Сазоновой Галины "Вьетнамки"
АНК пишет:
Видимо Дятлов не был философом, потому что вместо того, чтобы идти прямыми просеками, поперся по рекам с наледями и буреломами да оврагами по берегах.
удивитесь, но да. Это требования инструкции 1957 года Комитета физкультуры и спорта СССР к лыжным походам третьей категории сложности.
Что касается всего остального, вы предпочли долго и нудно рассуждать. Имеете полное право))
Я только хочу сказать, что во Вьетнаме со снегом действительно плохо, а вот дщерь моя поперлась в зимний поход на ту же географическу ширину, только в Канаде. Вообще без опыта. И все были без опыта. Они посмотрели как костер разжигать по ютубу. Вру, один в детстве был в скаутской школе и вроде как обещал, что умеет. Костер разожгла в итоге дщерь.
Рельеф чем-то похож, там горная местность. Ну и реки. Сначала 3е из 5ти провалились в ледяную воду по пояс, включая дщерь. Собственно она первой и провалилась, а остальные идиоты полезли спасть. но видимо она описала ситуацию на русском не совсем литературном, а канадцы не поняли. А через два часа пришел то ли циклон, то ли анти (я в них не разбираюсь), когда температура резко упала до -25 и ветер поднялся ни фиговый. Благо это Канада, не Урал и канадцы по национальному парку выдают очень четкие метеорологические условия. Я их публиковала.
И они выживали.
Они рыли ямы корой от деревьев, они заматывали ноги чем только можно. У них на 5 человек было две пары обуви и они работали (в том числе лезли хрен знает куда по пояс в сугробе за дровами) по очереди, меняясь одеждой. Самый раздетый сидит у костра и греется, остальные работают. Они точно так же сували замерзшие руки в костер. У них был конфликт с одной девушкой, когда пришлось на нее просто очень сильно наорать, потому что у той была истерика. Девушка после этого всю дорогу просидела у костра, в работах не участвуя.
Из преимуществ - у них была палатка. Без ковриков (они тупо забыли их) со спальниками-коконами.
Палатку поставили в яму. Через два часа из палатки она ушла к костру.
Слава богу, что я узнала об этом, естественно после того как они вышли из леса. Убила бы. Все случилось около 5ти вечера, до утра, как она говорит, был конечно треш полный. Днем они уже спокойно, опять переодеваясь по очереди, высушили одежду. Вышли к ренджерам к ночи второго дня.
Да, интересно, что они прекрасно понимали, что есть два ренджерских пункта, что-то около 5ти км от них. И даже вначале была идея идти туда, но они не смогли пройти и полу километра.
Если моя дочь сразу решила снимать всю мокрую одежду, в том числе обувь, то один парень вначале решил, что будет ходить в мокрых ботинках, тем более что чувство холода ногам у него быстро прошло. Именно он потом оказался с обморожениями первой степени.
И еще. У моей идиотик не было шерстяных носок. Были только хб. Говорит, что очень помогал полиэтилен на ноги
http://arkhipovoleg.livejournal.com/52518.html
Отредактировано ЯНЕЖ (14-03-2017 13:28)
Исследования от ЯНЕЖ
Скорее всего, ребята случайно оказались жертвами военных испытаний. Более того, сегодня
во многом я даже разделяю версию о возможном участии в этой драме «за кулисных
персонажей» из КГБ, которые после трагедии побывали на месте ЧП и провели определенную
работу по сокрытию своего преступления. Именно поэтому, скорее всего, они и не
торопятся раскрывать тайну.
Юдин Юрий Ефимович (десятый участник турпохода с ГД)
Что за хрень ? В "Посмотреть" все красиво,а вылезло...
Опять что-то меня не пускает стартонуть
Отредактировано ЯНЕЖ (16-03-2017 19:01)
http://taina.li/forum/index.php?topic=5 … #msg354964
Интересная обработка кадров
http://f1.s.qip.ru/KQUSZnet.gif
http://f6.s.qip.ru/KQUSZnew.gif
http://f1.s.qip.ru/vNP0SzvP.gif
WladimirP, сделать бы такое с кадрами перекура на Лозьве - там их много.Интересное кино могло бы получиться.
Отредактировано ЯНЕЖ (18-03-2017 10:28)
Для ВМ на отработку
http://www.interesmir.ru/smert-idushhay … -glava-11/
Тела
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =32#p99321
Отредактировано ЯНЕЖ (27-03-2017 11:13)
.... Солнечное "гало" от ЯНЕЖ - это часы отсчета, встроенные в механизм "дистанции 6 -8"
Эпитафия
«Где отыскивать зло, да и может быть поздно.
Просто не повезло в первый раз — но серьезно.
И оборванный век вьюги шалым патроном.
Ветер, скалы и снег вне мерил, вне законов…»
Из песни Евгения Садыкова «Ветер, скалы и снег» памяти группы Дятлова«И пусть говорят, да, пусть говорят,
Но — нет, никто не гибнет зря!»
Из песни Владимира Высоцкого «Вершина»
http://epitafii.ru/necrolog/igor-dyatlov.html
https://xmuzic.me/s/27875712-Evgenij_Sa … _Dyatlova/
Отредактировано ЯНЕЖ (07-07-2017 08:39)
1. Надо бы пояснить читателю - чем будет отличаться Черновик от обычных тем Янежа...
2. Если есть черновик, то нужен и Чистовик - тема для лучших работ Янежа.
В ней можно КОМПАКТНО разместить наиболее весомые идеи и разработки:
- гало на последних фото группы
- расчет маршрута и времени перехода дятловцев от Лабаза к МП
- расчет цепочки: "завтрак на Лабазе - ЧП на МП - смерть Пятерки " за 6-8 часов
- Родник Янежа (очень помог экспе Космопоиска-2016)
- вопросы-ответы АВМ
- конструктивный диалог с Игорем Б.(избранное)
- итоги обмера Оврага по фото-2016
- и т.д. (по 1 шт. на каждое сообщение)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Черновик
31 января 1959 года
Вчерашнее ЧП выбило у девушки во время написания дневника нить повествования - будучи дежурной,не усмотрела как за тлели на перекладине телогрейка и рукавицы от большого огня . "...Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время.". Пришлось бросить запись.
После ранней побудки и сборов, руководителем похода был освещен график на день - перевалить через отрог и встать на стоянку в верховьях Лозьвы, где будет сброшена часть продуктов,снаряжения и ненужных вещей в закладку для радиалки на г.Отортен.
Зина завершает писать вчерашнее :"...Сегодня, наверное, будем строить лабаз." Закончила коротко...емко...навсегда.
Отмечу в ее дневнике за дописанный день от 30-го - применение мансийского слова айсерм - холодно (эти слова были переписаны и расшифрованы несколькими туристами на 41 участке и, как сегодня бы сказали -"понтонулась") - "...Идём по Ауспии айсерм.". И что важно - момент,приводящий в заблуждение современных исследователей - запись от 30-го написана по результатам дня заканчивается словами, что еще сегодня будут делать лабаз. (Расшифровка записи проведена выше. Вполне возможно,что при написании отчета за поход эта накладка бы устранилась).
Забегу на несколько дней назад
Я не зря в своей теме Вижай взял мысль о том,что "... Поселок Вижай должен бы быть отправной и завершающей точкой похода группы Дятлова,но стал его стартом в Мистический поход." и вот почему...
Хотя Википендия и кичится тем,что :" Вижай был предпоследним населённым пунктом, который посетила группа Дятлова перед выходом в роковой поход. Он же должен был быть конечным пунктом активной части их маршрута. Благодаря этому посёлок получил известность в документалистике и художественных произведениях.". Но, к сожалению, в последующем за 59-годом временем у вижайцев, да что там у вижайцев ...У самого Владимира Андросова-местного краеведа ,прибывшего мальчишкой в 1959 году на ПМЖ (до конца 80-х,ныне покойного) не развивалось мысли как-то этим плотно заняться,хотя был хорошо знаком,будучи учеником в житейском,большим другом - Пашиным Иваном Фатеевичем непосредственным косвенным свидетелем и участником тех событий. Андросов готовил издание по вижайской окрестности,но в его записях практически не просматривался Перевал- мое обобщенное понятие той Трагедии-59.
Не до этого было в то время вижайцам - делом был занят народ на лесозаготовках, а выдавалась "минутка" - вот тайга с мясом и пушниной , а вот и река с щукой,харюзой и тайменем.Доходили они на моторах по Лозьве и Ауспии до известных их изб "Ильича",например .
А оттуда и до Перевала
Отредактировано ЯНЕЖ (15-04-2017 10:10)
... Надо бы пояснить читателю
Когда черновик превратится в чистовик, " обычные темы ЯНЕЖа" будут удалены,т.к. являются черновиками для черновика.
Ты зря считаешь , что куча мои "высеров" является лабудой - за что ты меня "не за уважал" (...Служили два товарища в одном и том полке.).Я так же являюсь сторонником не замусоренности - как в уставе.
К сожалению,записи строчу на каком-то подъеме. Поэтому сбивать меня не надо...
Я не знаю,как ты так быстро делаешь красивые работы,но мне приходится " жрать , срать, спать" и постится в одном месте прилюдно.
Отредактировано ЯНЕЖ (15-04-2017 08:51)
После ранней побудки и сборов, руководителем похода был освещен график на день - перевалить через отрог и встать на стоянку в верховьях Лозьвы, где будет сброшена часть продуктов,снаряжения и ненужных вещей в закладку для радиалки на г.Отортен.
За почти 60 лет, никто так и не удосужился, объяснить, чем так в Лозьве лучше, что бы тащить в гору 50 кило. В проекте похода однозначно.
Начало и конец радиалки в Ауспии, нет, вслед за Масленниковым, который «привязался» к «ветру при взлёте» и напрочь игнорировал «западный и тёплый», гонят их в гору.
Читаем, упрощая, но ничего не придумывая.
Отдаляемся от Ауспии. Вышли на границу леса. Ветер западный, сильный но тёплый.
Наст, голо. С лабазам здесь точно не выйдет. Время около 4-х. Нужно место для ночлега.
Спускаемся на юг.
Ну и где здесь хотя бы намёк на Маслениковское «31.01 группа прошла 14 км и вечером пришла к перевалу р. Лозьвы, на то место, где у нас в последующем была вертолетная площадка.» Однозначно граница леса и спуск. Верт площадка даже по Масленникову выше границы.
Где хоть какой-то намёк, что им Лозьва нужна?
Лабаз им был нужен на границе леса в максимально возможной приближенности к хребту и отрогу.
И нормально всё с дневником Зины за 30, и это факт что он именно написан 30.
Из-за того что факты используются выборочно, у некоторых получается тройное дежурство Саши и Коли. Нормально там всё с дежурствами, 29 дежурили Саша и Коля,
30 с утра, де-юре, в наказание, дежурные они же, де-факто они это решение саботируют, поэтому 30 вечером дежурные Рустик и Зина.
По поводу, что про Лабаз написано с утра 31.
Смотрим и видим, что запись «лабаз» идёт сразу, нет ни то что нового абзаца, нет даже новой строки. И если считать Зину безграмотным неадекватом, тогда можете и считать, что это 31. И как раз, если читать её прошлые записи внимательно, и знать гендерные различия в географическом мышлении, то как раз Зина и могла написать про лабаз 30.
Отредактировано энсон (16-04-2017 07:20)
https://i.mycdn.me/image?id=53561763064 … R0EnVwCyYo
Фото Куриковой Анастасиии. Фото мансийская юрта и две женщины манси с туристами 1959 года. Маршрут Вижай-Красновишерск. Это кто-то из Бахтияровых. Маршрут пролегал по р.Вижай. Возможно это Ялпын-я-павыл.в верховьях р.Вижай. 12.07.1959г.
https://ok.ru/profile/408925866934/albu … _OverTitle
Руководитель группы Заблац кий Юрий. Ленинградский педагогический институт.
Отредактировано ЯНЕЖ (17-04-2017 15:29)
... Будучи в Вижае , Игорь активно наводил справки по району Отортена,т.к. не обладал достаточной информацией. А т.к.,посетив эту гору - маршрут группы сваливал в "обратку" на Вижай,ему было просто необходима встреча с людьми ,знавшими эти места.
Лесничий Ремпель И. Д. мог посоветовать как приблизиться,идя по просекам, что он предлагал группам,что проходили там ранее и бывавшие у него,что сильно беспокоили его жену. Вижай компактный поселок,немного растянут по реке,но все его важные "центры" располагались компактно с центром - клуб. Как Дом Ремпелей был не далеко от лесничества,т.к.гостиница была недалеко от клуба со столовкой. Иван Дмитриевич посоветовал им своего подчиненного Пашина И.Ф -знатока района верховьев Ауспии и Лозьвы. Иван Фотеевич в свое время переселился с семьей на 2 Северный ,пройдя Ауспию и Лозьву. Он не только сам прибыл,но и помог многим ,пройдя этот маршрут неоднократно - да и ушел он в начале 70-х по нему же назад на малую родину помирать...
Кроме Пашина у ребят была возможная встреча со старым охотником-пенсионером Чагиным Е.И,но как "..пройти на гору Чистоп" ,которая постоянно виднелась с поселка ,их в принципе не должна была интересовать.
Русла рек зимой в горах Северного Урала - этот как водные трассы-"зимники" для передвижения не только транспорта,но и туристов. Зная расположение этих зимних дорог,согласовываясь карте,заблудиться опытному туристу практически там невозможно. Об этом и говорил лесник ребятам...
Вернемся в 31 число...
Отредактировано ЯНЕЖ (18-04-2017 12:03)
Вчера 16:49
энсон написал(а):
Янеж нужен ваш глаз, есть фото с каблуком, нет сам каблук не интересен, а вот то где должно быть остальное, что вы там видите?.Овчарка наступила на след с каблуком
А поисковик чешет репу- не волки ли тут. След недавний.Естественно с каблуком.
Отредактировано ЯНЕЖ (Вчера 16:55)
Отредактировано ЯНЕЖ (20-04-2017 07:19)
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Архив » Черновик ЯНЕЖа