Реконструкция драмы на Перевале Дятлова |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Лабаз. Путь к нему и от него (31.01-1.02). Перевал » Анализ последних фото Похода
Что пишут на форумах не голословно?
Вы думаете, что я с утра до ночи таскаюсь по форумам и вычитываю информацию?
Ищите сами, если у вас есть на это время.
Замыкаюший- "пока "Юра" ...Кто между ними.
Коля:
С большой вероятностью за Рустемом шел Георгий,
В этом деле мало точно установленных фактов, но то, что плёнка 1, на которой сняты кадры подъёма 1 числа, из аппарата Георгия, совпадает по всем параметрам.
Так что если вы разглядели там Георгия, сначала найдите разумное объяснение, с чего ему доставать и отдавать аппарат кому-то. Учитывайте что условия съёмки не простые, когда
от снимающего достаточно нажать кнопку.
Вы думаете, что я с утра до ночи таскаюсь по форумам и вычитываю информацию?
Ищите сами, если у вас есть на это время.
Ольга, если я пишу
Что пишут на форумах не голословно?
Это не значит, что обращение к Вам именно,это обращение ко всем форумчанам и гостям,кои еще не зарегистрированы,так было и ранее...
...
Коля:
На "Филях" Коля возможно в ботинках на гетрах,обутые в бахилы.Гетры натянуты до колен с развернутым обшлагом.
Коля за час-другой до фотосессии на склоне 
Отредактировано Саша КАН (20-11-2018 20:29)
Коля
Ещё два дня назад я определила, что это Коля.
Если и вы знали, что это Коля, зачем тогда надо было делать вид, что вы этого не знаете?
Это не значит, что обращение к Вам именно,это обращение ко всем форумчанам и гостям,кои еще не зарегистрированы,так было и ранее...
Да - да, припоминаю ваши послания в открытый космос:
Уважаемые женщины-хозяйки, сравните швы на изделии
Ещё два дня назад я определила, что это Коля.
Еще ранее считал его Зиной 
Но угловатый мужской зад всегда проседает перед выпуклостями женскими...
Чем больше визуализаторов с доказухой решат, что персоналий тот - значит истинна близка. Мое личное мнение тут не важно в отдельности..Вам доверие КАНа более..., поэтому за Вами последнее слово.
Я тут на подхвате, если что помогу...
А этогол парня я ранее считал Сашей,пока не понял, что манюню тягал три дня не только Коля, но и Рустем
https://yadi.sk/a/V4OR3D2J3TYX3J/5ab015 … 793a37dbc9 Коля без манюни
https://yadi.sk/a/vll8OrRO3TYX2h/5ab015 … 610ff4280f Рустем "запряженный"
Отредактировано ЯНЕЖ (08-10-2018 09:25)
Оля, укажи пожалуйста остальных персон на фото Караван
Где сомневаешься - ставь знак вопроса или перечисляй возможные имена
Оля, большое спасибо.
Переношу в первый пост.
Теперь уж "до кучи" , чтобы более не возвращаться- нужно добить всю персонализацию от 31.01-01.02:
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
остальных персон на фото Караван
Где сомневаешься - ставь знак вопроса или перечисляй возможные имена
Галлерея "Кто, что и где на фото59"
Прошу прощения - допустил дублирование тем...
Хотел собрать актуальную инфу отдельно для 4 и 5 этапов Похода.
Замечание принято.
Сейчас темы объединю и уже оттуда скопирую нужные коллажи для двух существующих ОС данного раздела
...
Ув. Коллеги!
Кто знает, почему ЦСМ-5 , в своей хронике - см. выше, воткнул кадр "Зина с протянутой рукой" именно в день 1 февраля? - напишите, я это обсуждение видимо пропустил...
Янеж, Энсон, Ольга !
Посмотрите все коллажи и внесите замечания/уточнения/дополнения.
Желательно без рассуждений - просто номер кадра, схема или короткая фраза
Отредактировано Саша КАН (20-11-2018 20:27)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Держался неделю..))
Вот почему-то внутренний голос твердит мне, что последняя фигура (обозначенная как Юра) - это кто-то из девушек.
Разубедите меня, что бы не преследовали навязчивые мысли..
Отредактировано Саша КАН (20-11-2018 20:25)
Ув. Коллеги!
Кто знает, почему ЦСМ-5 , в своей хронике - см. выше, воткнул кадр "Зина с протянутой рукой" именно в день 1 февраля? - напишите, я это обсуждение видимо пропустил...Янеж, Энсон, Ольга !
Посмотрите все коллажи и внесите замечания/уточнения/дополнения.
Желательно без рассуждений - просто номер кадра, схема или короткая фразаОтредактировано Саша КАН (Вчера 22:13)
Янеж, посмотри пожалуйста - есть ли какая-либо связь между снимками с Лабаза и снимком групповой трапезы (Зина с сахаром)!
Деревья, одежда, предметы - ну хоть что-то общее в кадрах...
Эта фота и по смыслу выпадает из 1 февраля: только что поели у Костра, собрались, вышли, до границы леса 500 метров и тут на тебе - привал и новый перекус...
...
Держался неделю..))
Вот почему-то внутренний голос твердит мне, что последняя фигура (обозначенная как Юра) - это кто-то из девушек.
Разубедите меня, что бы не преследовали навязчивые мысли..
Виталик, пролистай обсуждение этого кадра в двух других темах - см Рубрикатор.
А то сердобольная Ольга сейчас бросит всё и начнёт тебе вновь расписывать все нюансы одежды Юры и двух девушек
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Время идет...мои ранние работу требуют исправления,благо ставил датировку. В
...
Сегодня 11:17
Для анализа 
1. По ситуации : перекус на маршруте. Видим комковой сахар, фляжку в руке...
2. По одежде : Георгий снял с рюкзака телогрейку и накинул для того, что бы не переохладиться ,т.к. легко одет в данный момент (можно попробовать по дневникам вычислить день по погоде)
3. По снаряжению
4. По обстановке
Считаю, что на кадре перекус на дистанции движения по Ауспии,когда движение по реке затруднено и группа периодически выходит на разные берега . Сейчас его практически полностью повторяют группы, двигаясь по левому берегу реки.
При движении по Лозьве группа шла только по реке,делая на ней перекусы и кратковременный отдых. Как вариант: снято на переходе с реки на реку.
5. По настрою туристов. Настрой боевой,отличается от улыбчато-позирующего перед выходом на склон
6.
...
Отредактировано ЯНЕЖ (21-11-2018 08:53)
А то сердобольная Ольга сейчас бросит всё и начнёт тебе вновь расписывать все нюансы одежды Юры и двух девушек
Достаточно ссылки где это обсуждалось.
Уважаемый habar,абсолютно с Вами согласна,что на вышеприведённой фотографии,не Юра,а девушка и думается мне,что это-Люда Дубинина.
Достаточно ссылки где это обсуждалось.
Уважаемый habar,абсолютно с Вами согласна,что на вышеприведённой фотографии,не Юра,а девушка и думается мне,что это-Люда Дубинина.
Ув. рыбак Виталий и Дочь Рыбака!
Я сегодня произвёл перебазирование всех сообщений, связанных с разбором походных фото.
Теперь все фоты, что до 31 января 1959 (1-3 этапы Похода) - обсуждается в Фото Похода до 31.01 в схемах и коллажах
А всё что 31 и 1.02 (4 и 5 этапы Похода) - будет здесь.
Так что, по Юре-Люде смотрите полемику выше (должна быть)
Отредактировано Саша КАН (20-11-2018 19:48)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Ольга,отлично...
Балаклавы однозначно на Коле не было (или могла быть ?),шел он в своей шляпе.Но былали снеговая маска ?
Отредактировано ЯНЕЖ (20-11-2018 20:16)
Не знаю, может будете меня материть.. )) 
Второй с конца, определен как Николай.
Насколько я помню, у Николая всегда сверху под клапан рюкзака были пришпилены валенки.
Вот его рюкзак на месте копания ямы. 
Что-то не могу рассмотреть валенок на рюкзаке на первом фото.
Отредактировано habar (20-11-2018 20:24)
меня материть..
Да...
Это рюк Рустема ,просмотрите его в "веревке" - у него торчит та же рукоять и те же валенки...
Отредактировано ЯНЕЖ (20-11-2018 20:34)
Все, разобрался..
Да, Рустем тоже так носил валенки.
Меня вот эта фото сбила с толку.
Отредактировано habar (20-11-2018 20:45)
Из протокола допроса Масленникова (УД 1, 73):
Оля, спасибо за хорошую ссылку.
Но аргументы все же слабоваты:
Поликарпыч трижды соврал, не краснея: вернулись обратно... на 1000 м... на левом бреге Ауспии
А дед Мазай втемяшил себе, что группе холодно... Особенно Георгию в расстёгнутой настежь телогрейке... Ну какой дискомфорт, если благодушие на лицах...
Похоже и Мазай и Тимур исходили только из того, что
- это кадр непременно из фотика Игоря
- что этот кадр с неизвестной плёнки они просто не знали куда всунуть
Хотя и втолкнули в разные дни: Тимур в 1 февраля, а Мазай в 31.01:
А значит Перекус мог быть вообще в Любой день Похода!
Оля, Энсон, Янеж, рыбак Хабар, Дочь Рыбака!
Давайте зайдём в тыл с передовой, то есть с Перевала в лес:
сравним шмотки Каравана и МК с одеянием шестёрки на фото Перекуса. Если брюки и бахилы хоть чем-то отличаются - Тимуру отбой!.. Да и рюкзаки не плохо бы сравнить
Зачем это нам нужно? - да чтобы:
- исключить всяческие привалы после старта последнего маршрута - вплоть до МК
- не учитывать этот приём пищи при расчёте "смерть через 6-8 часов после еды"
- этот привал не вводил в заблуждение по поводу времени выхода на маршрут
Отредактировано Саша КАН (20-11-2018 21:23)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Вчера 11:43
2. дополнил
4. Считаю, что на кадре перекус на дистанции движения по Ауспии,когда движение по реке затруднено и группа периодически выходит на разные берега . Сейчас его практически полностью повторяют группы, двигаясь по левому берегу реки.
При движении по Лозьве группа шла только по реке,делая на ней перекусы и кратковременный отдых. Как вариант: снято на переходе с реки на реку.
Пока два претендента на палки, что воткнуты у ног Николая : Саша и Георгий :
Определить принадленость к палкам Георгию не составит труда,т.к. хорошо их видно по длине для сравнения.
Обломанный стволик "саперная лопатка"
Отредактировано ЯНЕЖ (21-11-2018 09:21)
Что держит в руках Семён?
Ноги Семена даже не в чехле....
Отредактировано ЯНЕЖ (22-11-2018 10:02)
Саша КАН написал(а):А дед Мазай втемяшил себе, что группе холодно... Особенно Георгию в расстёгнутой настежь телогрейке... Ну какой дискомфорт, если благодушие на лицах...
А по моему дед Мазай прав, поэтому я про его расклад фоток и вспомнила.
Георгию действительно холодно, это дед Мазай правильно подметил. Так холодно после перехода, что он, как остановились на привал,
надел телогрейку прямо поверх штормовки.
Я недавно уже цитировала А. Коськина:
Если внимательно посмотреть на ребят на этом фото, то видно, что они как бы подзамерзли. ...
человек, который поднимается вверх по Ауспии с тяжелым рюкзаком, он не то что мерзнет - ему жарко должно быть. А тут мерзнут".
На самом деле никакого противоречия нет. Когда идешь с тяжелым рюкзаком на лыжах по глубокому снегу, естественно, становится жарко.
И "на ход" на себя много не надевают, и так спина как минимум мокрая и вообще тепло, когда идешь.
Но когда останавливаешься даже на небольшой привал - "перекус", холодно становится почти сразу, через 2-3 минуты.
Ты же весь мокрый от пота, а мороз никто не отменял. Поэтому на привалах на себя сразу что-нибудь надевают, а с началом ходьбы снова снимают.
И эта теплая вещица обычно лежит сверху рюкзака, чтобы можно было быстро достать и потом так же быстро упаковать.
..А в то время одежды было меньше, так что если кто-то накинул телогрейку, а кто-то накинул капюшон - это нормально, ничего в этом странного нет."Благодушие на лицах - ну а как же! Небось пьют остатки утреннего какао из фляжки и заедают кусочками рафинада, всем вкусно и сладко.
Обратите внимание: Гошина телогрейка - то ещё цела и невредима, и порча телогрейки у них ещё впереди.
Одноимённый снежный покров дед Масай тоже очень правильно подметил. Сравните, один в один:
Я за то, чтобы фото с Перекусом считать от 31 января.
Если сравнивать одежду - тут особо не разбежишься, слишком мало одних и тех же персонажей присутствует на фото Перекуса и Каравана лыжников.
И это мало что даёт: шапки, штормовки и бахилы у ребят во время маршей на всех фото одни и те же, всегда без видимых изменений.
Ну, если только иногда, во время остановок, кто - нибудь телогрейку на себя накинет(был среди них один такой любитель телогреек)..
А знаете, что я на фото Перекуса обнаружила ? Вот ЭТО:
Что держит в руках Семён?
И где потом оказался этот предмет? Вы не поверите - возле Кедра!
Значит до Кедра они донесли не только нож, но ещё и вот этот предмет:
Обломок этого предмета чем - то привязан к стволу деревца.
ПО ДАТЕ
1. Ладно, пусть дед Масай вкупе с Коськиным , правы: привал, сняли рюкзаки, решили перекусить, взопревший Гоша стал подмерзать и накинул телагру, Люда надела варежки. Но это вполне могло быть снято и до 31 января, поскольку последовательность кадров на плёнке Игоря нам неизвестна.
2. Ладно, пусть 31 января , а значит кадр входит в массив "последних фото". Но и это нам по барабану, ибо не даёт ровно никакой подсказки в Реконструкции ДТ. Разве что расклад по акту самосожжения телогрейки (здесь надо бы проверить её соответствие той, что на Рустеме 1 февраля)
3. Осталась последняя мелочь: доказать, что кадр Перекуса никак не мог быть снят 1 февраля. Дело в том, что Тимур никогда в свои таблицы ничего от балды не вставлял. И , размещая кадр конкретно в день трагедии - у него наверняка были какие-то веские аргументы.
4. Сравнение с Караваном и МК ничего не дало. Тогда сравниваем вещи Перекуса с вещами на двух лабазных фотографиях: например несоответвие брюк тут же опровергает вывод Тимура. А это даёт сразу три "подсказки" (см выше)
...
ПО ПРЕДМЕТУ у КЕДРА
5. Скорее всего это обломанный ствол берёзки, верхняя часть которого блестит на солнце. Так же как блестит ствол соседнего дерева. Хотя надо признать, что игра светотеней на том кадре - действительно вызывает вопросы.
6. На фото Перекуса, очевидно тоже палка - но только лыжная и она скорее всего в день трагедии осталась на МП. Вполне возможно, что именно от неё, после демонтажа кольца - и попал в снег Крепеж2013 (вероятность ровно 1/9)
7. Для справки: чьё колено все же торчит в кадре - Семена или Коли? Могло ли оно принадлежать Игорю ? - предполагаемому автору снимка
Отредактировано Саша КАН (21-11-2018 10:31)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Обратите внимание: Гошина телогрейка - то ещё цела и невредима, и порча телогрейки у них ещё впереди
Юра после разбора - телогрейка синяя
Георгий после разбора - телогрейка синяя прожженая
Запись с дневника Зины о том , что вечером 30-го Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину.
Исходя из разданных родственникам вещей и опознаным (Гошу звали в походе и Юркой) - сожженной оказалась фуфуйка Георгия
До вечера 30-го телогрейка Георгия была еще целой,значит кадр снят до инциндента 30 января - как минимум днем 30-го,либо позже после схода с Лозьвы.
ПС.Хотя я ранее считал, что сожгли вещь Юры- парня Зины ранее.Но могла ли она своего в шутку "повеса" назвать Юркой ?
Может ответ тут:
Запись Зины от 29-го Сегодня Юрка именинник
Опять ранний "Юрка"- но день рождение все-таки у Дорошенко 29 января 1959 года - в походе испольнился 21 год.
Т.е. Зина без разделения обоих называла Юрками ?
А это из дневника "неизвестного" от 30-го - не этот ли перекус он описывает
... Солнце так и играет. Идем как и вчера по мансийской тропе. Иногда появляются на деревьях вырубки - мансийская письменность. Вообще очень много всяких непонятных таинственных знаков. Возникает идея нашего похода "В стране таинственных знаков". Знать бы эту грамоту, можно было бы безо всяких сомнений идти по тропе, не сомневаясь, что она уведет нас не туда, куда нужно. Вот тропа выходит на берег. Теряем след. В дальнейшем тропа идет левым берегом Ауспии, но упряжка оленей прошла по реке, а мы ломимся по лесу. При удобном случае сворачиваем на реку. По ней идти легче. Около 2-х часов останавливаемся на обед- привал. Корейка, гость сухарей, сахар, чеснок, кофе, запасенное еще утром - вот наш обед. Настроение хорошее. Еще два перехода - пять часов - время остановки на ночлег. Долго искали место, вернулись метров на 200 назад. Место прелестно. Сухостой, высокие ели, словом все необходимое для хорошего ночлега.
Считаю, что на кадре перекус на дистанции движения по Ауспии,когда движение по реке затруднено и группа периодически выходит на разные берега . Сейчас его практически полностью повторяют группы, двигаясь по левому берегу реки.
При движении по Лозьве группа шла только по реке,делая на ней перекусы и кратковременный отдых. Как вариант: снято на переходе с реки на реку.
(вероятность ровно 1/9)
Вероятность 1/18 , при условии , что больше ничто не просыпалось из ЗИПа ГД.
Я могу точно признать, что это крепеж от палок - шплинты и шайбы.
Коллеги будьте корректны в своих выводах .
Делайте выводы хотя бы на основании какой то доказательной базы.
Отредактировано ЯНЕЖ (22-11-2018 09:11)
Коллеги будьте корректны в своих выводах .
Делайте выводы хотя бы на основании какой то доказательной базы.
У меня к вам тоже просьба - впредь больше не использовать и не комментировать мои работы, коллажи, фото, сообщения, отдельные реплики, в общем, всё, абсолютно любую мою деятельность на форуме.
Так будет лучше, и вам и мне. Надеюсь, вы меня правильно поняли - больше ко мне не обращайтесь, моими работами не пользуйтесь и мои сообщения не комментируйте.
Надеюсь, вы меня правильно поняли
Я не понял ?...
Т.к. все из открытоого доступа.
Ваши цитаты я копирую ,либо делаю ссылки.В чем проблема ?
Все идет в конструктиве : Вы делаете взвброс, если я не согласен - идут мои реплики и доказательная база.
Ни разу без доказательной базы я никого не комментирую...
Когда я киксую - поступаю так :
Я признаю Форум проекта Хибина-файлы ,объясняя почему.
Если, конечно, Вы имели это ввиду ,объявляя мне санкции...
Или Вы имели ввиду другое - вот буду админом - вышвырну в два счета, как поступили админы с "Тайны","Хиби" и "Перевала" ???
Вывод на Ваш пост , а без этого нельзя :
- Вы в чем то ошиблись и не хотите терять лицо ,намекая мне..
- Вы,как будущий админ, применили мягкую силу в виде запрета мне
У меня к вам тоже просьба - впредь больше не использовать и не комментировать мои работы, коллажи, фото, сообщения, отдельные реплики, в общем, всё, абсолютно любую мою деятельность на форуме.
Так будет лучше, и вам и мне. Надеюсь, вы меня правильно поняли - больше ко мне не обращайтесь, моими работами не пользуйтесь и мои сообщения не комментируйте.
Вопрос а Админу : если я нарушил правила форума,то в чем...?
И напомню - только в спорах и обсуждения рождается истина...
Отредактировано ЯНЕЖ (21-11-2018 18:58)
Запись с дневника Зины о том , что вечером 30-го Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину.
Приведите цитату с точностью до каждой буквы, а не то что вы там напрочитывали.
Сегодня 20:03
...
Вы привели https://ibb.co/d2kaSA
Что это означает ?
- авторство (не подписано) ?
- что означает кадр с неизвестной пленки https://ibb.co/d2kaSA ?
- что означают надписи при кадре https://ibb.co/d2kaSA ?
-...
...
Отредактировано ЯНЕЖ (21-11-2018 20:21)
Приведите цитату с точностью до каждой буквы, а не то что вы там напрочитывали.
...
"...напрочитывали" .Спасибо.
Запись с дневника Зины о том , что вечером 30-го Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину.
Дневник Зины лично держал в руках ..
Вот запись 
Отредактировано ЯНЕЖ (21-11-2018 20:33)
У меня к вам тоже просьба - впредь больше не использовать и не комментировать мои работы, коллажи, фото, сообщения, отдельные реплики, в общем, всё, абсолютно любую мою деятельность на форуме.
Так будет лучше, и вам и мне. Надеюсь, вы меня правильно поняли - больше ко мне не обращайтесь, моими работами не пользуйтесь и мои сообщения не комментируйте.
Оля, не стоит перегибать палку...
Мне сразу вспомнился каприз Борзенкова, когда на тайнели и на полном серьезе он вывесил список лиц, которым запрещается комментировать его знаменитый зимний кадр "Шура в Овраге у разметочного Шеста". В списке были Кан, Хельга, Маша Пискарева и ещё группа товарищей...Комизм заключался в том, что Шест, по которому идентифицировалось данное место, летом как раз Кан и установил... А потому все просто плюнули на эти запреты...
...
Янеж и тебе хорош уже усугублять конфронтацию - сделай длинную и гордую паузу, раз дама просит не тревожить.
Без объяснений и разборов... Вспомни закон толпы: раз оправдываешься - значит виноват
...
Как это ты рассчитал вероятность 1/18? - если на мп было найдено два комплекта крепежа
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Лабаз. Путь к нему и от него (31.01-1.02). Перевал » Анализ последних фото Похода
