02-09-2017 08:50
Люда получила ранение на год раньше
Про все походы до января-59
Отредактировано ЯНЕЖ (20-03-2018 11:30)
Реконструкция драмы на Перевале Дятлова |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Участники ГД до 23.01.59. Походы разных лет » Походы с участием двух и более дятловцев
02-09-2017 08:50
Люда получила ранение на год раньше
Про все походы до января-59
Отредактировано ЯНЕЖ (20-03-2018 11:30)
Весьма любопытное наблюдение:
Девушку ломало надевать варежки парня...
При разделе имущества Погибших Юр - она также "ничего не взяла" для утепления...
...
Желательно подписать - из каких походов фоты, даты и место записи указанных дневниковых цитат ...
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Весьма любопытное наблюдение:
Дорошенко поговаривал о свадьбе после похода, но не сказал на ком. Зине отвечала т.Марусе, что это наша тайна.
Весьма любопытное наблюдение:
Девушку ломало надевать варежки парня...
При разделе имущества Погибших Юр - она также "ничего не взяла" для утепления...
.....
Брезгливость девушки к мужским вещам - это большой плюс для авторов версий (например Владимира П.), где замерзающая Зина:
- забрасывает трупы хорошо одетых/обутых Коли/Семена в проталину, но даже не пытается снять/срезать с них валенки и тёплые куртки
- оставляет умершего Игоря наедине с самим собой и меховым жилетом
- обреченно тащится в одиночку к палатке - именно за своими валенками и телогрейкой
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
1957 год
"Кавказский поход..с Игорем и Зиной"24 августа - 16 сентября 1957 года. Кавказ: Чегем - Донгуз-Орон
https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyat … um/247943/ Записная книжка Игоря Дятлова 1957 год.,
На пик Эдельштейна в год гибели ГД и спустя Совместные походы дятловцев 2года
https://img-fotki.yandex.ru/get/9225/16 … 96d0d_orig https://img-fotki.yandex.ru/get/9302/16 … 4cea5_orig от Брусницына и Вишневского (кликабельно)
https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyat … um/343868/
Отредактировано ЯНЕЖ (20-03-2018 20:24)
Интерес ЯНЕЖ - когда девушка была тут https://fotki.yandex.ru/next/users/fond … 754?page=0
Да была Совместные походы дятловцев , когда ?
Сориентируемся по сезону 57 года - походу на Кавказ: Чегем - Донгуз-Орон
Считаю, что штатным турикам такое благословение не было доступно - только "элита" турсекции УПИ была на стадии начальных курсов удостоенной такой чести отдохнуть на Черном море " на халяву" - не по линии учебы , а туристической.
На период 57 года - Зина и Игорь были уже элитой УПИ.
Отредактировано ЯНЕЖ (26-04-2018 21:54)
Отредактировано ЯНЕЖ (20-03-2018 09:06)
Янеж, я правильно пятого справа посчитал:
- Юра - в очках что ли?
И там ниже Фото на Пике... - не он ли справаот Зины?
Отредактировано Саша КАН (27-04-2018 17:53)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поменял название темы
Внёс ВВЕДЕНИЕ В ТЕМУ:
Данная тема , возможно, позволит внести ясность в вопросы:
- каким все же образом вдруг разделилась ГД в ходе трагедии?
- каков был уровень сплочённости/ схоженности участников?
- кто из девяти мог входить в костяк группы?
- мог ли этот костяк войти в конфликт с Игорем (как случилось в походе с участием будущего лже-академика Бартоломея)
- кто из участников имел максимальный опыт совместного пребывания в походах, т.е. знал товарищей лучше других?
- и тд...Отредактировано Саша КАН (Сегодня 20:49)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Судя по раскладке. говорить о схоженности группы нельзя.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Судя по раскладке. говорить о схоженности группы нельзя.
Рома, ты имеешь ввиду раскладку трупов в финале трагедии? - или нечто другое...
Уточни, что указывало на дестабилизацию ГД уже накануне Похода?
Что нам позволят говорить о неудачной сбалансированности состава группы?
...
Янеж, про очки Юры я не зря спросил...
Например, человек с плохим зрением, потеряв очки - вряд ли полез бы на Кедр с целью высмотреть что-либо
Да и потеряться в пурге ему легче было
Нет ли на фото 1954-59 очкастых дятловцев?
Припоминаю Очки в УД (Игоря, вроде)...
Отредактировано Саша КАН (28-04-2018 06:32)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Половина-треть гуппы было очкариков. Я тоже ношу , согласно возрасту, по случаю (комп мне его портит) - но смотрю далекопока еще.
Собрать данные :
Игорь - https://fotki.yandex.ru/next/users/fond … 817?page=0 https://fotki.yandex.ru/next/users/fond … 649?page=1
Очки с футляром = очки в роговой оправе в футляре серого цвета
Юра - https://yadi.sk/a/kakgR-pC3TYWu6/5ab015 … 71e161b545
Люда - Очки сломанные в футляре
...
Отредактировано ЯНЕЖ (28-04-2018 08:01)
Янеж, я имел ввиду приведенную тобой раскладку, кто с кем ходил. И как мы по ней видим, группа не ходила несколько длительных походов одним костяком т.е. чтобы в группе было порядка 80% одних и тех же людей несколько походов.
По поводу очков - вопрос, для чего они были - близорукость или дальнозоркость.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Брезгливость девушки к мужским вещам - это большой плюс для авторов версий (например Владимира П.), где замерзающая Зина:
- забрасывает трупы хорошо одетых/обутых Коли/Семена в проталину, и даже не пытается снять/срезать с них валенки и тёплые куртки
- оставляет умершего Игоря наедине с самим собой и меховым жилетом
- обреченно тащится в одиночку к палатке - именно за своими валенками и телогрейкой
Отбой воздушной тревоги! - юркины варежки Зина не хотела одевать по другой причине, например, если утрировать:
- из чувства собственного достоинства- мол не приму подачки от парня, который меня типа бросил
- из ненависти, до которой от любви один шаг
- из боязни, что тепло юркиных варежек вновь разбередит душу, сердце даст слабину и отменит решение "покончить раз и навсегда с бывшим ухажером"
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Янеж, я имел ввиду приведенную тобой раскладку, кто с кем ходил. И как мы по ней видим, группа не ходила несколько длительных походов одним костяком т.е. чтобы в группе было порядка 80% одних и тех же людей несколько походов.
По поводу очков - вопрос, для чего они были - близорукость или дальнозоркость.
Дальнозоркость, как правило - это удел зрелых людей. У меня вся ближайшая родня уже после 40 лет пользовалась плюсовыми очками и надевала "только для чтения"...Это называется дальнозоркость
Так что если у дятловцев и были очки, то скорее всего с минусовыми диоптриями. Которые позволяют смотреть вдаль, а в обиходе - обходиться без них. Я с пятого курса так делаю (одевал только на лекциях) и до сих пор ношу в кармане очки с "-1"
Это Близорукость
И вот, если она минус 2, минус 3, плюс мгла-пурга, плюс вечерние-ночные сумерки - это раз плюнуть людям потерять друг друга из виду!
Янеж, там из своих ссылок, можешь привести список очкариков ГД?
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Янеж, к этой таблице будут уточнения-дополнения:
- я Ее размещаю в первый пост темы...
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Янеж, там из своих ссылок, можешь привести список очкариков ГД?
Походы с участием двух и более дятловцев
Янеж, к этой таблице будут уточнения-дополнения:
Там много еще работы, она не полная. Тут всплыл поход с Рустемом от 58-м (не могу его найти)
Зина с Игорем отдыхали в санатории в Одессе с группой упишников.
Отредактировано ЯНЕЖ (28-04-2018 09:13)
Янеж, к этой таблице будут уточнения-дополнения:
- я Ее размещаю в первый пост темы...
Я кстати поспорил бы насчет дроби в многострадальной ноге девушки...
В перечне снаряжения при подготовке алтайского Слёта, есть строка: винтовка малокалиберная. В простонародье - мелкашка
Одна-две дробинки засели бы в ноге и за несколько дней транспортировки девушки " наделали бы большой сепсис". А по прибытии в медпункт была бы серьезная операция плюс милицейский протокол...
Более кучное попадание дроби в голень - это уже выстрел "охотника" с близкого расстояния. Тут уж нога действительно бы напрочь отстрелилась
А вот шальной выстрел из мелкашки, при попадании в мягкие ткани, гарантировал пролёт пули насквозь, что позволяло :
а) затянуться ране без оперативного вмешательства
б) спихнуть вину на мифического охотника, который якобы тут же скрылся
в) командиру похода Бартоломею снять с себя ответственность за неосторожное обращение с оружием. Для чего он всех предупредил, чтобы твердили про невесть какого таежного охотника
... На случай, если стрелком был сам Барто (как штатный распорядитель патронов) версия такая:
Боязливый Петя не только придумал охотничью лажу , но и по сей день, когда уж нечего бояться , так и скрывает от ДТ-сообщества истинную правду о ЧП
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Боязливый Петя не только придумал охотничью лажу , но и по сей день, когда уж нечего бояться , так и скрывает от ДТ-сообщества истинную правду о ЧП
Это можно расскрутить. Если его зацепит, то не так все просто это - огнестрел ! С разбором "полета"!.
А малокалиберкой можно повредить и сухожилие в определенном месте (например ,близкое к креплению мышцы к кости) на вылет : по любому будешь хромать) . Если пульку остановла бы кость- там бы она и ждала операцию... А с повязкой она ходила ходила как минимум до Октябрьских -57 https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 621?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 628?page=0 - коллаж показывает разность в загаре кожи.
Походы с участием одного из дятловцев
Согласен, если бы был случайный выстрел, то с большой дистанции, что бы дробь успела рассеяться, а это не ближе двадцати шагов... да бы крайняя дробинка от заряда успела сойти " с кучности".Зачем они брали мелкашку, жратву добывать что ли ?
https://yadi.sk/a/JUcrrWk03TYWv4/5ab015 … e7506ad0ad из алтайского-58 :
1. Вопрос к Хантеру - что за "ствол" на Алтае-58 :
2. Выяснить у Бартоломея, чье руье было в походе-58 ?
3. ...
Хотя Коля Трегубов, участник похода с Бартоломеем был штатным охотником в http://uploads.ru/0tmSD.png
и бросал его где ни попадя
и таскал его без надобности, даже в ПВД https://fotki.yandex.ru/next/users/fond … 810?page=0
https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyat … um/459640/
Но в походе с Людой-57 его не было он ушел в поход август-сентябрь-57 с Игорем и Зиной.
Отредактировано ЯНЕЖ (28-04-2018 10:42)
Александр, я очкарик с шестого класса. По поводу дальнозоркости - она могла быть и у подростков. Но встречается реже. Судя по тому, что в походах мы не видим фото с очками - был либо слабый минус, либо слабый плюс.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Юру, которому приписывают , "окно" в Кедре за наблюдением в сторонц МП ,обладал постоянной зависимостью носить очки ,хоть лез на пик , хоть сплавляясь (кадров полно). Вывод : не мог узревать без очков дальние ориентиры...
Саша КАН
Одна-две дробинки засели бы в ноге и за несколько дней транспортировки девушки " наделали бы большой сепсис".
Вопрос в том, через что прошли дробины. Если через одежду - может быть. По голой ноге - вряд ли.
Более кучное попадание дроби в голень - это уже выстрел "охотника" с близкого расстояния. Тут уж нога действительно бы напрочь отстрелилась
Даже если не острелилась - велика вероятность ампутации.
А вот шальной выстрел из мелкашки гарантировал пролёт пули насквозь, что позволяло :
Сквозные раны тоже не сахар. При неправильно лечении гимморой обеспечен.
Хотя Коля Трегубов, участник похода с Бартоломеем был штатным охотником
Он был охотником или его назначили "охотником"?
Ружье - одностволка. Качество фото хреновое, но думаю, гладкий ствол.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Он был охотником или его назначили "охотником"?
Мной отработано по дневнику группы - его должность "охотник" , как и у Зины - санитар,заставляющая мыть ноги перед сном.
А хлысты одинаковы по походам ?
Отредактировано ЯНЕЖ (28-04-2018 22:27)
Янеж, просто если человек даже охотник-любитель (т.е. по выходным пройтись с ружьишком по пахоте), то бросать ружье где не попадя, не будет. А тут, по ходу, назначили, не думая.
Отредактировано Starhunter (28-04-2018 22:51)
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
И вот, если она минус 2, минус 3, плюс мгла-пурга, плюс вечерние-ночные сумерки - это раз плюнуть людям потерять друг друга из виду!
... плюс вой ветра, заглушающий голосовую связь
Половина-треть гуппы было очкариков. Я тоже ношу , согласно возрасту, по случаю (комп мне его портит) - но смотрю далекопока еще.
Собрать данные :
Игорь - https://fotki.yandex.ru/next/users/fond … 817?page=0 https://fotki.yandex.ru/next/users/fond … 649?page=1
Очки с футляром = очки в роговой оправе в футляре серого цвета
Юра - https://yadi.sk/a/kakgR-pC3TYWu6/5ab015 … 71e161b545
Люда - Очки сломанные в футляре
В ходе плодотворного обсуждения на форуме Следопыт1959 сформировалось
Трёхочковое
РЕЗЮМЕ1. Каждый автор версии, в качестве обоснования причины разделения ГД, вправе сослаться на БЛИЗОРУКОСТЬ потерпевших. Мол потеряли друг друга по причине отсутствия очков, которые в ходе ЧП остались в палатке.
Для справки:
Игорь, Юра и Люда в финале трагедии оказались в РАЗНЫХ "группах смерти". Именно их могли пойти искать "зрячие" туристы, а когда нашли, то полное воссоединение ГД стало уже невозможным... Далее, разрозненные подгруппы могли действовать/выживать/бороться со стихией - уже автономно друг от друга2. Каждый автор версии, в эпизоде влезания юр на Кедр , должен иметь ввиду, что для "осмотра окрестностей", скорее всего, на дерево полез бы более зрячий Георгий
Отредактировано Саша КАН (29-04-2018 05:57)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Участники ГД до 23.01.59. Походы разных лет » Походы с участием двух и более дятловцев