Подсвечник принадлежал дятловцам, т.к. обнаружен в месте наиболее вероятного расположения палатки. В этом месте никто не останавливался ночью из всех известных мне экспедиций, отчеты которых есть в сети, в том числе просто туристов не дятловедов. Если кому-то попадались отчеты с остановкой на ночь на МП - дайте инфо.
Можно предположить, что на МП останавливались внедорожники, хотя они едут обычно до останцов, где делают селфи, про МП они ни сном, ни духом.

Поисковики на МП с подсвечником не ходили, таких воспоминаний нет.

Кощей (Змей) летает без подсвечника. Он сам источник света дай Бог каждому.

ЗЫ: позиция слепого отрицания не конструктивна.
Вообще, как шутит Анатолий Клёсов: оппонентов не надо переубеждать, они сами вымирают

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

При чем тут вообще Ауспия ? Альсфекс начал разговор о том , что видел контур  котелка на фото с ТРУПАМИ у костра.

Рассмотрите еще внимательней фотожабу
  Урок фальсификаторам о том, что якобы под Кедром стояла Палатка, ну и как без котелков...
Фотожаба выполнена с разворотом кадра, придав ей якобы другой ракурс, удалив дефекты пленки.
Но не все удалили дефекты, да тени не дадут соврать, это автор фотожабы не учел.

Отредактировано ЯНЕЖ (25-06-2019 21:36)

А что говорил "начальник транспортного цеха" - Палатка стояла под Кедром, а потом ее перетащили на склон силовики  ...?

Отредактировано ЯНЕЖ (25-06-2019 21:49)

На кадрах с Ауспии в наличии два котелка под 8 литров.
Ведра вообще не наблюдается при разборе, а этот предмет самый заметный.
Можно предложить понятие " ведро"=" котелок
Кому принадлежат "ведра"
На склад спортбазы УПИ от ГД вернули только поварешку

Отредактировано ЯНЕЖ (25-06-2019 22:08)

Таблицы: вещи, продукты, снаряжение...

"Но получил - не значит, что нашли"..
А откуда тогда взяли Юдинский котелок? Он в Свердловске, 7 апреля 59 - го, с неба на Юдина свалился?
Всё, что перечислено в протоколах опознания вещей, это и значит, что ВСЁ:
барахло, походный инвентарь, чашки - ложки, вся мелочь, вплоть до трусов и носков, была передана владельцам этих вещей, или родственникам погибших,
из того, что было обнаружено на месте происшествия и в лабазной яме ГД. Список вещей из лабаза ищите сами, открывайте УД и читайте,
но сразу скажу, что позиция "котелок" в этом списке отсутствует. Но мы его прекрасно видим на фото, на Ауспии утром 1 февраля.
Следущий снимок, где "засветился" этот котелок - на куче вещей ГД, во время разбора имущества, обнаруженного в палатке.
Для вас этих фактов недостаточно?

Ну и что? Про пилу и топор тоже во всех протоколах пишут, как и про мешок сахара. А где они на фото кучи? Их там уже нет, потому что
всё что не успели изъять с кучи на тот момент, из общественно - бытового снаряжения, когда велась съёмка, так это фляга и котелок.
И что, теперь из - за этого подозревать, что их там никогда не было?

Ещё раз: имеем один плоский котелок(с кучи), который в Свердловске вернули Юдину.
И два ведра(одно, круглой формы, видим на фото 1 февраля, в руках Георгия), которые в Свердловске вернули сестре Саши Колеватова.
Всё согласно протоколам опознания вещей, откройте УД и убедитесь сами, раз не верите.

Если Вы его там видите , то достаточно.     
Что касается самого по себе вопроса , откуда мог взяться котелок возвращенный Юдину , то его могли найти где угодно и просто не описать в виде отдельного протокола . Просто кинуть в общую кучу. Как видим и при описании вещей в палатке его нет . Хотя как Вы пишите на фото он есть . Что уже является нарушением . Значит его не описали , а просто кинули в общую кучу. С таким же успехом котелок могли найти и в 100 метров от палатки и в километре , ничего об этом не написать , а просто кинуть в общую кучу. Как мы знаем нарушений при расследовании данного дела было много.
С чего вообще начался этот разговор ? Хабар задал вопрос , а из чего вообще они пили , если у них были всего две фляги . В одной спирт , в другой какао ?
Я удивился , а что у них не было ведра или котелка? Я читал ранее те ссылки , что Вы привели, но я не держу в голове перечень всего имущества , что был в палатке. Поскольку на момент когда я эти документы читал , ведра и котелок  мне были неинтересны , они прошли для меня как нечто проходное . Я их просто не запомнил. Поэтому я и задал вопрос .  Тут Alsfex , написал , что видел котелок у костра внизу.  Вот и закрутилось обсуждение. Затем выяснили , что то фото про которое писал Alsfex это, как я понимаю , фейк. Соответственно и вопрос с котелком разъяснился.
Оставался вопрос , чтобы уж закончить с этой темой , посему его нет в документах по вещам в палатке. Но если Вы видите этот котелок на фото разбора (лично я вижу только контур ведра и то нечетко) , то  готов Вам поверить и поставить точку в вопросе котелка.
Поставить точку в теме котелка и вернуться к "повисшему в воздухе" вопросу Хабара,

Вопрос  по моему неправильный , потому Хабар и не получил на него ответ. Надо ставить  вопрос шире.
В походе предполагались восхождения. Значит предполагалось , что группа может заночевать в местах , где нет дров.  У них просто обязан был быть план А на такой случай . Откуда им в этом случае брать воды.
Я понимаю к чему ставил вопрос Хабар. Он хотел этим вопросом подтащить к дятловцам свой кипятильник.  Типа вот решили идти на склон , а в чем воду то нести ? Фляги всего две . И вот кто то ушлый придумал кипятильник. Но подобная логика не прокатывает , так как у дятловцев должен был быть базовый вариант на такой случай , так сказать "домашний".  И кипятильник никак на домашний вариант не подходит , так как на 9 человек это ни о чем.
ПОэтому то я и ставлю вопрос ширше.
Лично я вижу два варианта .

1. У них должны были быть герметичные ёмкости с водой . Типа фляг или чего то еше , в чем они могли налить на последнем привале горячую воду и под одеждой донести до места ночевки . Как Вы Ольша писали про флягу с какао .  Но подобных емкостей как я понимаю у них не было обнаружено .

2. Они могли брать с собой запас дров , для того чтобы на ночевке без доступа дров иметь возможность растопить снег и согреть воду. Тут опять непонятки . В бумагах по делу пишут про какой то чурбачок за палаткой и растопку  вроде как имеющуюся в печи. Было ли это достаточно для того , чтобы утром растопить снег и скипятить воду ? Если это просто РАСТОПКА и одно полено , то думаю , что не достаточно.

Так вот вопрос , как дятловцы вообще ПРЕДПОЛАГАЛИ добывать воду в местах , где нет ручьев и дров?

Ну конечно!
Причем вода в ёмкостях не должна была замерзать. И такие ёмкости были.
В плане похода упомянуты четыре грелки. Их носили на себе.
Шаравин подтвердил устно, что грелки в палатке они находили.

Предполагаю, что такие удобные ёмкости приватизировали поисковики, им тоже не хотелось кушать снежок на поисках
Поэтому грелки "исчезли" из описи найденного имущества.

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

А вот и ответ на вопрос Хабара. Видите Хабар , когда вопрос ставится правильно , он в воздухе не повисает.))

Так Альберт это объяснил , тем что поисковики захомячили.

Отредактировано Дмитрий (26-06-2019 12:09)

Так вообще то Саша Вы сами попросили мнение других .

Пришлось посмотреть фото этой вещицы , хоть более менее погрузиться в тему , потратить время , чтобы сформировать мнение . Что поделаешь , что Вам это мнение не понравилось.
Сейчас уж раз столько народа погрузилось в ВАШ подсвечник , то уж наверное  что нибудь да по нему решим.

Вообще такой ещё вопрос есть у меня по теме . У дятловцев были как я понимаю и валенки и лыжные ботинки.  Это лыжные ботинки , которые сейчас у лыжников , которые крепятся на специальное металлическое крепление  ? Или их ботинки крепились так де как и валенки к лыжам ? 
Среди запасных вещей звучит запасное крепление для ботинок.

Отредактировано Дмитрий (26-06-2019 12:44)

Вот, к примеру, интервью Майи Пискаревой с Шаравиным:
Шаравин 2 Пискарева

а в нём (в интервью) аккурат Шаравин фантазирует насчет грелок:

Упёртость, фанатизм - признаки слабости знаний.

Прежде, чем заявления делать типа:

да развешивать ярлыки, почитали бы хотя бы элементарно обще известные материалы.

Отредактировано Albert (26-06-2019 22:50)

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

Не нашел в теме из какого металла был изготовлен Предмет ?

И ... Все что ли ?  Этого не достаточно .
Если грелки были , то возможность обеспечения водой в условиях высоты , без дров была. А значит никакой необходимости дятловцам в кипятильнике не было.  Он просто слишком маленький для их потребностей.
Это не означает , что Предмет не кипятильник . Я лично скорее поверю в кипятильник чем в подсвечник. Слишком муторно проволоку гнуть таким образом . Зачем ? Если можно свечу просто в пустую банку консервную поставить .  Крайне не рационально . А кипятильник рационален. Он занимает меньше места чем полноценный котелок и легче. . НО ТОЛЬКО ДЛЯ 1-2 человек.  Более уже объём маловат.
Поэтому выбирайте сами . Либо это кипятильник , но тогда к дятловцам он отношение не имеет .  Либо это не кипятильник , а что то иное , вовсе не обязательно подсвечник. Тогда можно в качестве гипотезы рассмотреть его относимость к дятловцам.

Если мне не изменяет память Вы до сих пор так и не привели доказательства того , что следы от палатки были единым ледяным монолитом . А вопрос то крайне важный.

Отредактировано Дмитрий (27-06-2019 11:17)