Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Подсвечник ГД или Нечто с неба?

Сообщений 211 страница 240 из 404

211

Читая отчеты, я заметил, что не много, но все таки пропускают часть снаряги в списках. Видимо, считая, что это "само собой разумеется". Плюс еще не так часто как хотелось бы схемы и чертежи самоделок выкладывают.

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

212

Starhunter написал(а):

Касаемо "подвешено" - вот вам еще из одного отчета о походе:

Вот вам пример привязанной свечки для освещения в палатке:

И читайте внимательно - подвешено под протянутой под коньком палатки веревке.

Саша, вот схема подсвечника из банки с вырезанной частью стенки для освещения огарком свечи:

И вот еще, фото подвесного подсвечника, чью схему вставили в книги по туризму. Но, судя по всему, подсвечник готовился заранее, а не делался на коленке в походе - более качественное изготовление и продуманность деталей.

В обоих конструкциях (см две нижние фоты) не хватает держателя свечи.
А в свете данной темы - ещё и крышки с двумя дырками, через которые продета узловатая  проволочная загибулина

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

213

Почемучка написал(а):

У них - нет фонарей в снаряге

Да и боезапас не хилый - под 100 патронов.

0

214

СашаКан, если вы имеете ввиду схему из консервной банки, то что мешает со свечки накапать парафина и вставить в него свечу.
Если по фото из отчёта, то обратите внимание на текст под ним - вставлен ещё одной картинкой. Там написано, что для удержания свечи используется шуруп.

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

215

Starhunter написал(а):

СашаКан, если вы имеете ввиду схему из консервной банки, то что мешает со свечки накапать парафина и вставить в него свечу.
Если по фото из отчёта, то обратите внимание на текст под ним - вставлен ещё одной картинкой. Там написано, что для удержания свечи используется шуруп.

Разумно, но ненадежно.
Пвдение горящей свечи должно быть начисто исключено! - а у вас :
- длинная свеча может запросто нарушить приклейку ко дну банки и опрокинуться в вырезанное окно
- при холоде  шуруп может запросто расколоть основание свечи

Так что пресловутый канделябр не только проще, но и надёжнее всех представленных здесь тепло-осветительных моделей, включая хабаровский Кипятильник.
Хотя у последнего над всеми , предложенными Почемучкой, ВАБом и Стартхантером) конструкциями есть преимущество- это наличие крышки с дырками и гнутой проволочной каракатицы
...

Ув участники обсуждения данной темы!
Если конструктивных предложений и замечаний больше нет - я заканчиваю ОС и ставлю подпись.
Следующая коррекция ОС будет производиться по мере накопления новых сообщений

... Оффтоп перенесён в тему Почемучки
...

Ув. Стартхантер!
У вас получилась отменная ОС по ножам.
Настал черёд другого колюще-режущего - рубящего инвентаря ГД.

Очень нужны картинки. Я и сам ЛЕДОРУБ долго представлял по другому и все думал: какой это его частью  слобцовцы резали им самую крепкую в те годы ткань - брезент.
Ну и по ТОПОРАМ  ГД мало что знаю.

Неплохо бы услышать спецов рукопашного боя , Хабара и Стартхантера насчёт гипотезы КАНа:

дятловцы готовились к встрече незваных гостей и
САМИ РАСПОЛОВИНИЛИ ПАЛКИ
, превратив в пики/копья.

Одну при этом сломали, части которой и нашли в Палатке поисковики.

Теперь посчитаем сколько в этом случае  стало холодного оружия у ГД:
- больших ножей - 4
- топоров - 2
- ледоруб - 1
- копий - 2
Итого 9 боевых единиц -  по одной на бойца

Отредактировано Саша КАН (22-11-2018 20:54)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

216

Кан, я ещё перебираю источники, может ещё чёт по подсвечникам нарою. В рукопашной не силен - предпочитаю чёт дистанционное - пистолет - хорошо, ПП - лучше, автомат - прекрасно, снайперка - замечательно.

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

217

Кстати, нашел отчет, где люди жалуются на отсутствие подставки для подсвечника. Отчет номер 4315
https://i.imgur.com/c17Q7NWm.jpg

Тут по модернизации свечи. Отчет 4154
https://i.imgur.com/NyT0Fm0m.jpg

Самодельные свечи 3564 и 3960
https://i.imgur.com/vEfjKAsm.jpg
https://i.imgur.com/u6wfV0vm.jpg

Отчет 3313 - универсальный подсвечник. Мог крепиться как к стойке, так и подвешиваться:
https://i.imgur.com/3FU4o29m.jpg
https://i.imgur.com/qiRoPfFm.jpg
https://i.imgur.com/NFaCfWNm.jpg

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

218

А мне вот что вчера попалось на глаза:

http://www.skitalets.ru/books/ski_luk/

http://s9.uploads.ru/t/2Z90Y.jpg

0

219

Ольга, экипировку советского туриста того (да и после трагедии) можно охарактеризовать пословицей "Экипировка по форме номер 8 - что ..., то и носим". Вместо троеточия, в зависимости от ситуации вставляли слова "имеем", "украли" или иные аналоги.
Учитывая, что процент подсвечников/канделябров в отчетах тех лет составляет доли процента от общей численности всех отчетов, где указаны свечи, говорить о том, что подсвечники/канделябры делались заранее всеми туристами - нельзя.  Кто-то делал, но, ИМХО, большинство уже на месте решало проблему установки свечи. Поэтому найденный подсвечник вполне мог принадлежать дятловцам. Конструкция явно делалась "на коленке" первый раз, причем "на скорую руку" - т.е. времени сесть и продумать конструкцию - не было.

Отредактировано Starhunter (26-11-2018 01:14)

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

220

Starhunter написал(а):

https://i.imgur.com/3FU4o29.jpg

Во-о-о-т. Изготовлен стал быть дома. Заранее. Как и подсвечник Карелина

0

221

Ольга написал(а):

А мне вот что вчера попалось на глаза:

http://www.skitalets.ru/books/ski_luk/

http://s9.uploads.ru/t/2Z90Y.jpg

Опять домашняя заготовка. Потому что металлическая коробочка взята не типово и широкоместно доступная. Как банка из под консервов.
Эт ж надоть долго подбирать под диаметр свечи - чтоб не выпадывала при нагреве.
Кто-то там был оператором киношником. Чтоб эти коробочки специфические прямо вот оказались под рукой.

Итого: все патентные изыскания ведут в выводу, что П.И. Бартоломей ни разу не покривил душой.
Их типовой проект "просто консервная банка"- использовался чаще и наверое до сих пор используется с высоким КПД.

Во торжество технической мысли. Может кан-делябр это только некоторая деталь от этого устройства?
И печку - не надо...
Мотивация изобретать нечто подобное - куда как больше.
Т.е. свечка - не источник света!!! Свечка - источник тепла!!!
При имеющихся фонарях - освещение не первая необходимость.
Отсутствие дров для печки варит техническую мысль применять другие источкики тепла...

Отредактировано Почемучка (26-11-2018 17:25)

0

222

Starhunter написал(а):

Кстати, нашел отчет, где люди жалуются на отсутствие подставки для подсвечника. Отчет номер 4315

Тут по модернизации свечи. Отчет 4154

Самодельные свечи 3564 и 3960

Отчет 3313 - универсальный подсвечник. Мог крепиться как к стойке, так и подвешиваться:

Недостаток представленных моделей в том, что в них не просматриваются детали канделябра2013

Хотя интересно насчёт намыливания свечи. Летом на даче надо попробовать

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

223

Ольга написал(а):

А мне вот что вчера попалось на глаза:

http://www.skitalets.ru/books/ski_luk/

Эта идея случайным образом была реализована Сашей Каном в походах 1980-1987:
https://preview.ibb.co/nz4UF0/IMG-0647.jpg
Верхняя заслонка тоже имела место, на следующий поход после первых испытаний
Только моя модель была проще и не требовала специальной втулки.
Описание см выше в теме

Недостаток: опасность проворонить момент, когда пламя дойдёт до места втыка свечи
В этом случае, горящая свеча элементарно падает на спящих

Отредактировано Саша КАН (26-11-2018 17:36)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

224

Почемучка, подсвечники/канделябры делали как заранее, так и в походе из подручных материалов. Судя по конструкции

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

225

Starhunter написал(а):

Почемучка, подсвечники/канделябры делали как заранее, так и в походе из подручных материалов. Судя по конструкции

Я на сей момент единственный, кто данный подсвечник вязал несколько раз после -59 , ИСХОДЯ ИЗ МАТЕРИАЛА.
Нет ничего  в том, что он завязан из подручных материлов , старнность в том, что отмечал после выхода  на склон-13 - это вязка основания. Данную вязку я так и не понял - к чему такая сложность при ее прямолинейном назначении...

ПС ... Я пытался с 2-х сторон это осмыслить и быстро завязать...

Отредактировано ЯНЕЖ (26-11-2018 18:41)

0

226

Янеж, назначение этого 4-х угольника может быть любым - от эстетики какой-то до просто сокращения длины проволоки без ее обрезки.

https://i.imgur.com/I533Pm1m.jpg

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

227

Starhunter написал(а):

Вчера 23:50

Не вяжется он  быстро и  локанично с "кандачка"  , автор обладал фишкой в этом...

0

228

ЯНЕЖ написал(а):

Не вяжется он  быстро и  локанично с "кандачка"  , автор обладал фишкой в этом...

Да , квадрат в основании каракатицы - однозначно НЕ технологичен.
Замаешься его выкручивать на коленке, а главное незачем: для поджатия  ограничителя снизу вполне достаточно было П-образной формы гибки - без всяких наворотов...

Соглашусь с Янежем - автором художественной гибки был :
а) большой оригинал, любитель повыделываться
б) возможно даже  романтик
в) у него была масса свободного времени

Все это указывает на то, что:
- подсвечник был изготовлен не в день трагедии
- расставание с ним не являлось для ГД печальным событием

А вот почему расставание произошло  именно на МП - это уже на усмотрение авторов версий

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

229

Саша КАН написал(а):

Сегодня 11:19

Фишка не в том , что бы завязать http://uploads.ru/fmG5u.jpg .
А в том, что бы минимизировать потери  целостности проволоки из мотка - только мотая ранее сею конструкцию, можно определить сколько надо оставлять на концы.

Отредактировано ЯНЕЖ (27-11-2018 11:30)

0

230

Мое мнение - подсвечник делался одноразовым. Про это говорит как его конструкция, так и, опосредовано, отчеты походов тех лет. Вполне вероятен понт Золотарева как инструктора.

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

231

Отчет за 1957 год номер 1039
https://i.imgur.com/rMgK974m.jpg

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

232

Starhunter написал(а):

Отчет за 1957 год номер 1039

Это уже обсуждалось вплоть до конструкции. Саша даже рисунок рисова сам.

0

233

ЯНЕЖ написал(а):

Фишка не в том , что бы завязать http://uploads.ru/fmG5u.jpg .
А в том, что бы минимизировать потери  целостности проволоки из мотка - только мотая ранее сею конструкцию, можно определить сколько надо оставлять на концы.

Янеж абсолютно прав, он зрит в корень. И это заслуживает уважения со стороны участников форума, как бы они не стеснялись этого чувства.

0

234

Представим себе что Янеж прав . Что очень даже хорошо . Вот и участник Ангел  с этим согласен и говорит - Янеж прав .

Защищать Правельный взгляд очень легко . Ведь все видят правоту . Защищать же Ошибку сложнее . Ещё сложнее защитить Бездействие .

В связи с чем у меня вопрос .
А как вы Ангел смотрите на ошибки Янежа или на его бездействие ?

Будете ли и тут потдерживать ошибочную точку зрения или вам это претит . А почему не подскажете Янежу , как сделать форум ещё интересней . Или сами незнаете .

Вы Ангел Янежа по принципу - Я рядом когда всё хорошо . И меня нет когда нужна помощь .

Но Янежу нужна помощь и там и в другом . Но вы не помогаете  .
Какой-то вы однобокий Ангел ( с одним крылом )
И летать вроде есть чем ( одно крыло ) а никак не летается .

Ваш земной человек Игорена

PS . Кстати , вы там моему Ангелу хранителю Игорены скажите что б не парился . У меня всё нормально и его отпуск продолжается

Отредактировано Сорт (05-12-2018 10:56)

0

235

Сорт написал(а):

В связи с чем у меня вопрос .
А как вы Ангел смотрите на ошибки Янежа или на его бездействие ?

Янежу как любому человеку свойственно иногда заблуждаться. Не нужно сразу за это казнить, нужно попытаться его понять.

Сорт написал(а):

Будете ли и тут потдерживать ошибочную точку зрения или вам это претит . А почему не подскажете Янежу , как сделать форум ещё интересней . Или сами незнаете .

Там где Вы видите ошибку, там на самом деле просто очень глубокая мысль, требующая чуткого подхода и оценки.

Сорт написал(а):

Но Янежу нужна помощь и там и в другом . Но вы не помогаете  .
Какой-то вы однобокий Ангел ( с одним крылом )
И летать вроде есть чем ( одно крыло ) а никак не летается .

У меня тоже бывают выходные и праздничные дни.

Сорт написал(а):

Кстати , вы там моему Ангелу хранителю Игорены скажите что б не парился . У меня всё нормально и его отпуск продолжается

Ваш ангел целыми днями спит.

Отредактировано Ангел-хранитель Янежа (05-12-2018 17:11)

0

236

Если вернуться к нашим баранам, т.е. подсвечнику/канделябры.
1. Судя по отчётам, до 1960 года, туристы редко заранее делали подсвечники, отчётов свечи брали практически всегда.
2. Подсвечники делались в походах из подручных материалов.
3. Крепились они, исходя из конструкции палатки как подвесом к тросику/цепочке идущей под коньком, которая использовалась и для подвеса печки, так и к стойке.
4. Судя по грубоватости конструкции, делалась она на коленке, т.е. уже в походе.
5. Вероятность принадлежности к снаряжению ГД велика.

Отредактировано Starhunter (06-12-2018 14:43)

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

237

Starhunter написал(а):

1. Судя по отчётам, до 1960 года, туристы редко заранее делали подсвечники, отчётов свечи брали практически всегда.
2. Подсвечники делались в походах из подручных материалов.

Зимний поход группы Дятлова 1957 года.
Шунин Владимир Львович
Гора Молебный камень. Зимний поход группы Дятлова по Северному Уралу в 1957 году.
https://www.proza.ru/2012/05/03/1477

СОСТАВ ГРУППЫ:

1. Дятлов Игорь, II разряд, руководитель группы;
2. Трегубов Николай, II разряд, охотник;
3. Тибо-Бриньоль, II разряд;
4. Григорьева Лида, II разряд, культорг;
5. Колмогорова Зина, III разряд, санитар;
6. Ощепкова Нина, III разряд;
7. Хализов Слава, III разряд, завхоз;
8. Чубарев Женя, значок, ответственный за снаряжение;
9. Шунин Володя, значок, ответственный за дневник;
10. Русских Лиля, значок;
11. Бычков Борис, значок, ответственный за боевые листки;
12. Митрофанова Рита, значок, научная работа.

СОВЕТЫ ПУТЕШЕСТВЕННИКАМ:
...Печка в палатке полезна в сильные морозы. И то лишь при укладывании спать или утром, когда нужно переодеться.
Печку лучше иметь поменьше, из консервной банки. Можно сухой спирт применить или специальную свечку:
консервная банка заполняется стеарином с воском, фитиль. Зимние рыбаки это применяют.
И светло, и тепла достаточно.
Можно ещё и радиаторы над пламенем из той же жести придумать.

Отредактировано Ольга (06-12-2018 15:55)

0

238

Ольга, встречал пару раз подобную свечу в описаниях походов. Но для ее изготовления свечи нужны, либо парафин. И готовится такой светильник заранее, поэтому был бы включен в список снаряжения.

Отредактировано Starhunter (07-12-2018 11:07)

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

239

Копия из сообщения Виктора:
Походы с участием двух и более дятловцев

Попался интересный отчет похода 1957 г.
Там есть про печку, подсвечник, костер, манси и многое другое. Прочитал на одном дыхании.
Отрывок:

...Место для установки палатки не нужно разрывать от снега до земли. Достаточно утоптать на лыжах это место и настелить лапник или, в зависимости от ситуации, уложить лыжи креплениями вниз, оставив 2-3 пары лыж для дежурных.

В мокрой или влажной одежде спать не укладываться. Либо переодеться в сухое, либо высушить на костре. Чем влажные носки, лучше босиком, закутав ноги в сухую одежду (одеяло, свитер).

Печка в палатке полезна в сильные морозы. И то лишь при укладывании спать или утром, когда нужно переодеться. Печку лучше иметь поменьше, из консервной банки. Можно сухой спирт применить или специальную свечку: консервная банка заполняется стеарином с воском, фитиль. Зимние рыбаки это применяют. И светло, и тепла достаточно. Можно ещё и радиаторы над пламенем из той же жести придумать...

Полностью -

Свернутый текст

"Отчет Игоря Дятлова "По хребтам уральским", поход второй категории МАРШРУТ Маршрут группы указан на схеме 1. Маршрут по дням указан в приложении 2. Пройдено на лыжах 220км, совершено 10 ночёвок в полевых условиях (палатка).
ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ Знакомство с природой и хозяйством Северного Урала. Повышение спортивного мастерства и приобретение туристских навыков. Выполнение заданий метеостанции (снегоизмерение). ПОДГОТОВКА ГРУППЫ Поход был задуман ещё осенью. Четыре больших воскресных похода определили состав участников. Собирались регулярно раз в неделю, ходили коллективно в кино, пели песни. Выбор трудного и интересного маршрута обязывал серьёзно и детально готовиться к походу. Шьём чехлы на ботинки, капюшоны к телогрейкам, конструируем печку. СОСТАВ ГРУППЫ 1. Дятлов Игорь, II разряд, руководитель группы; 2. Трегубов Николай, II разряд, охотник; 3. Тибо-Бриньоль, II разряд; 4. Григорьева Лида, II разряд, культорг; 5. Колмогорова Зина, III разряд, санитар; 6. Ощепкова Нина, III разряд; 7. Хализов Слава, III разряд, завхоз; 8. Чубарев Женя, значок, ответственный за снаряжение; 9. Шунин Володя, значок, ответственный за дневник; 10. Русских Лиля, значок; 11. Бычков Борис, значок, ответственный за боевые листки; 12. Митрофанова Рита, значок, научная работа.
ОБЩИЙ ОБЗОР РАЙОНА ПУТЕШЕСТВИЯ Территория северных районов Свердловской области известна русским уже в XIV веке. Заселение происходит лишь в XVIII веке. Здесь возникли первые рудники и заводы. До революции были большие сёла и призаводские посёлки, хотя численность населения в некоторых из них достигало нескольких тысяч человек (Надеждинск). Полуночноё. Это – рабочий посёлок. Здесь добывают марганцевые и железные руды. Первое поселение – присланные для работы на золотых приисках крепостные крестьяне. В лесах встречаются манси, занимающиеся в основном охотой и оленеводством. В январе и июле они ездят на нартах; к лету уходят на север в бесконечные просторы нетающих снегов. Урал в этих местах представляет собой ряд параллельных хребтов со сглаженными вершинами, среди которых поднимаются высшие точки (Чистоп-1295м, Молебный камень-1296м, Ойчкачахл и Ишерим). Зимой и летом выпадает много осадков (толщина снежного покрова до 1,5- 2м). Морозы доходят до -40 градусов по Цельсию. Реки в верховьях быстрые, не замерзающие и зимой. Приуралье изобилует болотами, горелыми лесами. На хребтах сосны уступают место кедрам, ели, лиственнице. За время путешествия очень хорошо познакомились с богатым животным миром этого края. Пусть не всех животных мы видели, но их следы о многом говорят! Долина Ивделя – это настоящее звериное царство. Иногда на одном месте столько следов, что трудно разобраться, где чьи. Особенно много здесь птицы: рябчики, тетерева, куропатки, глухари. Много и пушного зверя: куницы, белки, соболя, лис, горностая. Есть и крупные хищники: рыси и росомахи, которые отваживаются нападать даже на лосей. Медведи в это время спят, но, по рассказам местных, их тут тоже много. А вот волков сравнительно мало.
ДНЕВНИК 10.02.1957 г. Последний день сессии. Некоторые сдают экзамены, другие налаживают лыжи, запасают плёнки, подгоняют снаряжение. Ведь сегодня ночью поезд понесёт нас в дальние края! 11.02.1957 г. Ночь в дороге. Пересадка в Серове, до Полуночного поезд пойдёт через 6 часов. Посетили Серовский краеведческий музей, искренне поблагодарили экскурсовода музея Валю Мерзлякову. Снова в путь. 12.02.1957 г. Около двух часов ночи приезжаем в Полуночное – сравнительно небольшой рабочий посёлок. Имеются шахты, где добывают железные и марганцевые руды. Знакомимся с электростанцией посёлка, спускаемся в одну из шахт рудника. А вечером заводским автобусом едем на север, в Вижай. 13.02.1957 г. К нашему счастью, до Нового Вижая хорошая машинная дорога. Любуемся красотой природы этого края. Сейчас мы видим сказочный зимний лес, ели, занесённые снегом, изогнутые в виде арки берёзы. Дорога порой выходит на обрывистый берег Вижая, всё ближе к хребтам. Останавливаемся в посёлке Сотом (видимо, это и есть Новый Вижай). Это последний населённый пункт на нашем пути. Часто приходят жители посёлка, беседуем. Они относятся к нам очень сердечно. 14.02.1957 г. Подъём в 8 ч. утра, сбор рюкзаков, подгонка лыж и т.д. От посёлка идём по мансийской тропе (Азю330). Через три часа ходьбы – обеденный привал. Первый и последний раз разжигаем костёр во время обеда. (А в дальнейшем трёх грелок, наполненных какао ещё с утра, нам хватало для непродолжительного обеда). После обеда сворачиваем с тропы (Аз.260), попадаем в дикий бурелом. В последние дни выпало очень много рыхлого снега, направляющий проваливается по колено. Для большой группы (12 чел.) это не очень большое препятствие. В 17.30 останавливаемся на ночлег. Все активно принялись за устройство ночлега и в 22 часа легли спать. Оригинальнейшее изобретение – печка, спать было жарко, как на курорте. 15.02.1957 г. Первая ночёвка прошла успешно. Идём прежним маршрутом. Подьём. Дремучий бурелом сменяется горельником, идти по которому не легче. Перевал. Далеко на севере зубцы хребта Чистоп, впереди видно долину реки Тохты и белую вершину горы Б.Лайс. Около трёх часов дня обед. Тёплое какао из грелок, сухари, масло – вполне достаточно для непродолжительного обеда. Придерживаемся Аз.250 и выходим на мансийскую тропу. Останавливаемся в устье реки Тохты. Все мечтают увидеть манси. Куда ведёт тропа, встретимся ли мы с редкими жителями этого снежного края? В разведку идут Лида Григорьева и Коля Трегубов. 16.02.1957 г. Радостное чувство встречи с манси исчезло при виде их убогого жилища. В маленькой лесной избушке живёт человек восемь. Духота, полумрак, дым, двое больных. Зина с Лидой принялись лечить: ставят горчичники, моют марганцовкой язвы. Смазывают пеницилиновой мазью. Оставив половину наших лечебных запасов, двигаемся дальше. Тропа заворачивает на запад и идёт параллельно Вижаю. Ещё две юрты манси. Вот он – Вижай! С высокого берега хорошо видно белое русло реки с жёлтыми пятнами – это полыньи. Идти по нему было бы невозможно. За день прошли около 17 км. Сегодня санитарный день. Зина заставляет всех мыть ноги. Моет даже Славка Хализов в своей чашке. 17.02.1957 г. Оленья тропа идёт вдоль Вижая. Спуск. Как всегда, много «жертв»! И вот вдалеке показались желанные вершины – Молебный камень, Ойка-Чакур. Как мне хочется скорее оказаться у подножья этих гор, а ещё больше подняться на вершину! Иметь бы крылья! Кругом такое чудо, что не хватает даже слов, чтобы описать всю эту суровую красоту. Как беден мой язык! Даль! Даль! Как она зовёт и манит нас вперёд! Через пять километров тропа пересекает Вижай. Река в этом месте течёт почти на юг, тропа идёт под Аз240. Мелкий березняк, кусты, видимо болото. Постоянно в подьём. Снова ель, кедры. Иногда выходим на большие поляны. Отсюда чудесный вид на Молебный. Тропа поворачивает на юг. Пройдя около шести километров от Вижая, сворачиваем с тропы (Аз320). Ночуем на склоне среди мрачных, высохших елей. Еловые дрова приносят массу неприятностей: трещат, дымят, стреляют. В трубе печки выделяется смола и скипидар, который капает, оставляя большие чёрные пятна. 18.02.1957 г. Вчерашняя разведка (Коля Тибо, Нина, Игорь) добралась до границы леса. Сегодня подъём на Молебный камень. «До гребня по вчерашней лыжне добрались быстро. Там нас ждала неприятная новость – вершины не было видно и вообще ничего не было видно. Быстро «утеплились». Ветер, облака, и мы среди них. Сердце наполнялось гордостью за человека – покорителя многих трудных загадок и не отгаданных сейчас ещё тайн. Огромные камни, снежные шапки, трещины, нагромождение камней – весь этот вид подавлял и внушал страх перед многовековой трудноизменяемой природой. Выстрел! Вершина взята! Все взволновано оглядываются, но кроме облаков ничего не видно. Пишем традиционную записку, не обнаружив других. Короткий обед и спуск обратно. Порой молочное покрывало, как бы внемля нашим просьбам, открывает нам картины, которые запоминаются на всю жизнь» - (Тибо). Мы были не продуваемы. Капюшоны и варежки с нарукавниками с резинкой, а также ледоруб оказались очень полезными. 19.02.1957 г. Днёвка. Спим до обеда. Ночью выпал сырой снег, наша палатка обледенела, на скатах сосульки. 20.02.1957 г. Выходим на оленью тропу. За два дня её почти полностью занесло. Очень тепло и сыро. Чувствуется перевал – граница бассейнов Вишеры и Вижая – она же граница Европы и Азии. Все восхищаются дикой красотой окружающего нас леса. Вскоре тропа исчезла. Видимости никакой. Идём параллельно реке (Аз150), не теряя высоту. Идти по склону хребта лучше, чем по долине. Снег глубокий, но плотный, лучшая возможность ориентироваться, нет больших перепадов высот. 21.02.1957 г. За вчерашний день по Велсу прошли около 8 километров. Сегодня погода хорошая, иногда появляется солнце и в эти моменты лес, занесенный снегом, кажется сказочным. Исключительно плодотворно работают фотографы. Через час привал. Открытый склон, на котором мы расположились, даёт возможность обозреть наш весь путь по Велсу. Вдали среди облаков иногда появляется острая вершина Молебного камня. Белая. Высоко поднимаясь среди остальных гор и хребтов, очаровывает своим величем. По Велсу прошли 15 километров. Теперь на восток, к Ивделю (Аз120). Перевал. Холод, ветер, пурга. Но всё же хорошо полюбоваться седым Уралом, его плоскими каменистыми хребтами. Снова спускаемся в декоративный сад, снова белые деревья и сугробы. Скорость 3-4 километра в час. Ночуем у самого истока Кула на крутом берегу. Сегодняшний день - один из самых ярких дней похода. Впереди ещё один перевал в долину Ивделя. Восьмая ночёвка в палатке. 22.02.1957 г. Придерживаемся прежнего азимута (Аз120). И вот Ивдель – маленький незастывающий ручеёк. Впереди – цепь хребтов, разделённых долиной Ивделя. Перевалили через один, к вечеру выходим на Ивдель. Здесь он пересекает хребет Хоза-Тумп. 23.02.1957 г. Настроение бодрое. По всем предположениям сегодня должны выйти к зимовьям или избам на Ивделе. Последний подъём, срезаем петлю и длинный спуск до самого Ивделя. Лоси, россомахи, рыси проторили множество тропок по реке, по которым идти значительно легче, чем по целине. Последняя ночёвка в палатке. 24.02.1957 г. Утро сегодня было радостное, особенно для тех, кто любит порубать. Варили лосятину, которую вчера добыли у манси. Он убил трёхгодовалого бычка, по следу которого мы шли по реке. Идём по лыжне, и через пять часов доходим до плотинки (это 20 километров). Здесь изба. Плотина используется для задержания весенних вод для летнего сплава леса. Ещё 10 километров – и перед нами Северный 3-ий. Здесь проводилась разведка, нашли железо, будет рудник, а сейчас пустующий посёлок. Мы разместились в одном из пустых домов. Затопили печь. Готовили ужин. Это первая ночёвка под крышей после десяти в палатке. 25.02.1957 г. Последний переход (45 километров) до города Ивдель. Проходим селения Юртище, Преображенку. Последние километры идём пешком, надоело скользить по лошадиной дороге. Ивдель – довольно большой город с преобладанием одноэтажных домов. Вокзал оказался на противоположной стороне города. И вот поезд, едем домой. «Мы прошли большой, трудный путь, видели много, узнали друг друга, ещё раз убедились в силе дружбы. В силе стремления к цели» (Нина Ощепкова).
ОБЩЕСТВЕННОЕ СНАРЯЖЕНИЕ Палатка, сшитая торцами из двух. Печка (190х240х400), вес 4кг, труба 3м. Топоры – 4шт. Вёдра – 3шт. Пила -2-х ручная -1шт. Спальный мешок- 1шт. Фонари - 4шт. Карты 10- и 5-километровки., компас – 4 шт. Свечи -5 шт. Грелки -3шт. Фотоаппараты – 3шт. Запасные лыжи («манюни») – 1шт. Ремнабор (шило, отвёртка, плоскогубцы, гвозди, шурупы, фанера, жесть, кожа, иглы, дратва, проволока). Аптечка. Валенки – две пары. ЛИЧНОЕ СНАРЯЖЕНИЕ Альпинистский рюкзак. Ботинки с запасными шнурками. Гетры. Носки шерстяные – 3 пары. Носки хлопчатобумажные – 3 пары. Костюм лыжный. Ватник с поясом. Свитеры шерстяные (1-2 штуки) Рукавицы – 2 пары. Шапка, подшлемник. Котелок (на двоих), ложка, нож. Мыло, носовые платки, зубная щётка. Одеяло, запасные брюки. Две смены белья. Лыжи, палки. Чехлы на ботинки. Блокнот, карандаш. Спички (н.з.). Индивидуальный пакет. Верёвка (8мм).
СОВЕТЫ ПУТЕШЕСТВЕННИКАМ Чуни (чехлы из брезента на лыжные ботинки до колен) – лучший способ сохранить и ноги и ботинки сухими. Валенки нужны на привалах (ночёвках) по 1-2 пары на группу. Место для установки палатки не нужно разрывать от снега до земли. Достаточно утоптать на лыжах это место и настелить лапник или, в зависимости от ситуации, уложить лыжи креплениями вниз, оставив 2-3 пары лыж для дежурных. В мокрой или влажной одежде спать не укладываться. Либо переодеться в сухое, либо высушить на костре. Чем влажные носки, лучше босиком, закутав ноги в сухую одежду (одеяло, свитер). Печка в палатке полезна в сильные морозы. И то лишь при укладывании спать или утром, когда нужно переодеться. Печку лучше иметь поменьше, из консервной банки. Можно сухой спирт применить или специальную свечку: консервная банка заполняется стеарином с воском, фитиль. Зимние рыбаки это применяют. И светло, и тепла достаточно. Можно ещё и радиаторы над пламенем из той же жести придумать. В зимнем походе надо иметь большой длинный (кухонный) нож. На открытых местах (в горах без леса, тундре, озёрах), где плотный снег, наст, надо строить из снега юрты - «иглу». Этим ножом из снега режутся кирпичи, из которых строится этот «дом». Он надёжно защищает от ветра, пурги и стужи. Трое (один режет, двое укладывают) за 10-15 минут (в зависимости от характера снега) строят «дом». В таком «иглу» в центре костёр или печка тогда тепло. Каждому иметь при себе НЗ (неприкосновенный запас): спички в непромокаемом пакете, кусок сахара, и 5 -10% физических сил для того, чтобы обустроить ночёвку в данных условиях и экстремальных ситуациях. Каждому иметь компас и карту данной местности, если она вам не знакома. Костёр. Огонь – это жизнь. Он восстанавливает энергию и физические силы, истраченные за день. Место для костра очищают от снега до земли с учетом места своего расположения. Костёр для группы – лучше три сухары параллельно комлями на костёр и далее стволы по ветру, чтобы дым не мешал. Горит долго и за дровами бегать не надо. Только пододвигай периодически брёвна к центру костра. Лучшие дрова – сосна, худшие – ель, так как трещат и стреляют углями. Мансийская «нодья» удобна для ночёвки одному: в снегу роется яма, над ней чуть выше уровня снега на рогульках две свежее срубленные ели, толщиной 5-6 см., одна на другую. Смежные части нащиплены топором, куда вставляется береста и поджигается. Стволы не горят, а шают, давая жар. Этого хватает на всю ночь. Такую «нодью» мы встречали утром, двигаясь в сторону Молебного камня. Манси, ночевавший здесь, уже ушёл, но «нодья», выгорев до середины ствола каждого деревца, всё ещё продолжала шаять. При себе, в кармане рюкзака, желательно иметь кусок бересты и смолистые щепки, которые при случае можно нарубить у корня старого соснового пня. Для быстрого разжигания костра, экономии времени и спичек это бывает полезно. «Каменная грелка». Бывают ситуации, когда к холодной ночёвке не готов. Поздним летом, это было на Северном Урале, днём стояла жара, даже купались в реке, а к вечеру похолодало, пошёл дождь со снегом, и завьюжило. На Кавказе на подъёме к перевалу Донгуз-Орун тоже попали в такую же ситуацию. Перевалы уже закрыты, как сказали нам альпинисты-инструкторы из альплагеря. Но мы пошли. Перед самым перевалом вынуждены были заночевать. Холод, мокрый снег. У нас запас сучьев – дров для костра – только, чтобы чай вскипятить. И одежда летняя. Славка Хализов предложил взять в палатку камни, нагретые костром. Но их хватило ненадолго, хотя и вздремнули немного. А потом, в осеннем походе, сплавляясь на байдарках по одной из рек Северного Урала, опять попали в такую же ситуацию. Тут Шурик, мой товарищ, усовершенствовал эту «грелку», и весьма эффективно. Нагретый на костре камень, величиной примерно в два кирпича, он закутал портянками и штормовкой. И спал в палатке с ним в обнимку, как на печи. Утром камень был ещё тёплый, и мы с удовольствием грели на нём руки. И потом все взяли эту технологию «на вооружение». Установку палатки летом, когда заедают комары и прочий гнус, лучше делать на открытых песчаных отмелях у реки. Нагретый за день песок не требует лапника, сена или травы. Кроме того, на нём мягко. В бока не впиваются сучки и песок как бы принимает форму тела. Сторож. Сплавляясь по рекам в населённых местах, лагерь свой, где сосредоточены байдарки, костёр, рюкзаки, палатка, обносили вокруг леской спиннинга на высоте 30-50 см. Катушку спиннинга ставили на «трещётку» и клали рядом с палаткой. Непрошеный или случайный гость, задевая леску, включал «будильник». В серьёзные походы по нехоженым, неизведанным местам женщин и детей лучше не брать. В целях их безопасности. Как добыть огонь без спичек? Трением палочки – это полная ерунда и сказки. А вот об этом способе мне поведал Боря Мрзляков. Ещё мальчишкой его отец брал с собой Борю на сплав леса. Возвращались осенью на плоту. Холод, дождь. Спички кончились Боря заболел – поднялась высокая температура. Что делать? Отец вырвал из своего ватника кусок ваты, скатал его ладонями, положил между двух неструганных досок, и стал с силой катать одной доской по другой. Затем взял ватный катыш и резко разорвал его. Вспыхнуло синее пламя, которое подожгло приготовленную заранее бересту. Так с костром на плоту они доплыли до места."]

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

240

Скопировано из другой темы:

Задание Хэтвилду
Хэтфилд написал(а):

ЯНЕЖ
накидай в личку фоток с ориентирами,найду точно.

Сашок, привет!
Твои хаджи на Перевал напоминают мне лейтмотив сатирической книги Вени Ерофеева "Москва-Петушки".
Там главный герой , будучи москвичом, уже несколько лет подряд ставит себе цель: дойти до Красной площади.
Но всякий раз , по пути к сердцу столицы, попадает в разные истории и мечта откладывается на следующий поход.

... На этот раз не выписываю тебе никаких координат, схем и ориентиров - все это смотри в моих прошлогодних заданиях Хетфилду.
Просьба лишь одна: сфотать состояние опознавательных Стоек в зоне МП.
Проверь на наличие ржавчины винтов и гаек, читаемость надписей, если что-то шатается - поправь и закрепи.

Да, я знаю, сейчас даже именитые покорители Перевала , типа Шуры и Фадеева, норовят принизить Открытия-2013...
Называют Стойки не иначе, как штырями Кана...
Этой зимой перед ТВ-шоу спрашивал о них Наталью  Варсегову - да, говорит, видели две ваши стрелки торчащие из под снега ...
Но для съёмки ролика, свой реквизит в виде несуразной палатки - все равно поставили хз где.

Потом ещё на Склоне в 2-3 местах  , незнамо по какому признаку - набрызгали краску (типа кровь), усадили Туманова и тот повёл репортаж , якобы с места погибшей Тройки...
...

Так вот, дорогой Хэтфилд , чтоб ты знал : две титановые Стойки, о которых идёт речь - это единственная  твёрдая привязка к зоне МП.
Это не расчётные, не виртуальные, а самые что ни на есть реальные точки обнаружения вещдоков на месте Происшествия.
И нет никаких сомнений, что Подсвечник и Крепёж - суть артефакты снаряжения ГД.

И это место теперь никак нельзя потерять, как потеряли его поисковики в 1959!
И всегда надо помнить: на поиск и маркировку МП ушли масса сил не только трёх  экспедиций 2013 и 2016 годов.
Это плод работы целой плеяды практиков и теоретиков Перевала, начиная с Борзенкова-2008 и заканчивая Владимиром П.-2018
...

Помяни моё слово: Пройдёт ещё полвека и именно на этом месте, туристы будут воздавать  дань Памяти погибших коллег.
Салютовать из ракетниц, как это сделали мы в ночь на ... сентября 2013...
Именно здесь, на отправной точке трагедии, будут возлагаться цветы... А вовсе не к Останцу, который дятловцы скорее всего не заметили, пройдя на пол-км выше...

Так что, далеко не праздная у меня просьба к тебе, мой товарищ Саша Хэтфилд ⛺🙏💐

На злобу дня
Alsfex написал(а):

... Это как подсвечник КАНа, привязать его к ГД почти невозможно, зато можно повесить на стенку
)

Тогда уж лучше  на пенис себе повесьте ...

При таком подходе к БДТ - любая логика превращается в кисель...

Например, есть научно-обоснованный расчёт зоны МП. К тому же подтверждённый артефактами . Но на ТВ выходит какой-нибудь Буянов или Фадеев и уверенно заявляет: нет, палатка стояла вот здесь . Обоснование ноль, амбиций тонна, просто от балды брякнет, а миллионы телезрителей скажут: значит у них там бардак даже с местом происшествия. Чего тогда ждать от версий? - мол, что хотят , то и долдонят...
Так и интерес, и весь Феномен ДТ постепенно уходит в ноль.
...

Так и Почемучка с Альсфексом , ляпнут лажу - как бы походя, как бы со знанием дела, а ротозеи уши развесят и за чистую монету примут...
...

Из девяти находок-2013, только две ещё как-то могут быть не дятловскими - это жжённый провод и булавка. Хотя именно они легко вписываются во все версии и никем не оспариваются.
А вот Крепёж - это однозначно от двух палок ГД , с которых сняли кольца и использовали вместо щупов в первые дни поисков (доказано Владимиром П).

Ну а принадлежность Подсвечника довольно легко доказывается методом от обратного. Потому что больше просто некому в зону МП его было приволочь и выбросить ...

Ровно также, как четыре трупа тут же и безоговорочно приписали к ГД. Без всякого опознания .

Альсфекс, мне признаться поднадоели уже ваши пустые выбросы  .
Вы уж, пожалуйста:
- или предложите хотя бы одного, самого замухрышестого реального обладателя данного туристического инвентаря,
- или публично признайтесь в злостном тролизме

...Только не надо песенку  про манси, так как:
- Почемучка их уже впаривала и даже успела проесть плешь
- редкий таёжный манси  в те годы видел  свечи, а уж покупать для освещения охотничьей  времянки...
- ещё реже манси выбрасывали проволоку и другие продукты цивилизации , которые  в хозяйстве всегда пригодится
- а чтобы  поставить юрту на голом склоне , на ночёвку, в 1,5 км от дров, да ещё ровно на будущем МП - это вовсе 10 в минус десятой степени вероятности

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0