Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Встречи, конференции и др. мероприятия » "Скелет в шкафу" или первая Эксгумация в деле ГД


"Скелет в шкафу" или первая Эксгумация в деле ГД

Сообщений 151 страница 180 из 211

151

Итак вердикт оглашён! Однако крайне некорректно - мол останки из могилы не принадлежат Семёну Золотарёву

Более верно формулировка должна звучать так:
1. Останки в такой то могиле принадлежат фигуранту Уд Семёну (участнику ГД), что подтверждено сравнением черепа с фотами фигуранта и сравнением с данными СМЭ
2. Останки в той же могиле исключают родство Фигуранта Семена с его официальной тёткой и её дочерью
3. Степень официального родства по материнской линии Семена должна была выглядеть так:
Родная Мать - 50 % родства
Родная сестра матери (тётка Семена) - 50 % родства
Родная дочь тетки (племянница) - 25 % родства
Родная дочь племянницы (внучатая племянница Семена)  - 12,5 % родства

4. Образцы ДНК брались у двух последних и ни один не сошёлся
Это может означать , что (по степени убывания вероятности):
- племянница не являлась родной дочерью тетки Семена
или
- тётка не являлась родной сестрой матери Семена
или
- мать не являлась родной матерью Семена

5. Любой из трёх вариантов мог иметь место в следующих случаях:
- племянница была приемной дочерью тетки, либо перепутана в роддоме
- тётка была приемной дочерью матери Семена, либо перепутана в роддоме
- сам Семен был приемным сыном, либо перепутан в роддоме

6. В настоящее время проверить факты усыновления Семена, удочерения его Тётки и удочерения его Племяницы - не представляется возможным. В виду смерти усыновителей и удочерителей.

7. Исходя из п.п. 1-6, останки Фигуранта УД вполне могли как принадлежать Семёну Золотареву, так и НЕ принадлежать

8. Таким образом, вся эта бодяга с ДНК для Познания ДТ не имела ровно никакого смысла.
Что и предсказал ранее Саша КАН :

Саша КАН написал(а):

... Так что пусть там на Тайнели заткунтся все особо рьяные кликуши.
... Сейчас они на три страницы обсуждают вероятность ДНК, а мозги не доходят, что для Реконструкции Дт- это родство Семена с племяшами - по барабану.
Останки фигуранта УД  опознаны совершенно однозначно- по зубам, переломам и надписи на пирамидке.
Всё, тема идентификации для нас закрыта!
Совпадение "Гены" с генами - сейчас интересно разве только родне, да и то навряд ли...поскольку 60 лет - ни ухом, ни рылом не интересовалась дядюшкой...
Отредактировано Саша КАН (08-05-2018 20:28)

9. Косвенно, Сверка ДНК имела смысл только :
- в качестве предлога для эксгумации
- для оправдания родственников, которые в течение долгих лет не интересовались судьбой своего дядюшки и продядюшки

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

152

От Вьетнамки http://taina.li/forum/index.php?topic=1 … #msg665768

Свернутый текст

Очень неожиданны. И Наталья узнала о них в эфире первого канала. Там вырезали много, как говорят. Вчера жаловался Владимир Михайлович.
Я согласна с мнением Натальи, что у "Семена ничего никогда не бывает гладко и единственно, что прошло гладко и даже очень, это как раз сама эксгумация. Мое мнение (тут же много любителей экзотерики, пророчившие нам беды и кары небесные), что Семён дал нам шанс. Он погиб с группой и сейчас, благодаря ему, возникает шанс пробовать возбжудать уд. Как будто он продолжает бороться за группу.

И при этом я уверена, что там Семён, в том понятии, которое я вкладываю в его имя. Этот тот же человек, что был на войне, вернулся с войны, получал выговоры и был в походе с группой. И он сын своего отца.
Варианты объяснений , почему мог получиться такой результат я пока умолчу. На всякий случай. Самое простое - кто-то был усыновлён. В семье мне известно два случая усыновления. Так что для семьи это было типично. Я писала в альманах статью по раннему периоду Семена и у меня нет особых сомнений, что там были все возможности появления и безхозных младенцев и возможности того, что врач села их брал себе. И это скорее касается именно сестры.
Дело в том, что в отличии от "нашего" образца - первый канал не подтверждал юридическое родство. Нашим образцом не воспользовались скорее всего только из-за того, что проводили тест тайно. Ну значит сейчас  кп будет проводить не один тест, а несколько. Тем достовернее будет результат.
А дальше - будет что будет. Мы ищем истину, а не подтверждаем или опровергаем версии.

Добавлено позже:
elenapaula,
Чего-тоттекст неткорируется. Так что без цитат.
1) переломы лопатки.
Из передачи был вырезан кусок, где Туманов четко говорит о переломах, невозможности их получения при транспортировке (при условии что тело не били прикладом или кувалдой) и при сдавлении грунтом. Там правда один из переломов, что называется "классика".
  Определить сейчас время получения нельзя. Это определяется по сосудистым и клеточным реакциям и по состоянию мягких тканей. Те это мог сделать только возрождённый. Он не заметил этот перелом.
   Туманов четко объяснял почему переломы не заметили. Из-за методики вскрытия. При том как вскрывал Возрождённый он не то что мог пропустить, он НЕ мог увидеть эти переломы.
Теоретически он мог только увидеть гематомы в области спины. Но а) состояние тела и б) именно там он описывает тп, которые скрывают своим видом гематомы. Особенно свежие. Разрезов в области спины он не делал.

0

153

ОФИЦИАЛЬНАЯ ТЁТКА - та, что вписана в родословную и не обязательно является родной по отношению к Семёну и его мамы
Там , на  Тайнели есть официальное древо Семена? - под каким соусом там вписана старшая женщина, у которой брали слюну на ДНК ?

ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ТЁТКА - та, что точно является родной. Это при условии, что она является генетической сестрой матери Семена. А мать в свою очередь - является генетической матерью Семена

Короче, вся экспертиза ДНК летит в пух и прах, если
а) Семён являлся приёмным сыном семьи Золотаревых, либо пасынком официальной мамы
б) его тётка являлась приемной дочерью семьи , где проживала мать Семена
в) дочь тётки являлась приёмной или её падчерицей
г) хотя бы один из этой троицы был перепутан в роддоме

Во всех четырёх случаях останки фигуранта Уд в могиле такой-то-  вполне могли являть собой физическое лицо с биографией и паспортом настоящего Семена Алексеевича Золотарёва и при этом - не быть генетическим родственником той женщины, у которой брали слюну

И фуй ли тут не ясного? - автор Любой версии вправе предполагать любое из абвг  - примерно с равной долей вероятности

Отредактировано Саша КАН (17-05-2018 08:25)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

154

От Moon  http://taina.li/forum/index.php?topic=1 … #msg665842

Свернутый текст

"Может, хотя бы сейчас кто-либо из эксгуматоров ответит на простой и ранее неоднократно заданный вопрос:
-Имелись ли на костных останках "вырезки", произведенные в 1959 году Возрожденным при изъятии материалов для гистологического исследования?
    Для тех, кто "не в курсе", повторюсь- чтобы понятно было. 9 мая 1959 года Возрожденный в процессе СМЭ Золотарева "вырезал" костные фрагменты (судя по всему, достаточно большие) и направил их на гистологическое исследование (которое было завершено 29 мая, Золотарев был похоронен без этих "вырезок"). И если эти "вырезки" были, значит наши эксгуматоры "откопали" 12 апреля Золотарева (во всяком случае, того, кого вскрывал Возрожденный в 1959 году). Если этих "вырезок" не было- получаются два варианта. Первый- памятник оказался на "чужой" могиле. Второй- в могилу Золотарева был спрятан с целью сокрытия убийства чей-то труп (такие случаи не так уж и редки), а наши эксгуматоры просто не докопались до того самого "цинкового" гроба.
...

0

155

ЯНЕЖ написал(а):

15-05-2018 23:22

На самом деле. Выпуск от 16.05.2018. ДНК для таинственного участника группы Дятлова.  https://na-samom-dele.ru/na-samom-dele- … tlova.html

0

156

ЯНЕЖ написал(а):

Вопросы к представителям форума, побывавшим на месте эксгумации останков , по ДНК несоотвествующих близким родственникам семейства Золотаревыых по женской линии во 2 и 3 поколении , согласно Передачи от 16.05.18 :

  КАНу , что за плиты лежат у самой могилы
   Валентину Дегтерёву :
- все , что Вы решаете на др.форуме - можете и тут ...
- есть ли более качественные кадры  с останком от того, кто несоотвествует... Думаю, как исследователь всего такого - вы сделали качественные снимки , не чета от 59-го. Меня интересует это   
В качественном испаолнении и с "метрикой" в СИ , а не догадываться по размеру пупырышек на перчатках за  20 рублей.

- Вы свой чел на "Тайне.." .Прошу добыть электронку на Владимир (из Екб) ,т.к. "хозяин " и свинья с "Хиби..." ,уничтожив ЯНЕЖа там ,уничтожил и ЛС с контактом с ним...

Ни плит , ни костей не видел
Возможно потому что не искал
Смотри фоты из моего недавнего кладбищенского альбома

Несколько удручили:
- Ржавая оградка на могиле Георгия
- отсутствие на этой могиле хоть каких-либо знаков внимания (цветочки, ленточки, следы приборки - ровным счётом ничего)
- весьма тесное расположение рядом стоящей голубой оградки, почти примыкающей к кривонищенковской
- относительный простор вокруг могилы Семена
- десятки затоптанных холмиков в округе. Такое впечатление, что всюду под ногами - братская могила

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

157

Видео КП от 15 мая:
https://m.ural.kp.ru/video/651425/
В Ютюбе не нашёл
На всякий случай копирую сканы с этого видео:
http://s9.uploads.ru/t/73NuP.png
Вся компания в сборе. Плюс оператор, который снимает.
Итого 10 челов

100 шт

http://s4.uploads.ru/t/QP6xS.png
http://s4.uploads.ru/t/uqoNU.png
http://s3.uploads.ru/t/xIYeK.png
http://s7.uploads.ru/t/2bHQW.png

2
http://s4.uploads.ru/t/CP2yV.png
http://s7.uploads.ru/t/yfMXu.png
http://sd.uploads.ru/t/rlY6C.png
http://sg.uploads.ru/t/U8tKp.png
http://s4.uploads.ru/t/MRPQ7.png

3
http://sa.uploads.ru/t/w1ezS.png
http://s4.uploads.ru/t/4vtNM.png
http://s8.uploads.ru/t/BYWAX.png
http://s4.uploads.ru/t/98Efj.png
http://s7.uploads.ru/t/cNgaV.png

4
http://s5.uploads.ru/t/kJnST.png
http://sd.uploads.ru/t/S9Nhq.png
http://s9.uploads.ru/t/Od7cf.png
http://s8.uploads.ru/t/eHDUL.png
http://sg.uploads.ru/t/6vcY4.png

5
http://s7.uploads.ru/t/SAh4c.png
http://s5.uploads.ru/t/UZWY4.png
http://s8.uploads.ru/t/WfQpH.png
http://s3.uploads.ru/t/t1IEq.png
http://s5.uploads.ru/t/hkxiz.png

6
http://s8.uploads.ru/t/vlQ6N.png
http://s3.uploads.ru/t/kgbJK.png
http://s7.uploads.ru/t/Xuy8e.png
http://s4.uploads.ru/t/873Db.png
http://sa.uploads.ru/t/q5bNA.png

7
http://s5.uploads.ru/t/L13FU.png
http://sa.uploads.ru/t/3AB06.png
http://sd.uploads.ru/t/rPsDa.png
http://s9.uploads.ru/t/0czlK.png
http://s5.uploads.ru/t/4OlCW.png

8
http://sg.uploads.ru/t/VDi2y.png
http://s4.uploads.ru/t/hB8Mo.png
http://sa.uploads.ru/t/V6idj.png
http://s8.uploads.ru/t/QOxTB.png
http://sh.uploads.ru/t/DZbfR.png

9
http://s5.uploads.ru/t/m7vX5.png
http://s5.uploads.ru/t/ENWmg.png
http://s4.uploads.ru/t/Cwfp3.png
http://s3.uploads.ru/t/F5j9H.png
http://sg.uploads.ru/t/PdZKh.png

10
http://sa.uploads.ru/t/Uipeg.png
http://sd.uploads.ru/t/VJ1Li.png
http://s3.uploads.ru/t/Jdw9F.png
http://s3.uploads.ru/t/bD45q.png
http://s8.uploads.ru/t/DXgtS.png

11
http://s7.uploads.ru/t/v8hX5.png
http://s3.uploads.ru/t/eThrQ.png
http://sa.uploads.ru/t/ctKCr.png
http://sh.uploads.ru/t/dlkuY.png
http://s4.uploads.ru/t/5LSzT.png

12
http://sg.uploads.ru/t/Wgpwb.png
http://sd.uploads.ru/t/yPsTa.png
http://sa.uploads.ru/t/eBCds.png
http://s9.uploads.ru/t/ayNP3.png
http://s5.uploads.ru/t/tiAXL.png

13
http://s3.uploads.ru/t/Dv5Gy.png
http://s3.uploads.ru/t/6dPt1.png
http://sh.uploads.ru/t/1M6s5.png
http://sh.uploads.ru/t/FxKgl.png
http://sd.uploads.ru/t/pt6CN.png

14
http://s4.uploads.ru/t/aX6mZ.png
http://s5.uploads.ru/t/3NBHK.png
http://s8.uploads.ru/t/jvJo2.png
http://s3.uploads.ru/t/EXIRw.png
http://sa.uploads.ru/t/NWRG3.png

15
http://s4.uploads.ru/t/xKVeR.png
http://s7.uploads.ru/t/vSZFJ.png
http://sd.uploads.ru/t/rPCAx.png
http://s8.uploads.ru/t/MlSAs.png
http://sg.uploads.ru/t/wQ2Vb.png

16
http://sg.uploads.ru/t/zFI1H.png
http://sd.uploads.ru/t/4LAMt.png
http://sg.uploads.ru/t/yz24H.png
http://s3.uploads.ru/t/PjbM1.png

17
http://sh.uploads.ru/t/IYCnV.png
http://s9.uploads.ru/t/eOR8Z.png
http://s3.uploads.ru/t/XQ4BS.png
http://s3.uploads.ru/t/1R5Gb.png
http://sg.uploads.ru/t/3BHAQ.png

18
http://s3.uploads.ru/t/bAJUW.png
http://s4.uploads.ru/t/ONszZ.png
http://sg.uploads.ru/t/AQE2k.png
http://s8.uploads.ru/t/BrL4w.png
http://sa.uploads.ru/t/LyCTs.png

19
http://sa.uploads.ru/t/Tzqac.png
http://s9.uploads.ru/t/xQgCR.png
http://s8.uploads.ru/t/kur3y.png
http://s7.uploads.ru/t/4JTK6.png
http://s4.uploads.ru/t/9DCWb.png

20
http://sg.uploads.ru/t/ypYke.png
http://s5.uploads.ru/t/mYE0u.png
http://sd.uploads.ru/t/e8sfd.png
http://s9.uploads.ru/t/ZIOHE.png
http://sg.uploads.ru/t/SyDkE.png

http://s5.uploads.ru/t/PUnAM.png

Отредактировано Саша КАН (18-05-2018 22:54)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

158

Саша КАН написал(а):

:
Вся компания в сборе...
Итого 10 челов

Любопытно, что в кадре оперативная группа символически разделилась также на четыре сектора.
Правда по профессиональному признаку:
- Четверка исследователей (Никитин, Сазонова, Варсегова и мистер Икс (?)
- Тройка копателей
- Двойка чиновников (Варсегов и миссис Икс (?)
- Отмежевавшийся Видео-оператор

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

159

http://sg.uploads.ru/t/Vpi6e.jpg

При рассмотрени- совпадают и края глазниц и соотношение к носовой кости
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry86587
Не с первого раза СМЭ  трепанировал череп, судя по нижним пропилам. Малый опыт ?

0

160

Доделал, наконец, ремонт на могиле Семена Золотарёва. Разгадал тайну гранитных плит в могиле Золотарёва?
Доделал то, что делал несколько дней подряд. Памятник покрашен несколькими слоями грунтовки и серебрянкой (вернее нитроэмалью "металлик" цвет-хром). Звезда хорошо закреплена, тоже покрашена. Весь мусор убран с могилы.

Так как могила бесхозная, а её владелец юридически не установлен, то я имею полное право ремонтировать и поддерживать её в нормальном состояние. Тем более, что никаких изменений конструкции я не делал. Все осталось в том же самом виде, что было до ремонта.

Больший  вред (как мне кажется)  нанесла, именно, неправильная, халатная эксгумации. Люди, что её делали сейчас всячески пытаются замять этот скандал. Угрожают мне, так как попросту смертельно бояться. Впрочем я ничего и никого не боюсь. Закона я не нарушал. Ну а то, что на месте погребения были выброшенные кости, то спрашивать надо с самих эксгуматоров. Тем более, что они открыто признаются в том, что побросали вытащенные камни (могила была завалена кусками гранита) обратно в могилу. Разрушив, тем самым, кости Семена Золотарёва окончательно. Цитата из ответов журналиста Натальи Варсеговой: " Журналист «КП» Наталья Варсегова прокомментировала корреспонденту «ФедералПресс» ситуацию так:«Могу лишь предположить, что Дегтярев сам ночью разобрал могилу и что-то оттуда вынул. Физически это вполне возможно, так как большая часть могилы завалена камнями. Или же создатель фейков взял эти предметы, как бы похожие на кости, где-то на стороне. А вообще его вандализм по отношению к могиле Золотарева с целью создания и распространения клеветы на должностных лиц – это статьи 214 и 128 УК РФ. В совокупности до 3 лет лишения свободы и штраф до 1 000 000 рублей. Полагаю, что Дегтярев своими действиями уже вполне заслужил внимания следственных органов и прокуратуры». При этом журналист отметила, что кости на поверхности могилы после эксгумации остаться не могли, так как ход работ контролировали сотрудники службы городских кладбищ Екатеринбурга.

Так, что кроме меня никому и дела нет до этой могилы. Одни слова и пустые фразы. Ломать каждый может, а вот починить могут немногие...
Сделал контрольный замер радиации. В этот раз по всем правилам. Фоновые показатели даже ниже чем были у журналистов "Ура.ру". Хотя я думаю, что это излучал радиацию большой камень лежавший у самой  могилы. Я его унес и выбросил на свалку. Он не является элементом могилы, обычный мусор.Не вижу смысла его сохранять.Но, видимые, следы радиации на нем были. Кстати, понял почему в могиле так много кусков гранита. Такие же точно, торчат из полуразрушенных и обвалившихся могил, находящихся рядом. Видимо кто-то покидал их (гранитные плиты) в могилы после установки монумента в 1987 году. А следы радиации связаны с аварией АЭС в 1986 году (Чернобыль). Гранит был радиоактивен, как мне кажется. Поэтому его (после окончания работ) не вывозили на свалку, а попросту зарыли на старом кладбище.  Ещё раз. Там несколько провалившихся могил, из них торчат большие глыбы гранита. Некоторые лежат рядом.

Отредактировано Валентин Дегтерёв (19-05-2018 16:48)

0

161

В. Дегтерёв
Валентин Дегтерёв написал(а):

Доделал, наконец, ремонт на могиле Семена Золотарёва. Разгадал тайну гранитных плит в могиле Золотарёва?
Доделал то, что делал несколько дней подряд. Памятник покрашен несколькими слоями грунтовки и серебрянкой (вернее нитроэмалью "металлик" цвет-хром). Звезда хорошо закреплена, тоже покрашена. Весь мусор убран с могилы.

Так как могила бесхозная, а её владелец юридически не установлен, то я имею полное право ремонтировать и поддерживать её в нормальном состояние. Тем более, что никаких изменений конструкции я не делал. Все осталось в том же самом виде, что было до ремонта.

Больший  вред (как мне кажется)  нанесла, именно, неправильная, халатная эксгумации. Люди, что её делали сейчас всячески пытаются замять этот скандал. Угрожают мне, так как попросту смертельно бояться. Впрочем я ничего и никого не боюсь. Закона я не нарушал. Ну а то, что на месте погребения были выброшенные кости, то спрашивать надо с самих эксгуматоров. Тем более, что они открыто признаются в том, что побросали вытащенные камни (могила была завалена кусками гранита) обратно в могилу. Разрушив, тем самым, кости Семена Золотарёва окончательно. Цитата из ответов журналиста Натальи Варсеговой: " Журналист «КП» Наталья Варсегова прокомментировала корреспонденту «ФедералПресс» ситуацию так:«Могу лишь предположить, что Дегтярев сам ночью разобрал могилу и что-то оттуда вынул. Физически это вполне возможно, так как большая часть могилы завалена камнями. Или же создатель фейков взял эти предметы, как бы похожие на кости, где-то на стороне. А вообще его вандализм по отношению к могиле Золотарева с целью создания и распространения клеветы на должностных лиц – это статьи 214 и 128 УК РФ. В совокупности до 3 лет лишения свободы и штраф до 1 000 000 рублей. Полагаю, что Дегтярев своими действиями уже вполне заслужил внимания следственных органов и прокуратуры». При этом журналист отметила, что кости на поверхности могилы после эксгумации остаться не могли, так как ход работ контролировали сотрудники службы городских кладбищ Екатеринбурга.

Так, что кроме меня никому и дела нет до этой могилы. Одни слова и пустые фразы. Ломать каждый может, а вот починить могут немногие...
Сделал контрольный замер радиации. В этот раз по всем правилам. Фоновые показатели даже ниже чем были у журналистов "Ура.ру". Хотя я думаю, что это излучал радиацию большой камень лежавший у самой  могилы. Я его унес и выбросил на свалку. Он не является элементом могилы, обычный мусор.Не вижу смысла его сохранять.Но, видимые, следы радиации на нем были. Кстати, понял почему в могиле так много кусков гранита. Такие же точно, торчат из полуразрушенных и обвалившихся могил, находящихся рядом. Видимо кто-то покидал их (гранитные плиты) в могилы после установки монумента в 1987 году. А следы радиации связаны с аварией АЭС в 1986 году (Чернобыль). Гранит был радиоактивен, как мне кажется. Поэтому его (после окончания работ) не вывозили на свалку, а попросту зарыли на старом кладбище.  Ещё раз. Там несколько провалившихся могил, из них торчат большие глыбы гранита. Некоторые лежат рядом.

Отредактировано Валентин Дегтерёв (Вчера 16:48)

Валентин, не знаю уж, насколько обоснованы ваши претензии, но:

1. Я был на на Ивановском 2 мая и в целом, ничего негативного не заприметил

2. Настоящая радиация (в опасных для человека значениях) не была выявлена даже в физ тех экспертизе59. Так откуда ей взяться здесь и теперь?

3. Недостатки мероприятия я отметил в третьем посте темы, но они не идут ни в какое сравнение с тем непоправимым вредом, что нанёс Познанию ДТ , безудержный лжец, невежа и самозванец - г-н Кунцевич

4.  А вот итог мероприятия - поистине уникален!
- и в идентификации останков фигуранта Уд Семена (совпадение юридического родства с генетическим, нам изначально было по барабану) - всё-таки ОН, чертяка, там лежит!
- и в уточнении травм рёбер,
- и в обнаружении ещё одной травмы фигуранта,
-  и в таком  важном деле, как Популяризация истории Уральского края, а с ней и привлечение новых светлых умов для Реконструкции Феномена59

5.

6. Главное:
Никакая официальная следственная эксгумация , пусть даже под тройным надзором Навига, не выдала бы ДТ-сообществу столько информации, сколько обнародовано КП и Первый канал!

Отредактировано Саша КАН (21-05-2018 00:16)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

162

На перевале Дятлова погиб не Семен Золотарев. Анализ его фотографий показал сенсационный результат.

В судебной медицине имеются сведения о возможности использования анатомоморфологических признаков ушной раковины. Известно, что в течение 3 мес после рождения происходит формирование ушной раковины, после чего оно заканчивается, и в течение жизни изменяется только форма ушной раковины, а размер и анатомо-морфологические особенности не изменяются (A.Jannarelli, 1978).
Я взял фотографии погибшего члена группы Дятлова,Семена Золотарёва. Для анализа были взяты военные фотографии, послевоенные, а так же последние фотоснимки из трагического похода. Причина такого анализа была в том, что ДНК эксгумированных останков Семена Золотарёва на 100% исключило родство между ним и его родственниками.

Я знал, что форма уха меняется. Но не меняются определенные физиологические особенности. В частности форма мочки уха, её форма, размеры. Оказалось, что у Золотарёва на всех военных и послевоенных фотоснимках ухо округлой формы. Мочка уха мясистая, она свободно висит и приросла.
Но на фотографиях из последнего похода, все уже не так. Ухо вытянутой формы. Мочка уха не мясистая, она треугольной формы, приросла. Все это заставляет подумать,  что не перевале был человек выдававший себя за Семена Золотарёва, но им не являвшийся.

Так же характерна форма подбородка. На всех фотографиях у Золотарёва квадратный подбородок. А на фотографии человека погибшего во время похода, узкий, треугольной формы подбородок. Это тоже невозможно подделать, так как размеры челюсти в течению жизни сильно не меняются.
Значит на перевале Семена Золотарёва не было. Поэтому ДНК уже никогда не изменит своего значения. Подтвердить родство не удастся никогда.

http://s4.uploads.ru/t/yS7Zv.jpg
http://s4.uploads.ru/t/yS7Zv.jpg
http://s7.uploads.ru/t/DUjOB.jpg
http://s4.uploads.ru/t/liK36.jpg
http://s8.uploads.ru/t/gu0xt.jpg
http://s4.uploads.ru/t/mHGe8.jpg

Отредактировано Валентин Дегтерёв (21-05-2018 00:47)

0

163

Валентин Дегтерёв написал(а):

Я знал, что форма уха меняется. Но не меняются определенные физиологические особенности. В частности форма мочки уха, её форма, размеры. Оказалось, что у Золотарёва на всех военных и послевоенных фотоснимках ухо округлой формы. Мочка уха мясистая, она свободно висит и приросла.

Валентин, при всём моём уважении к Вам... Одного фото достаточно:
http://sd.uploads.ru/t/ZWx7L.jpg
Как видите, всё как висело свободно(мочка уха во время войны), так в походе и осталось висеть.  8-)  В общем, всё по фэн -шую.

0

164

Валентин Дегтерёв написал(а):

На перевале Дятлова погиб не Семен Золотарев. Анализ его фотографий показал сенсационный результат.

Как поступает жулье от "дятловедения"  для самопиара
http://s9.uploads.ru/t/75jrP.jpg
На примере ушной раковины
1. Выбирается худший кадр с фотосессии,дополнительно замылев...
2. ЯНЕЖ нашел аналог в лучшем качестве
3. Кадр ранний с Семеном "замылевается" , ЯНЕЖ привел его в нормальном состоянии
4. А уж теперь сравниваем. Дектяревское : "мясистая, свободна приросшая в отвисании", аналогична "вытянутому уху"... с совпадением всех козелков, завитков и впадин...

Кстати, "замылевания" кадров и выбор наихудшего - это прием от Саши Ветер с "Тайны ли..."

Отредактировано ЯНЕЖ (21-05-2018 08:17)

0

165

Саша КАН написал(а):

...
4.  А вот итог мероприятия - поистине уникален!
- и в идентификации останков фигуранта Уд Семена (совпадение юридического родства с генетическим, нам изначально было по барабану) - всё-таки ОН, чертяка, там лежит!
- и в уточнении травм рёбер,
- и в обнаружении ещё одной травмы фигуранта,
-  и в таком  важном деле, как Популяризация истории Уральского края, а с ней и привлечение новых светлых умов для Реконструкции Феномена59

Всё-таки п.4 надо бы подправить:

4.  А вот итог мероприятия/полуподпольной операции, как бы мы её не осуждали - поистине уникален!
Это:
- идентификация останков фигуранта Уд Семена - всё-таки ОН, участник ГД, там лежит! (пресловутое совпадение юридического родства с генетическим, для Реконструкции ДТ - изначально было по барабану)
- уточнение механизма травм рёбер,
- обнаружение ещё одной травмы фигуранта (три трещины в лопатке)
- успех в таком  важном деле, как Популяризация истории Уральского края, а с ней
- и привлечение новых светлых умов для Реконструкции Феномена59
Для справки:
Первая эксгумация в дятловском деле, по части новых БДТ , достойно вошла в шестёрку наиважнейших современных ФИЗИЧЕСКИХ открытий: расчёт, поиск и подтверждение основных Мест Происшествия (Кедр, МП и МЧ), Находки-2013 и Проталина2013-2016

Ольга написал(а):

Валентин, при всём моём уважении к Вам... Одного фото достаточно:

Как видите, всё как висело свободно(мочка уха во время войны), так в походе и осталось висеть.    В общем, всё по фэн -шую.

Причём здесь мочка уха, если по возвращении Семена с фронта, вся родня итак признала его? К тому же, сохранила фото... которые однозначно идентифицируют гражданина СССР, Семена Золотарёва, как участника ГД. Без всяких ДНК  - ибо генетическое и юридическое родство - далеко не всегда, одно и то же... тем более, на третьем колене родословной

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

166

Саша КАН написал(а):

Ольга написал(а):
Валентин, при всём моём уважении к Вам... Одного фото достаточно:

Как видите, всё как висело свободно(мочка уха во время войны), так в походе и осталось висеть.    В общем, всё по фэн -шую.

Причём здесь мочка уха, если по возвращении Семена с фронта, вся родня итак признала его? К тому же, сохранила фото... которые однозначно идентифицируют гражданина СССР, Семена Золотарёва, как участника ГД. Без всяких ДНК  - ибо генетическое и юридическое родство - далеко не всегда, одно и то же... тем более, на третьем колене родословной

Вы у меня спрашиваете?..
Это вы у В. Дегтярёва спросите. Я и ЯНЕЖ доказали, как глубоко он заблуждается. Ну конечно, Семён -

Саша КАН написал(а):

всё-таки ОН, чертяка, там лежит!

0

167

Ольга написал(а):

Валентин, при всём моём уважении к Вам... Одного фото достаточно:

Как видите, всё как висело свободно(мочка уха во время войны), так в походе и осталось висеть.    В общем, всё по фэн -шую.

Не убедили. Там уха я не видел. На этой фотографии оно видно. И форма у него другая.
На фотографиях (всех кроме последних) разные уши. http://s3.uploads.ru/t/Mpw1a.jpg

0

168

ЯНЕЖ написал(а):

Как поступает жулье от "дятловедения"  для самопиара

На примере ушной раковины
1. Выбирается худший кадр с фотосессии,дополнительно замылев...
2. ЯНЕЖ нашел аналог в лучшем качестве
3. Кадр ранний с Семеном "замылевается" , ЯНЕЖ привел его в нормальном состоянии
4. А уж теперь сравниваем. Дектяревское : "мясистая, свободна приросшая в отвисании", аналогична "вытянутому уху"... с совпадением всех козелков, завитков и впадин...

Кстати, "замылевания" кадров и выбор наихудшего - это прием от Саши Ветер с "Тайны ли..."

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 08:17)

Пиар вам нужен, мне своего хватает с избытком.
Врете вы все. Замыливание и т.д. Нет аргументов вот и злитесь.
http://s7.uploads.ru/t/mufcD.jpg

0

169

Валентин Дегтерёв написал(а):

Врете вы все. Замыливание и т.д. Нет аргументов вот и злитесь.

Валентин, а зачем нам злиться? Мы не хуже вас умеем разглядывать фотографии и ваши аргументы более чем не убедительны.
ЯНЕЖ вам целый расклад фрагментов из походных фоток предоставил, а мне было достаточно одного, где прекрасно видно, что мочка уха совсем не приросшая, как вы пытаетесь нас в этом убедить.
Какая тут злость? Смех один.. Надо уметь признавать свои ошибки и не считать, что мы глупее вас, поскольку мы тоже умеем работать с фотоматериалами.

0

170

ЯНЕЖ написал(а):

При рассмотрени- совпадают и края глазниц и соотношение к носовой кости
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry86587
Не с первого раза СМЭ  трепанировал череп, судя по нижним пропилам. Малый опыт ?

Вы читать не умеете?! Я сто раз уже написал, что в самом походе был другой человек. А вы показываете мне фейковые "экспертизы" желтушной газеты. Ещё раз. В самом походе был другой человек. А не тот кого звали Семен Золотарев. Внешне очень на него похожий, но не он. Поэтому ваша любимая желтушая газета вместе с шоу " На самом деле" не смогли провести экспертизу ДНК. И не проведут. Будет тот же отрицательный результат.

http://sg.uploads.ru/t/DNrYq.jpg
http://sa.uploads.ru/t/Zz70D.jpg

Отредактировано Валентин Дегтерёв (21-05-2018 11:29)

0

171

Валентин Дегтерёв написал(а):

Не убедили.

Вас никт о не убеждает,это бесполезно. Работы предназначены для тех, кого Вы дурите...

Валентин Дегтерёв написал(а):

Пиар вам нужен

Нужен был бы, отпиарился...ЯНЕЖ - альтруист дятловедения.
Для пиара и СМИ - ЯНЕЖ неинтересен,т.к. говорит фактологией различной степени ,их активный разоблачитель. Им нужны " Славики Ковтуны дятловедения".

Саша КАН написал(а):

Сегодня 10:35

Родня признала, но не 23-го  вечером на вокзале при садке в поезд , а много ранее...
Далее шла работа "исследователей наших дней..." ,т.к. УД этот вопрос не стоял...потом забыт.
Нашими усилиями Семен -Шура признан, как идентичность по кадрам начиная с военного времени,так и телом ,лежащем на секционном столе.
Признан он и ушами, и сводом черепа с зубами , и т.д.
...А так же от Игорь Б http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry86587 

Свернутый текст

Учитывая совпадения фотоналожения черепа, особенности зубов верхней и нижней челюстей, количество и местоположения коронок, количество и местоположения переломов рёбер скелет принадлежит человеку из группы Дятлова, известному как Семён Золотарёв.
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=86560

У Семёна Золотарёва была ещё особая примета - дефект левой части переносицы.
Этот дефект хорошо виден как на "допоходных" фотографиях, так и на одной походной:

http://s3.uploads.ru/t/GSXWh.jpg

P.S. Также на этих фотографиях видно и полное совпадение формы носа.

Отредактировано ЯНЕЖ (21-05-2018 23:01)

0

172

Ольга написал(а):

Вы у меня спрашиваете?..
Это вы у В. Дегтярёва спросите. Я и ЯНЕЖ доказали, как глубоко он заблуждается. Ну конечно, Семён -

ЯНЕЖ написал(а):

Вас никт о не убеждает,это бесполезно. Работы предназначены для тех, кого Вы дурите...

Нужен был бы, отпиарился...ЯНЕЖ - альтруист дятловедения.
Для пиара и СМИ - ЯНЕЖ неинтересен,т.к. говорит фактологией различной степени ,их активный разоблачитель. Он нужны " Славики Ковтуны дятловедения".

Родня признала, но не 23-го  вечером на вокзале при садке в поезд , а много ранее...
Далее шла работа "исследователей наших дней..." ,т.к. УД этот вопрос не стоял...потом забыт.
Нашими усилиями Семен -Шура признан, как идентичность по кадрам начиная с военного времени,так и телом ,лежащем на секционном столе.
Признан он и ушами, и сводом черепа с зубами , и т.д.
...А так же от Игорь Б http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry86587 

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 14:12)

Ну и чего тогда время тратить? - у нас итак целый сундук незаконченных тем и статей по БДТ ... А ещё больше - и вовсе не начатых...
...

Валентин, у вас наверняка есть версия, в которой
- либо под видом Семена в ГД затесался его двойник
- либо с похоронами кто-то умышлено намудрил
- либо в итоге настоящий Семён остался жив...

Пожалуйста приведите Краткую схему этой версии! - вот тогда и покажете кузькину мать им всем, у которых за душой одни сенсации да рейтинги...

Ну а Любой бой с центральными СМИ будет заведомо без начала и без конца... Так же как наш коллега  Хельконе, они при всех правдах и кривдах - останутся при своём интересе..
Вот специально для СМИ сотворил учебный сериал:
http://s7.uploads.ru/t/UQhBs.jpg
- это обложка плейлиста, а все пятитонные серии здесь:
https://www.youtube.com/playlist?list=P … YUteiQEcEW
Отправил и режиссёрам программы На Самом Деле и Варсеговым...
Дудки, только время зря потратил...
Короче, на каждый болт у них найдётся своя гайка!

Это вам не прохиндей Кунцевич, деятельность которого на посту якобы президента - намотала столько ОЧЕВИДНЫХ статей УК, что этого прохвоста - не только к ДТ, но и вообще - к воспитанию молодёжи нельзя подпускать. Есть с десяток подтверждающих видео...
А потому скинуть Князька с незаконного трона - проще пареной репы! - достаточно всеобщего презрения и солидарности исследователей ДТ

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

173

Ройзман не последний человек , связанный с эксгумацией....

Евгений Ройзман
Российский политик
Российский политический деятель. Глава Екатеринбурга - председатель Екатеринбургской городской думы с 24 сентября 2013 года. В 2003-2007 гг. - депутат Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации IV созыва.

... http://www.mk.ru/politics/2018/05/22/me … stnee.html

Свернутый текст

Учился плохо, сменил несколько школ. В шестом классе был исключён из школы № 27[10], затем учёба в школе № 28, в школе № 119[11]. Закончив восемь классов в 1977 году, поступил в машиностроительный техникум, где проучился год (1977/1978), затем два года учился в автомобильном техникуме в 1978—1980 годах, но закончить техникум Евгению не удалось[8]. Со слов Ройзмана, в это время он играл в карты и занимался мошенничеством. 25 июня 1980 года против Евгения было заведено уголовное дело, и он был осужден за кражу (ст. 144 часть 2 УК РСФСР), мошенничество (147 часть 3 УК РСФСР) и незаконное ношение холодного оружия (218 часть 2 УК РСФСР). Расследование длилось в течение года и 4 сентября 1981 года решением Орджоникидзевского районного суда города Свердловска был отправлен на стройку народного хозяйства в Каменск-Уральский. По прибытии на стройку через 26 дней был отправлен в колонию общего режима[8]. И в 1981—1983 годах (2 года и 14 дней) по решению Синарского народного суда города Каменска-Уральского провёл в местах заключения и вышел в ноябре 1983 года[12]. В 1984 году судимость была снята[13][14][15].

В январе 1984 года устроился работать слесарем-сборщиком в цехе № 50 Уралмашзавода, а в вечерней школе при заводе получил среднее образование. Евгений встал на воинский учёт. Однако, в весенний призыв не был призван, так как в апреле 1984 года предоставил больничный, который продлевался до 10 октября 1984 года. В осенний призыв также не был призван, так как с 18 октября по 29 октября 1984 года находился в Свердловской областной клинической психиатрической больнице. 21 января 1985 года он уволился с Уралмашзавода[8].

Отредактировано ЯНЕЖ (22-05-2018 23:24)

0

174

ЯНЕЖ написал(а):

Ройзман не последний человек , связанный с эксгумацией....
(Вчера 23:24)

Ушёл вчера в отставку. Красиво хлопнул дверью, за 4 месяца до срока. Мол, смотрите - сам ушёл!.. Не вынесла душа поэта натиска чиновников!
А на самом деле, за почти пять лет руководства городом - ноль полезных дел! Войдёт в историю города, как мэр-Ни рыба, ни мясо... Не видно, ни слышно было ни одной значимой инициативы...
Под чемпионат мира можно было кучу средств на вторую ветку метро срубить, а они в макаровский мост миллиарды вбухали...
...
На Тайнели есть предвыборная рекламка кука2013 - мол Спасибо Ройзману за помощь фонду!.. Куда делась эта помощь - предприимчивый секретарь Кунцевича так и не ответил...

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

175

Саша КАН написал(а):

Ушёл вчера в отставку. Красиво хлопнул дверью, за 4 месяца до срока. Мол, смотрите - сам ушёл!.. Не вынесла душа поэта натиска чиновников!
А на самом деле, за почти пять лет руководства городом - ноль полезных дел! Войдёт в историю города, как мэр-Ни рыба, ни мясо... Не видно, ни слышно было ни одной значимой инициативы...
Под чемпионат мира можно было кучу средств на вторую ветку метро срубить, а они в макаровский мост миллиарды вбухали...
...
На Тайнели есть предвыборная рекламка кука2013 - мол Спасибо Ройзману за помощь фонду!.. Куда делась эта помощь - предприимчивый секретарь Кунцевича так и не ответил...

Это же не Аркадий Чернецкий. Тот все делал для города. А Жека как был бандитом с Уралмаша, таким и остался навсегда. Во всяком случае я его лет 25 знаю. Не изменился.

0

176

Валентин Дегтерёв написал(а):

Вы читать не умеете?!

Даже тут по козелкам https://yadi.sk/a/zkDIPn5h3VaaQP/5af262 … 5c71f2e70d

0

177

ЯНЕЖ написал(а):

Что ж Вы рогом роете , предсталяя никчемное ассорти сомнительного качества?

Рогом говорите? Ну,ну...

0

178

Валентин, что за пачки патронов? Я имею ввиду - гладкий охотничий, мелкан, нарезняк?

Типа мачете, с очень длинным лезвием и широкой рукоятью.

И кому этот сельхозинструмент из джунглей принадлежал?

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

179

Валентин Дегтерёв написал(а):

На самом деле сегодня триумф Варсеговых. Осталось поставить памятник который она пообещала. Или уже забыла об этом?

Будет подтверждение личности, которое внесут в кладбищенский реест захоронений. Родственники решат , что делать с останками  члена их семьи решает не чета Варсеговых. Это их работа и ,естественно , деньги/зарплата- они ее делаю добросовестно.

0

180

Янеж, вряд ли бы на цинк стали разоряться - как я понимаю, похороны были бюджетные, поэтому все по низшему разряду. Да и смысла хоронить в нем не было.

Валентин, а я бы вам посоветовал "за свой базар" отвечать.
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
ЯНЕЖ

Поэтому нам надо быть "полегче" с Дектеревым

Я привык, что человек, сказав "а", говорит и "б", а не поступает как в анекдоте про "а у раввина дочь - шлюха". К сожалению, Дектерёв на неудобные вопросы не отвечает.
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Валентин Дегтерёв

Я Вам сегодня все уже ответил. Не вижу смысла повторять.

Валентин, обратите внимание, что в отличие от вас, сделавшего вброс с "хорошей вооруженностью группы" - я в своем исследовании расписал, почему и как считаю, с упором на материалы УД, фотографии, а так же то, что в некоторых странах называют "следственный эксперимент" в качестве доказательства того, что настил мог быть сделан дятловцами.
Вопрос - что сделали вы? Вы написали про коробки с патронами. Вот только не обосновали, почему приняли эти коробки на столе за коробки для патронов (как минимум, надо было выставить фото коробок патронов тех лет, привести сравнительный анализ габаритов и прочее). Не ответили на закономерный вопрос - какие это патроны, где оружие под этот патрон, чей это нож...
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Янеж, более того, ни один вменяемый турист не возьмет с собой патроны в пачках. Он сразу рассует их по патронташу. Да и не многовато ли патронов на поход? Да и нигде на фото не мелькает ружье. А в те времена не надо было бояться, что тебе пришьют браконьерство за прогулку с ружьем по лесу.
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Янеж, я знаю пару обезбашенных, которые с собой короткоствол тягают без аусвайса. И что, это показатель?

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Встречи, конференции и др. мероприятия » "Скелет в шкафу" или первая Эксгумация в деле ГД