Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



А если плясать от Печки?

Сообщений 31 страница 60 из 170

31

Ольга написал(а):

Сегодня 01:41

Не видно ? Около 5 метров ? Это много думаю- сама Палатка была 4.2 м

Отредактировано ЯНЕЖ (01-08-2018 09:10)

0

32

ЯНЕЖ написал(а):

Около 5 метров ? Это много думаю- сама Палатка была 4.2 м

Полотно палатки на этом фото уже лежит отдельно от вещей. В стороне, справа.
Если палатка уже отделена от вещей, то зачем сравнивать её размеры с размерами отдельной кучи с разбросанными вещами.
А так - да, получается, что среднее расстояние между вещами на куче 4,8 м.
http://s3.uploads.ru/t/COuhB.jpg

0

33

Ольга написал(а):

Совсем забыла, что размеры предметов можно определять в Фотошопе. С помощью инструмента "линейка", программа сама определяет на фото размеры предметов.
Сравнение размеров фляжки, котелка и значка Турист(?), рассчитанные Фотошопом:

Примерные размеры предполагаемого предмета в чехле: 23,2 х 23,4 х 41,4

Так как это только очень приблизительный рисунок очертаний предмета, а не сам предмет, то тут допустима погрешность в измерениях.
Поэтому размеры печки ГД(19 х 24 х 40) примерно совпадают с размерами контуров предмета на фото.

Неужели Фотошоп научился рассчитывать расстояния/отрезки на кадре с учётом перспективы?
Здесь два момента:
1. Расстояние до фотографа.
Допустим, один стакан стоит на ближнем краю стола, второй на дальнем. Соответственно первый выглядит больше. Хотя известно, что  оба высотой 16 см...
И что, программа все равно выдаст фактическое расстояние между ними?

2. Наклон относительно фотографа.
Допустим оба стакана на ближнем краю, но один стоит вертикально, а второй наклонился к дальнему краю (или лежит под углом к кромке стола). Соответственно линейный размер в кадре у первого опять будет больше.
И что, программа все равно покажет, что стаканы одинаковы?

0

34

ЯНЕЖ написал(а):

Не может ли быть "значком"  дефект пленки, больно уж явно он выглядет ?

Нет, не может, это не дефект, даже и не думайте. Что это такое, я пока не пойму. Про значок - это было только предположение.

ЯНЕЖ написал(а):

Что там по значкам в УД ?

На фото, у Георгия, на штормовке видела два значка "Турист СССР". У Люды - один. Вроде бы был значок и у Рустема..

0

35

Ольга написал(а):

Нет, не может, это не дефект, даже и не думайте. Что это такое, я пока не пойму. Про значок - это было только предположение.

Ответ тут  Анализ вещей на фигуранте Семёне.
Бегун на значке Семена, по визуализации - мог бежать в др. сторону ?

0

36

Сегодня прочитала Блокноты Григорьева. Есть в них упоминание и о печке ГД.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml

В одном рюкзаке зап.книжка с надписью "Сашеньке Колеватову" для дневника, но он чист, ни одного слова в нем.

Нашли портмоне с документами, деньгами, карандашом.

Несколько дневников еще там, на месте гибели, забрал прокурор Темпалов.

- Девочки, наверное, это, - вынимая шерстяную варежку голуб.цвета из рюкзака, говорил Вишневский.

Попадались кружки, чашки, ложки, 2 фляги. Целая металлическая банка с пленками. В ней штук 20 пленок.

Небольшая печка в вещмешке, и в ней складные трубы, проволочка.

В РЮКЗАКЕ ЗОЛОТАРЕВА ТЕТРАДИ С НОВЫМИ ПЕСНЯМИ И ПЕСНЯМИ ТУРИСТОВ.

Здесь же 8 пар ботинок,

стр.17.

старенькие одеяла. Пила, 3 топора. Шурупы, свечи, электрофонарики, один с динамо.

Все штурмовки (9), это куртки из плотного материала, которые надеваются поверх всего.

Аптечка, веревочки, отвертки. Здесь маски, комнатные тапочки, которые надеваются в ботинки.

Шлемы, рукавицы. Есть фуфайки, лыжные брюки. Один лифчик.

В кармане одного рюкзака часы карманные, которые остановились на 2ч 15мин.

Очки, отор. меховая куртка Дятлова и многие другие.

Смотришь на все это, и удивляешься, как они все несли. Да еще 65 кг груза на лабазе найдено.

Прямо как лошади тащили. "Железные ребята". Вишневский рассказывал, что туристы из института часто ходят в походы.

Ага, небольшая печка в вещмешке! Вещмешок - это совсем не тот чистенький, белоснежный чехол на фото, лежащий поверх кучи вещей из брошенной палатки.

Вещевой мешок (вещмешок) — заплечная сумка в виде мешка из брезента (парусины и так далее) цилиндрической или другой простой формы с клапаном в верхней части, внешне напоминает бесформенный рюкзак.

Так вот он какой  - чехол от печки имени Дятлова:

http://s7.uploads.ru/2KwhE.jpg

Ну а как же та коробка, на которую одет белый, чистый чехол, совсем не предназначенный, для закопченного, не первой свежести, приспособления для обогрева палатки?
А вот так: на куче вещей лежала коробка в чистом чехле, из - под провианта, в которой хранили пачки концентратов и чая, мешочки с сухарями,
даже баночки сгущённого молока, а так же, здоровенный шмат свиного окорока.

0

37

Ольга написал(а):

Ага, небольшая печка в вещмешке! Вещмешок - это совсем не тот чистенький, белоснежный чехол на фото, лежащий поверх кучи вещей из брошенной палатки.

Что пишет Григорьев

Мы с Вишневским А.М. и Плетневым Ник.Фед. утром 3 марта переписывали вещи погибших, которые лежали в кладовой аэродрома. Они были все смерзшиеся, переваленные снегом. Вишневский выносил один рюкзак за другим, а я писал, что в них.

Вещь-мешок в понятиях 40-50-х - это тот же рюк.
Все вещи с МП 28-го были уложены в рюкзаки ГД, в т.ч. и печь в чехле.Палатка скидана компактно и волоком протащена до Останца.
Почему он не описал , что печь в "чистеньком,белоснежном чехле" от Ольги - то мне неведомо. Ольга сейчас прояснит....
ПС ."Абалаки", что были на "вооружении ГД появились https://7ways.com.ua/docs/equipment/sov … ck-history тогда то...

Ольга , не надо дополнять  в тему еще и вещь-мешок Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...

Отредактировано ЯНЕЖ (29-10-2018 15:52)

0

38

ЯНЕЖ написал(а):

Ольга сейчас прояснит....

Легко! Не вам ли знать, чем вещмешок отличается от рюкзака? Смотрим сюда:

http://s5.uploads.ru/wbi92.jpg

Как говорится, почувствуйте разницу!

0

39

В то время понятие вещь -мешок было аналогично рюкзаку ( я еще застал то понятие в начале 70-х)
Не забывайте, что на разбор  28-го поисковики могли прийти с вещьмешком/мешками,т.к. планировали демонтировать МП с Палаткой и перетащить все к Останцу.

Что Вы хотите сказать предыдущими постами , я не пойму ?

0

40

ЯНЕЖ написал(а):

В то время понятие вещь -мешок было аналогично рюкзаку ( я еще застал то понятие в начале 70-х)
Не забывайте, что на разбор  28-го поисковики могли прийти с вещьмешком/мешками,т.к. планировали демонтировать МП с Палаткой и перетащить все к Останцу.

Что Вы хотите сказать предыдущими постами , я не пойму ?

Да ладно!.. Не понимаете или не хотите понимать?  :flirt:
Печка Игоря хранилась в отдельном вещмешке, чтобы не пачкалось остальное походное имущество и таскалась в нём же, постоянно, из похода в поход. Вот и всё.

Заодно, открою вам ещё одну страшную тайну. Хотите узнать, что везли вот в этой загадочной коробке?

http://sg.uploads.ru/6jzsY.jpg

Не продукты, не передачу для кого - то в посёлок, и даже не печку! Везли плёнки для трёх кинофильмов.

Из дневника Ю. Юдина:

26. 1. 1959. Приехали на машине без тормозов, сломанные рессоры и прочее, в посёлок 41 квартал.
Только в тайге можно на любых машинах ездить.
.....
На машине, на которой мы приехали, привезли три кино: "В людях" по Горькому, "Есть такой парень" и
"Золотую симфонию".

0

41

Ольга написал(а):

Сегодня 16:29

Интересно, кто то сидел в кабине на пассажирском сиденье ?  Ценнейший груз никто бы не позволил забросит поверх манаток туриков,коих ведают первый и последний раз под задний борт безконтрольно.
В такую "посылку" пленки просто не войдут.
Фильмокопии перевозились в штатных контейнерах и на  три фильма их могло быть несколько http://s7.uploads.ru/t/IAkYQ.jpg  Диаметр бокса более 30 см

А сидора мог и капитан принести на разбор.
Мне нечего рассматривать его - я его протаскал два года,  как и "абалак"

Киномеханик в то время в тех местах - наиболее уважаемая должность и человек http://selskiymayak.ru/o-nashih-zemljak … -2016.html Таллица,кстати там недалеко.
http://sh.uploads.ru/t/E6RXM.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (29-10-2018 20:45)

0

42

На машине, на которой мы приехали, привезли три кино: "В людях" по Горькому, "Есть такой парень" и
"Золотую симфонию".

Еще ранее

Нам ужасно повезло идет "Золотая симфония". Быстро перетащили вещи в гостиницу и пошли в клуб. Хотя было и нерезкое изображение, но это нисколько нас не омрачало. Сидящий рядом Юрка Криво все стонал и причмокивал губами от восторга. Вот это маленькое счастье, которое так трудно выразить словами. Все-таки какая изумительная музыка! Настроение после картины стало значительно лучше. Игорь Дятлов стал просто неузнаваем. Пытался танцевать, припевая: "О Джеки, Джом".

  http://uploads.ru/aRLr8.jpg
Мы видим то, что видел Игорь почти 60 лет назад и что его с  Георгием так привело в восторг

Отредактировано ЯНЕЖ (29-10-2018 22:03)

0

43

ЯНЕЖ написал(а):

Киномеханик в то время в тех местах - наиболее уважаемая должность и человек http://selskiymayak.ru/o-nashih-zemljak … -2016.html Таллица,кстати там недалеко.

ЯНЕЖ написал(а):

Мы видим то, что видел Игорь почти 60 лет назад и что его с  Георгием так привело в восторг

Не уводите разговор от темы подробностями, не имеющими прямого отношения к предмету обсуждения.

И не надо вывешивать картинки с контейнерами для киноплёнок 1978 года рождения.
Картинку показали, а надпись обрезали. А зря. Смотрим оригинал:
http://sg.uploads.ru/1C06u.jpg

А вот вам старая фильмокопия "Броненосец Потёмкин":

http://s9.uploads.ru/J00iI.jpg

Ещё:

http://sh.uploads.ru/eKPDT.jpg

Или вот такие, компактные коробки для киноплёнок, которые "врассыпную" спокойно помещались в прямоугольную тару:

http://s8.uploads.ru/NPS6k.jpg

0

44

Были и такие http://sg.uploads.ru/t/S1E5N.jpg
Ту посылку , что Вы осветили для чего то нельзя соотнести к кинобоксу , как и вещмешок,который не видно не только на кадрах, но и в описях.
Этими глупостями страдает Почемучка ,взравая кучу ненужной информации.

Отредактировано ЯНЕЖ (29-10-2018 23:04)

0

45

ЯНЕЖ написал(а):

Были и такие

Какого года изготовления? Я вам тоже могу всяких картинок, без разбора, накидать из интернета.
Как вам такое хранение киноплёнок, без всяких контейнеров:
http://s5.uploads.ru/ZY8IH.jpg

0

46

Вывод Ольги : печка кроме светлого чехла,защищавшего от копоти хранилась еще и в вещь -мешке .
Ошибся - в светлом чехле она никогд не была.
Ольга, так Вас можно понимать ???
Дополню - возможно вещь-мешок мог теоретически быть еще заложен  в  картонную коробку , согласно УД - лабаз был прикрыть картоном.

Лист 315
Вещей в палатке было много. Около входа в палатку, который, кажется, был открыт, в чехле (читать в вещь-мешке по Ольге) лежала печка. Трубы последней находились внутри печки, что говорит о том, что печку не пытались развести (зачеркнуто) затопить, хотя за палаткой на улице у заднего конца палатки в снегу я нашел чурбачок, несомненно, предназначенный для печки.

При разговоре с Бартоломеем по печи 2 февраля (не 59-го года) , а он ей пользовался - печь хранилась в чехле-58

Отредактировано ЯНЕЖ (29-10-2018 23:36)

0

47

ЯНЕЖ написал(а):

Этими глупостями страдает Почемучка ,взравая кучу ненужной информации.

Глупости вот здесь:

http://sh.uploads.ru/t/2oM6c.jpg

И вот здесь: "Печка ГД" - так завещал великий Ленин ЯНЕЖ:

http://s8.uploads.ru/t/ErM7B.jpg

ЯНЕЖ написал(а):

А сидора мог и капитан принести на разбор.

А может не будем гадать на кофейной гуще - мог или не мог? И не станем обращать внимание на оскорбления ЯНЕЖа.
А лучше ещё раз почитаем блокноты Григорьева:

В одном рюкзаке зап.книжка с надписью "Сашеньке Колеватову" для дневника, но он чист, ни одного слова в нем.

Нашли портмоне с документами, деньгами, карандашом.

Несколько дневников еще там, на месте гибели, забрал прокурор Темпалов.

- Девочки, наверное, это, - вынимая шерстяную варежку голуб.цвета из рюкзака, говорил Вишневский.

Попадались кружки, чашки, ложки, 2 фляги. Целая металлическая банка с пленками. В ней штук 20 пленок.

Небольшая печка в вещмешке, и в ней складные трубы, проволочка.

Вещмешок и рюкзак имеют концептуально разное предназначение.
Рюкзак предназначен для переноски большого количества вещей, в длительном походе или экспедиции.
Вещмешок имеет меньший объём, имеет неудобные лямки, "спина" не жёсткая и т. д. Но если нужно перенести что - то
не очень объёмное, но жизненно необходимое, например, небольшую походную печку, для этих целей как нельзя лучше подходил отдельный вещмешок.
Разница между размерами и функциональностью вещмешка и рюкзака очевидна:

http://s8.uploads.ru/oz634.jpg

Кому верим - ЯНЕЖу или очевидцу и свидетелю - 59,  журналисту Григорьеву?
Ясно то, что вопрос этот риторический.

ЯНЕЖ написал(а):

Вывод Ольги :

Мои выводы - в моей теме. Свои - в свою. Постоянные препирательства(спор ради спора) и оскорбления  - тоже, к себе.
Такие комменты мне не нужны, отвечайте в своей теме, здесь не надо.

0

48

Ольга написал(а):

Кому верим - ЯНЕЖу или очевидцу и свидетелю - 59,  журналисту Григорьеву?

Верим аргументам.

В пользу того, что в грузовике - печка, а не Госфильмофонд:
- весьма схожие параметры и внешний вид с "предметом в куче на МП"
- Печка действительно должна быть в чехле - иначе копоть от неё уделает все вещи в рюкзаке
- нет других реальных кандидатов на "предмет в куче" (радиометр Градиента - витиевато, картонная коробка - не похожа и не значится в БДТ)
- перевозчик фильмов весьма рисковал, размещая ценный груз на край борта - среди громоздкого скарба веселых туристов

В пользу того, что в грузовике - Госфильмофонд, а не Печка:
- цитата Юдина о кино
- цитата Григорьева о вещмешке (слабоватое предположение, ибо Любой тканный мешок с вещами и с подвязками можно назвать вещмешком)
- "предмет в куче" - слишком светлый для печки

Итого 4:3 в пользу Янежа

Отредактировано Саша КАН (30-10-2018 00:57)

0

49

Саша КАН написал(а):

- Печка действительно должна быть в чехле - иначе копоть от неё уделает все вещи в рюкзаке

Чехол печки мог быть отдельно взятым вещмешком. Это я и пыталась объяснить.
Печка Игоря могла храниться в отдельном вещмешке, чтобы не пачкалось остальное походное имущество и таскалась в нём же, постоянно, из похода в поход.
Почему я не могу об этом спокойно написать в своей теме, без бесконечных комментариев ЯНЕЖа?

0

50

Ольга написал(а):

Чехол печки мог быть отдельно взятым вещмешком. Это я и пыталась объяснить.
Печка Игоря могла храниться в отдельном вещмешке, чтобы не пачкалось остальное походное имущество и таскалась в нём же, постоянно, из похода в поход.
Почему я не могу об этом спокойно написать в своей теме, без бесконечных комментариев ЯНЕЖа?

Потому что вы оба уперлись, в свои варианты , не допуская альтернативы.
Для прекращения спора достаточно было резюмировать: и то, и другое могло иметь место. Особенно, если оно впишется в одну из версий с полным сюжетом

0

51

Ольга написал(а):

Чехол печки мог быть отдельно взятым вещмешком. Это я и пыталась объяснить.
Печка Игоря могла храниться в отдельном вещмешке, чтобы не пачкалось остальное походное имущество и таскалась в нём же, постоянно, из похода в поход.

Оля, ты права однозначно.
П.И. Бартоломей лично знаком с этой самой печкой. Смотри как она таскалась - в рюкзаке. Который типа тот же вещмешок

http://s3.uploads.ru/t/bQf3H.png

http://www.uralstalker.com/pdf/us/2018/ … x.html#p=4

http://sd.uploads.ru/t/ilLrK.png

http://www.uralstalker.com/pdf/us/2018/ … x.html#p=6

П.И.Бартоломей очень подробно описыает печку здесь

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg286270

"...Вопрос:
- Расскажите, пожалуйста, про печку подвесную. Что она из себя представляла? Вы единственный кто ей пользовался.
БПИ:
- Печку делал Игорь Дятлов вместе с Рустиком Слободиным. Если я не ошибаюсь Рустем Слободин был на механическом факультете и у них кафедра сварки есть. У него был доступ к сварному аппарату. Точечная сварка уже тогда существовала и это не та сварка, которую вы имеете ввиду, а это точечная. Контактом так сжимается и пропускается электрический ток и в этом месте происходит нагрев и…она так и называется точечная сварка. Вот эти шипы, о которых я говорил, они к металлической пластине были приварены все, приварены, да. А у них есть основание, это как гвоздь с шляпкой только большая шляпка и вот такой штырь. И вот эту шляпку контактно приварили к пластине металлической. Там дужки были, которые мы завязывали.
Вопрос:
- Расскажите какая форма печки была?
БПИ:
- Форма печки ну, прямоугольная… квадратная приблизительно, если смотреть на лицевую сторону, прямоугольник в ту сторону. Был поддон небольшой для того чтобы, если дрова положил, чтобы был немножко поддув оттуда и у дверки еще были дырочки такие.
Вопрос:
- Там не было момента тления помимо просто горела как буржуйка?
БПИ:
- Да, горела как буржуйка. Вот в том походе, который я вам показывал, когда мы вышли в лесную зону наконец после многих дней нескольких дней вот таких холодных , то мы…был мороз за 40 градусов и мы легли спать, а у нас было такое правило – Каждый дежурный, каждый дежурный один час не спит. Вот 6 часов ночных нужно было так сделать чтобы он не спал. Нужно все время подкидывать немножко дровишки, чтобы там небольшой огонь был, потому что раскалять нельзя. Вот не буду называть фамилию значит дежурный очередной решил все таки немножко схалтурить и накидал туда много дров и решил улечься спать потому что дежурный должен был…а вход в печку был со стороны входа в палатку. Она же двойная длинная такая колбасой и вдоль всей палатки шла труба и выходила с противоположной стороны. И там у нас была асбестовая прокладка металлическая, всё это было хорошо сделано, но тем не менее мы боялись, что от нагрева палатка может вспыхнуть. И вот этот дежурный значит накидал туда порядком дров и лёг спать. Дрова разгорелись, мы то все остальные спим и вдруг палатка вспыхнула в том дальнем конце. И поэтому её пришлось чинить, но искры всё таки прожгли переднюю часть и потом многие версия была, что падали раскалённые капли с самолёта или с ракеты падающей вот эти дырочки проделали. На самом деле всё это от того пожарища. А мы…у меня есть кадр дома, конечно, я его не показал…мы сидели, это было ночью в темноте развели костер, невероятный мороз и мы одно одеяло пустили в расход, чтобы вот этот угол зачинить и как-то восстановить.
Вопрос:
- Трубы закладывались в печку со стороны?
БПИ:
- Трубы да.
Вопрос:
- Чехол был на палатке белый какой-то?
Поправляют из зала
- На печке, на печке.
БПИ:
- Я не буду врать. Не помню.
Коптелов:
- В этой палатке, которая у Дятлова чехла не было.

Вопрос:
-Была печка набитая кольями, а трубы…
БПИ:
- Вот дрова туда засовывали. В той печке хватало места и для труб. Трубы то были сделаны одна в другую вдавливались. И хватало всегда места. И вот туда мы брали как раз дрова на обед.
Вопрос:
- (неразборчиво) печка набитая колотыми поленьями и еще чурбачок за палаткой был
БПИ:
- Вот это всё напоминает мне как мы в холодной ночевке на Приполярном Урале
Вопрос:
- Выходит с холодной ночевкой и дневным питанием?
БПИ:
- Да.
Вопрос:
- Когда вы печку подвешивали вы на неё ставили что хотели подогреть, кружку или что?
БПИ:
- Бывало да. Кружку там подогреть чтобы, но так специально не было ничего, потому что она разогревалась очень сильно. А вот вдоль трубы, вдоль трубы был натянут на стальной канатик такой, на который вешались носки. Когда печка горела все сушилось, а под трубой уже спали люди.

Вопрос:
- Вес печи какой примерно был?
БПИ:
- Ну, килограмма 4-5.
Вопрос:
- Раза в два с половиной тяжелее палатки с лишним, да?
БПИ:
- В то время это была наша гордость, что у нас была печка легче, чем все те которыми в УПИ пользовались. Вот и все что могу сказать, а сколько точно она весила не помню.

И про подсвечник

"...Вопрос:
-Петр Иванович, вот я в прошлом году показывал на прошлой конференции подсвечник, который мы нашли на месте палатки дятловцев. Такого типа конструкции в ваших походах были у Дятлова?
БПИ:
- Нет.
Вопрос:
- Ну примерно…ну, хорошо. Вы свечку подвешивали в каком-то виде?
БПИ:
- Свечку подвешивали просто в консервной банке...."

Ольга написал(а):

Небольшая печка в вещмешке, и в ней складные трубы, проволочка.

Проволочка - это видимо тросик, на который печка подвешивалась или для сушки вещей.

Отредактировано Почемучка (30-10-2018 11:27)

0

52

Саша КАН написал(а):

В пользу того, что в грузовике - печка, а не Госфильмофонд:
- весьма схожие параметры и внешний вид с "предметом в куче на МП"

Аргументу мешают очень очевидные ремни. Вернее багажный ремень, который  как бы - мимо атребутики вещмешков и рюкзаков.
https://pics.meshok.net/pics/48588563.jpg
https://pics.meshok.net/pics/63375492.jpg
https://pics.meshok.net/pics5/48588563.jpg

http://s5.uploads.ru/t/QV2BA.png

Отредактировано Почемучка (30-10-2018 11:17)

0

53

Почемучка написал(а):

Сегодня 09:07

Почемучка, спасибо!
Когда я прочитала дневник Юрия Юдина, так и подумалось - загадочный ящик в кузове, за которым присматривали туристы - имущество киномеханика, а не печка ГД:

26.1.1959. Приехали на машине без тормозов, сломанные рессоры и прочее, в поселок 41 квартал. Только в тайге можно на любых машинах ездить.

Огнев Мих. С 1931 г. - длинная борода. Знает район всего Северного Урала. Бывал участником нескольких геологических экспедиций. Разбирается по многим вопросам. Кончил Уфимский техникум.

На машине, на которой мы приехали, привезли три кино: «В людях» по Горькому, «Есть такой парень» и «Золотую симфонию».

https://www.stav.kp.ru/daily/26071/2978148/

http://s5.uploads.ru/sihSO.jpg

Мой папа Николай Николаевич Костицын родился в 1926 году в с. Талица Фаленского района. В 16 лет, окончив курсы электриков, работал по специальности в Талицкой РЭС с такими же подростками, как он.
Однако мечта его была совсем другая. Он хотел стать киномехаником. Когда папе исполнилось 18 лет, его направили на курсы киномехаников в г. Энгельс Саратовской области.

Через год он вернулся домой (к тому времени его семья переехала жить в с.Белая). В районе для показа фильмов на селе, где зачастую не было электроэнергии,
новоявленному специалисту выдали чемодан со старенькой кинопередвижкой, укомплектованный ручным динамо-приводом – тяжелым громоздким ящиком весом не меньше 100 кг,
в который вставлялась железная ручка. Киномеханик сам крутил ее, приводя в действие движок и лентопротяжный механизмом.
Динамо питало лампочку проекционного фонаря, загорался свет, и на импровизированном экране из белой простыни появлялось черно-белое изображение:
двигались люди, что-то говорили, смеялись, махали руками – это было немое кино. Ниже шли титры, и папа читал зрителям о событиях, происходящих на экране.

Он вспоминал, как однажды председатель дал ему норовистого жеребца для перевозки движка и кинобанок в другую деревню.
Дело было зимой. Сеанс закончился поздно, считай, уж ночь на дворе: темно, метель разошлась – дороги не видно. Где-то волки взвыли.
Жеребец от страха понесся во всю прыть, сани опрокинулись, банки с пленками рассыпались по снегу, но это еще полбеды – тяжеленный движок завалился в сугроб.
Как ни старался тятя, никак не мог водворить его обратно в сани. Пришлось возвращаться в деревню за подмогой.
Потом отстроили клубы, дома культуры, появилось звуковое кино. Папа освоил новую, современную кинотехнику.
В 50-60-ые годы кино стало сильнейшим средством просвещения и агитации. Перед каждым сеансом была политинформация, иногда отец сам проводил беседы.
Киномеханика на селе уважали, дети ему завидовали: какая хорошая и интересная работа – постоянно смотреть новые фильмы, да еще и бесплатно.

http://selskiymayak.ru/o-nashih-zemljak … -2016.html

В одном селе под названием «Рухтино» такой замечательный человек — Устюжанин Владимир Павлович. Скоро ему предстоит отпраздновать свой 80-летний юбилей.
И половину из прожитых лет он посвятил своей любимой профессии. Профессии киномеханика, самой уважаемой профессии на селе.
«Большой популярностью у населения пользовались индийские фильмы»- вспоминает Владимир Павлович. Сельский клуб в такие дни был набит битком.
Для многих людей поход в кино был настоящим праздником, а киномеханик — уважаемым человеком, почти волшебником.
Ему завидовали и взрослые, и дети: какая хорошая и интересная работа — постоянно смотреть новые фильмы, да еще и бесплатно.
Но не такой уж и легкой была работа киномеханика. Он отвечал за качество демонстрации фильма, налаживал, регулировал, ремонтировал киноаппаратуру.
В советские времена пленка приходила частями в коробках по 10 минут. И Владимиру Павловичу постоянно приходилось перезаряжать ее при начале новой «десятиминутки» фильма.
Одна часть прошла, надо запускать другой аппарат с новой бобиной, старую бобину в это время надо было перематывать обратно и заряжать уже следующую.

И так пока не закончится фильм. Времени сидеть вообще не было.«Нам, киношникам, забот хватало»-рассказывает Владимир Павлович.
«Банки с фильмами таскал на своих плечах и в жару, и в холод: летом – на велосипеде, нередко и пешком, а зимой даже на коньках, отдельный транспорт не давали».
Подписывал и расклеивал афиши в людных местах. Фильмы показывал не только в клубе, но и в красном уголке на ферме, МТС.
Часто ломалась киноустановка. За кинофильмами приходилось ездить самому в Киги, старался привезти и показать населению самые лучшие новые фильмы.

http://ynpress.com/была-такая-профессия-киномеханик/

Ящики, в которых перевозилось "кино":

http://s9.uploads.ru/G5aqv.jpg

http://s8.uploads.ru/nXC85.jpg

И ящик из кузова с ГД:

http://s8.uploads.ru/t/wsyZ5.jpg

Осталось выяснить, когда в кинопрокате появились ЯУФ - Ящики Упаковки Фильмокопий.
Пока не могу найти инфу о годе рождения этих ящиков, но, насколько я поняла, начало использования - 70 - е годы прошлого века, не раньше.

0

54

Есть очень складное объяснение

https://taina.li/forum/index.php?topic= … 6#msg73596

"...Как известно из дневников группы, 26.01 туристы посмотрели несколько кинокартин в 41-м квартале.
Откуда в такой глуши взялась кинотехника?

В путевых блокнотах Г.К.Григорьева за 1961 год есть такие записи:
"Туманов Геннадий Яковлевич - Киноаппарат "Украина". Родился в селе Октябрьское Ханты-Мансийского национального округа в 1940. Национальность русский. Отец работал секретарем райкома партии в Березово. Окончил 7 классов в Березове, в 1959 окончил училище киномехаников в Ханты-Мансийске. Работал в с.Устрель на берегу Оби, затем переехал в Няксимволь. В 1959-60 работал в сейсмологической партии геофизической экспедиции (Усть-Тапсуй). До некоторых партий и оленеводческих чумов добирался на оленях по полмесяца. С собой киноаппаратура, движок, бензин, до 11 штук кинофильмов. Фильмы обмениваются на культбазе в Няксимволе. Он работает и за помощника, который на движке (двигатель "Киев-1")"

Речь идет о киномеханике, с которым встретился журналист в командировке в геологическую партию севернее Ивделя. Т.е в то время действовала специальная агитационно-просветительская бригада, которая разъезжала по отдаленным геологическим партиям и оленеводческим хозяйствам.

Встречался Г.К.Григорьев и с другими агитаторами:
"Хатаньзеев Алексей Владимирович - Агитатор. Проводил беседы, лекции. Он старый пастух, коммунист. Знает все чумы, как 5 пальцев. Он в экспедиции работал от Саранпауля до Ивделя. Сейчас  ему 47 лет.  На фронте командир орудия, командир взвода. Ранен в грудь снайпером"

В 1961 году А.В.Хатаньзеев работал заведующим "Красного чума" в Сосьве. "Красный чум" - судя по всему и есть "штаб-квартира" агитаторов.

Форумчане, знакомые с материалами уголовного дела, наверняка обратили внимание на похожесть фамилии Хатаньзеев и фамилии, упоминаемой в протоколе допроса Жильцова (УД, л.94). Скорее всего речь идет именно о А.В.Хатаньзееве. Рискну предположить, что в 1959 А.В.Хатаньзеев работал киномехаником разъездной бригады. И именно он показывал киноленты рабочим 41-го квартала и туристам. Не исключено, что он вообще приехал в 41-й квартал вместе с группой Дятлова (возможно, что именно поэтому они и получили машину - она по плану агитационно-просветительской работы шла в 41-й квартал). Естественно было допросить коммуниста Хатаньзеева, одного из последних видевших группу Дятлова живыми. Найти его и пытался Иванов, задавая о нем вопросы при допросе Жильцова. Но не сумел, слишком много отдаленных участков ждали агитатора..."

Киноаппарат "Украина". Обрати внимание на ящик, в который он складывается

https://www.avito.ru/velikiy_novgorod/a … 1353673666

https://33.img.avito.st/640x480/4608744833.jpg
https://83.img.avito.st/640x480/4608751683.jpg
https://51.img.avito.st/640x480/4608764651.jpg

Вот ежели от повышенной эксплуатации отвалится ручка у ящика - точно без багажных ремней не утянешь.

П.С. Про этого Хатанзеева у меня на РП нарыто интересного. Кино на 41-ом Песенном вряд ли гонял он.
В заведующие "Красным чумом" он ушел из переводчиков Мансийско-Сосьвинской культбазы. Причем пробыл на этой должности маненько - в 1939 его уже сменили.
В принципе, если почитать наградной, то Хатанзеев должен быть достаточно технически недремучим: мог бы и киномеханничать наверное. Хотя там образование нужно специальное. Три боевых ранения - вполне мог поэтому остаться в кабине, не жалеть девчонок.
http://russia-paranormal.org/index.php? … 1#msg86101

https://kraj.by/belarus/news/sobitiya/- … 2017-06-29

"...Пётр Степанович аккуратно листает пожелтевший и исписанный каллиграфическим почерком свой конспект киномеханика – в конце 40-х годов руководство направило его на повышение в Минское училище киномехаников..."

Киномеханик Вижайского клуба тех лет
https://ok.ru/profile/408925866934/albu … 4357964982
https://i.mycdn.me/image?id=544357964982&t=0&plc=WEB&tkn=*HFFLtLaXBX8PN8kWUTo-EyJAoB4

Скорее вот он и был в кабине того Зилка. Такая тогда была практика - клубный киномеханик и прокатывал фильмы по своему району, так сказать неся культуру в люди.

Отредактировано Почемучка (31-10-2018 00:50)

0

55

Почемучка написал(а):

Киноаппарат "Украина". Обрати внимание на ящик, в который он складывается.

Вот ежели от повышенной эксплуатации отвалится ручка у ящика - точно без багажных ремней не утянешь.

Очень интересно написано о Красном чуме, спасибо большое. Надо же, даже известно, кто крутил кино в 41 - м квартале..
Ящик этой кинопередвижки, по габаритам, как раз наш вариант. А ручки на нём, видимо, уже давно не наблюдалось.

Вернусь к предмету, лежащему среди кучи вещей из разобранной палатки. Очень простое и логичное объяснение:
этот короб, в опрятном светлом чехле, скорее всего, имел самое прямое отношение к походному провианту.
Чехол мог быть сшит в самом начале похода. Есть интересное фото Зины - рукодельницы.
Не иначе, как идёт процесс раскроя ткани и пошив чехла для тары под продовольствие.

http://sg.uploads.ru/t/EY2RP.jpg
http://s3.uploads.ru/t/Qi7Wv.jpg

0

56

Оля, эт у меня что-то со зрением? Кусок ткани, в которым работает Зина - похож на ватин, стеганный такой

https://66.img.avito.st/640x480/1385943666.jpg

Даже для бязи/тика, из которых могли кроить бахилы, - очень странно пышнящиеся края. И фланель тоже так не будет выглядеть по краям, даже если несколько слоев.
А чего она тогда шьет?

Бахилы или мешочки?
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/3f2bfefb12cd0742695d808a4c0459475e4d6ac9982c43a5e4d8a7569c15df67/5bda2109/McmCljtLMmPXF5f5rpWGw31GEkbSh2mzJGsKmrlKgORB-Awj4hdgW1JfX57TROPlq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=prival-01-05.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1349x657

Отредактировано Почемучка (31-10-2018 22:43)

0

57

Почемучка написал(а):

Оля, эт у меня что-то со зрением? Кусок ткани, в которым работает Зина - похож на ватин, стеганный такой

Очень похож, только более гладкий, не простёганный. Я увидела на столе два слоя ткани(или ватина). Может, это добротная, качественная байка?
Обратите внимание, в правом углу - кусок какой - то светлой ткани, явно х/б. И тесьма рядом. Может, Зина шила чехол на подкладке,
который бы затягивался тесьмой или шнуром, как мешок? Чехол, сшитый из четырёх одинаковых кусков ткани, плюс квадрат ткани для "дна".

0

58

Ольга написал(а):

Очень похож, только более гладкий, не простёганный. Я увидела на столе два слоя ткани(или ватина). Может, это добротная, качественная байка?
Обратите внимание, в правом углу - кусок какой - то светлой ткани, явно х/б. И тесьма рядом. Может, Зина шила чехол на подкладке,
который бы затягивался тесьмой или шнуром, как мешок?

Судя по положению рук - там в руках ножницы. Нитки редко отрезают - чаще отрывают. Т.Е. Зина отрезает вот такую полосу примерно 10 см.
Что это может быть? Дальше-то куда эту полосу7 На следок бахил?

О, раньше вот чего было
Портяночная ткань байка х/б времён СССР

https://newauction.com.ua/offer/portjan … 688.html#1

https://meshok.net/item/74541805_Байка_фланель_портяночная_ткань

https://pics.meshok.net/pics/74541805.jpg
https://pics.meshok.net/pics3/74541805.jpg

Отредактировано Почемучка (31-10-2018 23:05)

0

59

Почемучка написал(а):

О, раньше вот чего было
Портяночная ткань байка х/б времён СССР

В описи имущества, со склада аэропорта Ивделя, упомянута одна пара суконных портянок.
Ткань похожа на ту, которая разложена перед Зиной на столе.
Никогда не видела портянок. Очень простое объяснение, без моих выдумок, спасибо.
http://s9.uploads.ru/A9rIK.jpg

0

60

Ольга написал(а):

Не иначе, как идёт процесс раскроя ткани и пошив чехла для тары под продовольствие.

До похода (из воспоминаний ) Люда нашила как минимум Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...  13 мешочков для продуктов.
В поезде на Серов Я же стала дежурить. Это время использовала для шитья бахил - шила бахилы
Продукты у туристов раскидываются по всем рюкзакам - завхоз фиксирует что у кого лежит.
Банки и концентраты рассовываются в различные пустоты , либо предметы , при этом учитывается их возможность вытащить (если надо) и ненапрягать при движении.Нет такого понятия в лыжном походе о каких то коробках для консервов и концетратов.

Печки мы не видим  внешне ,но она у кого то в рюкзаке в чехле.Будь она в вещмешке, то все  негабаритное ( а в сидор войдет две таких печи) от мешка должно сворачиваться и заполнять его нужное пространство. Только чехол по минимуму не заберет пространство рюка.т.к. копирует печь по размерам. Для кого странный белый параллепипед , повторяющий размеры печи - для меня это и есть печь в чехле.

Отредактировано ЯНЕЖ (01-11-2018 09:36)

0