Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Почемучка, Кемерово

Сообщений 241 страница 258 из 258

241

Что считалось для следствия инсценировкой на месте происшествия в 1959 г.

Свернутый текст

https://i.imgur.com/wQOCUyDl.jpg

https://i.imgur.com/IoC4whfl.jpg
https://i.imgur.com/2s5s1NUl.jpg
https://i.imgur.com/HndGRt9l.jpg
https://i.imgur.com/u1JNkTll.jpg
https://i.imgur.com/0YBXU7yl.jpg
https://i.imgur.com/9uxxHEZl.jpg
https://i.imgur.com/ppm5mSUl.jpg
https://i.imgur.com/9ysqYoGl.jpg
https://i.imgur.com/bCibGt2l.jpg

0

242

Ольга написал(а):

Что считалось для следствия инсценировкой на месте происшествия в 1959 г.

Оля!
Спасибо за ценнейшую инфу.
Всё подчеркнутое, как нельзя лучше, "подходит" для объяснения многих и многих БДТ .
Особенно упоминание о том, что преступник со своей инсценировкой может перестараться. То есть так увлечься, что нагородит лишнего...

В свёрнутом тексте тоже есть три немаловажные детали:
https://i.imgur.com/YrwCOQgm.jpg https://i.imgur.com/d5qlpPfm.jpg
- то, что это ничто иное, как Пособие для следственно-прокурорских, а значит практика на этот счёт уже имелась
- что не подлежит распространению через торговую сеть, а значит рядовой преступник вряд ли знал об этой практике
- и год издания Пособия, а значит Ивановым-Темпаловым оно ещё не проштудировалось
...

Мусолить этот трактат можно долго. Давайте лучше сразу допустим: мол,
ДА - инсценировка была, место преступления сфабриковано, картина умышленно искажена, следы искусственно протоптаны и тп
Тогда , во избежание сумбура, нам нужен

ПЛАН ИЗЫСКАНИЙ
Например, по следующим направлениям:

- Палатку устанавливали дятловцы или сценаристы? - схема событий на Склоне в обоих случаях
- было ли следствие изначально осведомлено об инсценировке или участвовать в спектакле им пришлось только в мае (приказ сверху)
- что побудило преступников заняться столь сложной подтасовкой, нежели просто "стереть с лица земли" и Палатку и трупы (перечислить все возможные мотивы инсценировки)
- в чем прокололись / переборщили режиссёры  (составить список)
- техника нанесения следов - без обуви, без обратного хода, без гарантии, что следы обязательно останутся к моменту прибытия следственной группы
- вычислить/ прикинуть число осведомлённых лиц в каждом случае (по минимуму)
- уточнить/дополнить

Далее, по всем пунктам выбрать оптимальный вариант и сложить структуру для построения будущей
версии с полным сюжетом
"Инсценировка гибели ГД"

или
"Кто и как завёл Следствие в тупик"

Отредактировано Саша КАН (11-01-2020 09:58)

0

243

Саша КАН написал(а):

- и год издания Пособия, а значит Ивановым-Темпаловым оно ещё не проштудировалось

Пособие 1960 - го года издания, это да. Но весь собранный там материал, и реальные примеры преступлений, которые я намеренно удалила из текста, чтобы не загромождать цитирование,
основан на гораздо более давних уголовных прецедентах.
Ни Ивановым, ни Темпаловым оно, конечно, не штудировалось. Такое впечатление, что понятие "инсценировка преступления" вообще была вне их понимания.
Уткнулись лбами в свой "ураган в горах", вместо того, чтобы подумать, что если этим же ураганом почему - то трухлявую палатку не снесло, если вблизи палатки даже мелкие тапки - шапки уцелели,
то с чего это вдруг из палатки таким избирательным ураганом девятерых человек каким - то волшебным образом выдуло, и разметало по склону.
Самое главное, что я выяснила из этого пособия: "не выдвинув версии об инсценировке, следователь рискует не заметить того, что преступник желал бы скрыть".

Саша КАН написал(а):

ДА - инсценировка была, место преступления сфабриковано, картина умышленно искажена

Такой вопрос. Почему это вы вдруг полезли на кедр совершенно одетый? Ведь тепло, солнышко светит, может даже где - то рядом птички поют:

https://yadi.sk/a/pt4ZxqZD3VmJxi/5af6c7 … a11316c5df
https://i.imgur.com/8NzV9FDl.jpg

Почему вам не пришло в голову, залезая на это дерево, взять и раздеться до исподнего? А если бы вы решили на кедр полезть зимой,
когда кора обледенелая, а вам на голову и тело, то и дело срываются комья снега с потревоженного вами лапника?
Я бы уж точно до белья не разделась по своей воле, на ветру и при минусовой температуре. Уже в нескольких метрах от кедра,
собирая сухое топливо для костра, можно было провалиться в снег чуть ли не по самый пояс. Да и само место вокруг кедра на этом взгорке было достаточно продувным.
Почему же парням вдруг приспичило, разводя костёр ради обогрева, вдруг взять и посрывать с себя тёплую одежду? Кто  - нибудь знает ответ на этот вопрос?
Когда уже наконец спадёт пелена с глаз и умов дятловедов? Может когда из самих погнать из палатки на мороз под то самое дерево,
и посмотреть, прийдёт ли им в голову добровольно раздеваться в тех условиях до нижнего белья.

Никого не напрягает расклад тел тройки Зина - Рустем - Игорь практически на одной прямой? Принимаем как данность, или всё - таки есть о чём призадуматься?

Тела после смерти сами переворачивались со спины на лицо, с лица на спину, подкладывались аккуратной парой под дерево, и просто сами по себе разворачивались на 180 градусов?
Или всё - таки к этому кто - то приложил свою злую руку?

0

244

Оля, абсолютно все твои перечисленные частности - это на усмотрение авторов версий.
Могу предложить ещё тысячу - и вновь замотаем тему. Это видать традиция всех форумов.
Указывать нестыковки, возмущаться, спорить и... ни на йоту не сдвинуться с места ...
Поболтать и разойтись по кухням. !
Это ещё Почемучка не подключилась - тогда вообще караул!

Почему не хотите сразу принять постулат: да инсценировка была!
И от этого уже плясать:
- в чем могла проявиться (список)
- мотивы инсценировки
- сколько людей нужно для этого
- какие БДТ не тронуты/незыблемы
- и далее по плану (см выше)

Так хоть что-то сдвинется!
10 лет ведь ждём хоть одну версию Фальсификации или Инсценировки - так даже близко не подошли к результату
...
Итак вариант 1.
Палатку ставили не дятловцы.

Тогда кто? - перечисляем кому это было по силам.
Зачем? - перечисляем возможные мотивы
На каком участке маршрута дятловцев можно было перехватить и лишить свободы ? - ставим точки на карте
В чем могло заключаться лишение свободы: угроза, избиение, усыпление, связывание, гипноз, ультиматум, взятие заложников, смерть - короче, полный список
Кто мог проложить следы? - тут два всего два разветвления: дятловцы или ВДТ
Техника и мотив нанесения следов - списки
То же самое по разрезам.. .

Как и чем ВДТ могли нанести массовые ссадины? - перечислить способы и предметы
То же самое - по всем основным травмам...
По переодеванию
По рубахе Коли
По куртке Люды на парнях

Далее начинаете перебор вариантов из всех списков - и это самая интересная и упоительная  часть творческой работы.
Как зацепит - так и не отпустит! - пока на добьётесь чтобы все концы сошлись.

Вы хоть раз попробуйте! - хоть самую замухрышескую историю до полного сюжета довести.
Пусть блином получится, но зато потом покатит уже легче и продуктивнее...
Или вы думаете, что эта история сама собой сложится? - только от умных речей и возражений?

В конце концов, ради версий мы все здесь и собрались!
Не так ли, коллеги?

Отредактировано Саша КАН (12-01-2020 00:08)

0

245

Ольга,спасибо,очень интересно было читать пособие.Каждый раз убеждаюсь,что в СССР жили гении просвещения.Учёные с большой буквы.
По-человечески,очень тяжело представить,что к гибели всех ребят приложил руку какой-то злодей,или несколько злодеев.Но...в этой истории столько странностей по сей день,что,порою кажется,что это,действительно ,страшное убийство или преступление,тщательно скрытое.
Первые находки поисковиков-палатка на склоне, первые 5 трупов и лабаз,для меня по сути выглядят как 100%наводка.Чья эта наводка и с какой целью-не знаю,возможно манси или лесник Пашин обнаружили погибших раньше всех и каким-то образом сумели передать информацию в органы.Расположение тройки на склоне,абсолютно точно, вызывает массу вопросов.Двое под кедром.Следы.Разрезы палатки.Да ко всему тут есть вопросы.И нет ответов.Следы инсценировки при желании можно увидеть повсюду.
Ураган и снежная доска-в это никогда не верила и не поверю.Не природные это силы погубили ребят,уверена на 100% также.
А ещё ,странный допрос Жильцова.УД.Лист 94.Так и кажется всегда,что те самые двое мужчин-манси в русской одежде,из дома приезжих,знали всю правду.Кто они и куда исчезли?Неизвестный Хатащеев в придачу..Много-много ещё неразгаданного.

И все же,повторюсь,очень страшно думать о том,что к гибели ребят кто-то приложил руку.

Отредактировано Дочь Рыбака С. (12-01-2020 00:05)

0

246

Извините за нескромность, но бесконечно долго приходится дискутировать с приверженцами инсценировки на тему ЧТО ИМЕННО ИНСЦЕНИРОВАЛОСЬ ?!

Читаем учебник:

https://i.imgur.com/4Sg0fQum.jpg

и, надеюсь, понимаем, что задача инсценировщика -создать некую обстановку и направить следствие не на ХЧ, не в баню, а ПО ЛОЖНОМУ ПУТИ !!!

Так какую обстановку создали инсценировщики, по КАКОМУ ПУТИ они направили следствие?
Как об стенку горох. Мне "объясняют", что инсценировщики всё запутали. Тук-тук. Кто-там-войдите!

Разве задачей инсценировщика является ЗАПУТЫВАНИЕ? Читайте первый абзац руководства. Не понимаете? Читайте еще и еще!

Задача инсценировщика - направить следствие ПО ЛОЖНОМУ ПУТИ. Значит ПУТЬ должен быть инсценирован. Чтобы следователь все понял и уехал. А если следователя ЗАПУТАТЬ, то он будет КОПАТЬ и может докопаться.

Неужели не доходит, что следователям не подсунули НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ПУТИ. Следователи НЕ ПОНИМАЛИ что искать, куда двигаться.

ВЫВОД: никакой инсценировки не было, потому что ОБСТАНОВКА на театре происшествия не давала НИКАКИХ ПУТЕЙ для расследования. Можно было расследовать все и одновременно ничего. Чем и занимаются дятловеды уже более 60 лет.

0

247

Саша КАН написал(а):

Итак вариант 1.
Палатку ставили не дятловцы.

А кто?  :confused: Пушкин, что ли?

Дочь Рыбака С. написал(а):

Ольга,спасибо,очень интересно было читать пособие.Каждый раз убеждаюсь,что в СССР жили гении просвещения.Учёные с большой буквы.
По-человечески,очень тяжело представить,что к гибели всех ребят приложил руку какой-то злодей,или несколько злодеев.

Марина, всё что происходило с ребятами до прибытия на склон, не имеет причинно - следственных связей с тем, что с ними случилось уже после установки палатки.
Поэтому все эти рассматривания под микроскопом - как до этого ночевали, где ночевали, что ели, как шли - берег левый/берег правый - к последующим событиям,
произошедшим на склоне, ровным счётом не имеет никакого отношения. Всё у них было нормально, от начала похода и до выхода на склон.
Связь есть только по месту происшествия.

Albert написал(а):

Можно было расследовать все и одновременно ничего. Чем и занимаются дятловеды уже более 60 лет.

Аминь

Свернутый текст

Дятловеды за деревьями леса не видят(или не хотят видеть), вот вам и вся сказочка.

0

248

Дочь Рыбака С. написал(а):

Неизвестный Хатащеев в придачу.

Правильно, Хатанзеев. Вполне себе известный. Манси, член КПСС, агитатор.

0

249

Ольга написал(а):

А кто?   Пушкин, что ли?

Чисто теоретически, поставить Палатку на Склоне мог не только Пушкин и Блок...
...
Теперь второй Блок вариантов:
Палатку ставили дятловцы, но следы прокладывали не они.

Вновь составляем списки возможных кандидатов.
Плюс разветвление
...
Или опять топчемся на месте и точим лясы?

Отредактировано Саша КАН (12-01-2020 12:23)

0

250

Vasya написал(а):

Правильно, Хатанзеев. Вполне себе известный. Манси, член КПСС, агитатор.

Этот агитатор, фронтовик и коммунист по молодости работал переводчиком на Мансийско-Сосвенской культбазе, а потом заведовал Красным чумом при этой же культбазе. В бытность её социалистического соревнования с Казымской култьбазой. У которой был замечательный опыт общения с остяками. Называется Казымское восстание.

Отредактировано Почемучка (12-01-2020 12:39)

0

251

Albert написал(а):

Так какую обстановку создали инсценировщики, по КАКОМУ ПУТИ они направили следствие?

Криминальная история 1950 года. Ну вот инсценировщики при убийстве инсценировали следы босых ног жертв. Покидающих вроде как горящий чум, а на самом деле
https://webcache.googleusercontent.com/ … &gl=ru

"...Приехавшие через несколько часов из Покровска милиционеры во главе с исполнявшим обязанности начальника Орджоникидзевского районного отдела милиции Министерства государственной безопасности Якутской АССР (РОМ МГБ) Павловым М.М.в тот же день произвели осмотр места происшествия и раскопки пожарища.

     При этом было установлено: Юрта размером 6 х 6 метров была расположена в 3,5 км. от поселения Качикатцы и от Неверского тракта в 1-м км. в сторону реки в низине. Она принадлежала колхозу имени «Октябрьской революции» Чурапчинского района. Перед входом в юрту на затоптанном снегу имелись следы крови, на небольшом расстоянии от сгоревшей юрты снег насквозь до земли растоплен кровью, стекшей на одном месте размером 20х15 см. От этого места к двери юрты ведет след волочения со следами крови. Там же имеются следы от босых ног. При раскопках обнаружены нож якутский с полусгоревшей рукояткой, зазубренный топор, безмен (старинные весы), охотничье ружье-одностволка 20 калибра с остатком сгоревшей ложи. В дуле имеется полусгоревший кусочек пакли, которым её затыкали на время хранения. Отсюда вывод – из этого ружья не стреляли. На пожарище обнаружены остатки трупов людей – мужчин и женщин, а также завернутого в тряпки грудного ребенка. При осмотре прилегающей территории на снегу недалеко от сгоревшей юрты были найдены обрывок конверта с адресом Тихонова П.Г.- продавца ларька, расположенного в селе Качикатцы, а также платежное извещение, направленное Давыдовой А.Д.- родственнице того же Тихонова. Со следов босых ног были сняты размеры и сделаны их рисунки в натуральную величину.
...
Следствие установило, что при пожаре юрты погибли:

Неустроева Аграфена Тихоновна, 1934 г.рождения;
Неустроева Варвара Терентьевна, 1904 г. рождения;
Архипов Дмитрий Петрович, 1932 г.рождения;
Ноева Мария Ивановна, 1929 г.рождения;
Лукин Егор Николаевич, 1933 г.рождения;
Харитонов Петр Федотович, 1920 г. рождения;
Архипов Петр Николаевич, 1896 г.рождения;
Гаврильев Петр Константинович, 1868 г.рождения;
Сергеев Николай Романович, 1906 г.рождения, а также трое малых детей
(из  них один двухлетний ребенок, двое грудных младенцев): Неустроев Кэнчэри, Неустроев Петя, Ноева Марфа. 

В ходе расследования были допрошены все свидетели, которые что-либо видели и знали о происшествии. Точнее, о преступлении, поскольку уже тогда появилась версия об убийстве людей с последующим поджогом юрты. Была допрошена и свидетельница Иванова А.С., которая первой обнаружила пожар. Из её показаний интерес вызвало упоминание о запряженной в сани лошади, стоявшей рано утром у ворот дома Игнатьева. Иванова вспомнила, что лошадь была разгорячена, как будто на ней недавно ездили. Этот факт в последующем войдет в число косвенных улик по делу. Но сейчас он мало что значил. 
      Следствие велось достаточно целенаправленно. Однако в течение отведенного процессуальным законом времени – двух месяцев предварительного следствия, определенных сведений о лицах, совершивших данное преступление, добыто не было. Поэтому, в соответствии с требованиями тогдашнего уголовно-процессуального кодекса РСФСР расследовавший дело Лавринович был вынужден уголовное дело производством прекратить (в то время института приостановления следствия закон не предусматривал). И 12 июня 1950 г. он вынес соответствующее постановление.
      Но и после этого работа по раскрытию данного тяжкого преступления продолжалась, но теперь уже чисто оперативными средствами.
...
Из показаний Архипова К.К. следовало, что вечером 9 апреля 1950 г. он, зайдя в ларек, размещавшийся в доме Тихонова, застал Игнатьева И.Е., Тихонова П.Г. и Шамаева Е.М. за распитием разбавленного спирта. Его пригласили за стол. В ходе выпивки и разговора он, слегка опьянев, согласился на предложение Игнатьева участвовать в ограблении и убийстве своих земляков. Будучи пьян, он соблазнился на внезапное обогащение – ведь он знал от своего родственника, что счетовод колхоза Сергеев прибыл не зря и предполагал, что у него должна быть крупная сумма денег. Потому он поехал с заговорщиками и безропотно выполнял команды вожака, каковым был Игнатьев. Ему дали ружье и несколько патронов. Подъехав ночью вместе с другими на санях, запряженных лошадью Игнатьева, к юрте чурапчинцев, он стал стучать в запертую изнутри дверь. Откликнулся его родственник Архипов Петр, который и открыл дверь. Воспользовавшись этим, нападавшие ворвались в юрту и при свете лампы, которую зажег потерпевший Архипов перед тем, как  отпереть дверь, начали отстреливать из ружей мужчин и женщин. А Шамаев подобрал старинные весы – безмен и стал им добивать ударами по голове раненых. Вдруг один из колхозников бросился в открытую дверь и выбежал во двор. Архипов кинулся за ним и выстрелом в спину убил его.

     Когда он вернулся в юрту, всё было кончено. Игнатьев копался в сумке убитого счетовода Сергеева, вытащил оттуда несколько мелких купюр и разразился бранью. Затем в ярости воскликнул: «Из – за этих жалких рублей мы погубили столько душ!». Вдруг заплакал младенец. Игнатьев в нервном порыве схватил его за ножки и с размаху ударил головой об столб-опору юрты, затем бросил труп на пол. После этого он приказал Архипову и Тихонову снять свою обувь и наделать босыми ногами следов около юрты, чтобы создать впечатление, якобы некоторые колхозники выбегали во двор, затем вернулись, чтобы спасти других, однако и сами погибли. А также велел затащить в юрту убитого снаружи колхозника.

      Затащив волоком в юрту убитого колхозника, Архипов взял пару якутских торбазов из лосиной кожи, принадлежавших убитому Архипову П.Н., заявив, что «это будет память о крестном отце».
      Тем временем Игнатьев и Шамаев собрали в кучу разные горючие материалы – тряпки, табуретки, стол и тому подобное и подожгли, вызвав тем самым пожар в юрте. 
     После всего этого, убедившись, что юрта заполыхала, нападавшие уехали в Качикатцы. ..."

Следствие вот что делало

"...На основании добытых Лукиным сведений расследование уголовного дела 27 марта 1951 г. было возобновлено. Теперь уже следователь и оперативники имели достаточно твердые основания для тесной работы с подозреваемыми. По предложению Лукина, поддержанном его начальством, было решено начать с родственника некоторых потерпевших, предавшего своих земляков, Архипова К.К.

      Вначале его задержали, потом арестовали. Стали вплотную с ним работать, постоянно вызывая на допросы. Начали издалека – когда он переехал в Качикатцы, что и от кого ему стало известно о приезде счетовода Сергеева, почему он в ночь на 10 апреля 1950 г. не был на дежурстве по месту работы на электростанции и т.д. Вначале Архипов изворачивался, выдумывал разные отговорки. Но с ним обходились вежливо, терпеливо разъясняя ему последствия его поступка, не спеша, последовательно предъявляли показания свидетелей, опровергающие его вымыслы. К тому времени было произведено изъятие торбазов, якобы памятной вещи о родственнике. Торбаза опознали родственники потерпевшего как принадлежавшие Архипову П.Н. С ног подозреваемого сняли размеры и срисовали отпечатки. Они совпали по размерам с некоторыми следами босых ног у сгоревшей юрты. Все эти улики предъявлялись Архипову. В ходе беседы напоминали ему о безвинно убитых родственниках. ..."

Отредактировано Почемучка (12-01-2020 12:59)

0

252

Почемучка написал(а):

Криминальная история 1950 года. Ну вот инсценировщики при убийстве инсценировали следы босых ног жертв.

Ещё один интересный случай, примерно тех же лет:

https://i.imgur.com/DS9A2psl.jpg

Из этого же издания: Персональная тема Почемучки

0

253

Я тут читая отчеты Птицына попала на эту фотографию.

Ничего не напоминает?

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29593&page=32

http://www.tlib.ru/png/02/95/029593.32.png

https://i.imgur.com/Tvd34jd.png

https://downloader.disk.yandex.ru/preview/e5d46853f33e613573ca9dd133692e5b2d349ecef5807fd534e650857d0d95bb/5e4c6bdf/PBrk4tTZ_lRFUddXzUNyVRWhQuJ6auP9v-U6Eg6JvqetkKVXMPYJcSR0ynvpNdPGdRAI6aB9AMJb8uIBfw0crQ==?uid=0&filename=34.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&owner_uid=158080519&size=1349x657

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Пленка 02/34.jpg

Отредактировано Почемучка (19-02-2020 00:05)

0

254

Почемучка написал(а):

Ничего не напоминает?

Дошло наконец:

https://i.imgur.com/MfvTaTA.jpg

Предпоследняя ссылка не открывается.

0

255

Ольга написал(а):

Дошло наконец:

Предпоследняя ссылка не открывается.

Там всемирноизвестный 34 кадр с пленок дятловцев.
Я ж и плачу - хибинские ссылки у вас обрезаются. Как и Паранормальские.
Когда не охота загружать/сгружать - приходится вот искать на стороне.
https://dyatlovpass.com/resources/340/Dyatlov-pass-frame-34-thumb.jpg

0

256

Ув. Почемучка!

Альсфекс предложил новшество - каждому постоянныму участнику Форума предоставить по две авторские темы:

- одну, как РАБОЧУЮ, где возможны и черновые записи, и их шлифовка, и дискуссии форумчан
- вторую, как ИЗБРАННОЕ, куда автор будет складировать свои лучшие труды

Во второй теме, конечно, тоже возможны "замечания /уточнения/предложения" со стороны коллег, но... эти сообщения , по просьбе автора, впоследствии могут быть перенесены в первую (рабочую) тему - дабы не загромождать Избранное.

Таким образом, каждый автор, сможет самостоятельно:

- формировать свою "визитную карточку" на форуме
- отделять  "зерна от плевел"
- упорядочивать/систематизировать свои труды
- популяризировать и  сохранять их для потомков

Почемучка!
У вас наверняка есть ещё готовые работы, кроме указанных в двух первых постах - представляющие интерес, как для всего ДТ-сообщества, так и, для авторов версий, в частности.
Так что можете их здесь свободно размещать - либо в виде ссылок, либо полностью.
Наибольшую ценность представляет эксклюзивный материал в популярном изложении (кратко, ясно и наглядно)
Посторонние сообщения отсюда - "уйдут" либо в оффтоп, либо в вашу рабочую Персональная тема Почемучки

Отредактировано Саша КАН (25-02-2020 17:27)

0

257

Нашла очень пользительную библиотеку.
http://geolmarshrut.ru/antologiya/?ELEM … HOWALL_1=1

Поцитирую из неё интересного. Вот например из этой публикации.
О туристах и их реакциях в стрессовых ситуациях.

http://geolmarshrut.ru/antologiya/?ELEMENT_ID=1190

"...Об участке 7 никто из нас ничего толкового сказать не может. Снегопад к этому времени усилился. Приличная видимость сократи¬лась метров до 20. Общая картина на участке № 7 примерно такова: течение мечется от берега к берегу. В русле много валунов диаметром 1-2 метра. Может быть, их и не так много, вполне возможно, что, окинув взглядом это место с берега, можно найти хороший проход, но у нас в памяти остались плотный снег, бесконечные валуны, вырастающие перед самым носом и адская работа по мгновенной пере-броске плота из одной струи в другую. С трудом увернувшись от одного из валунов, мы пошли прямо на другой. Лобового удара удалось избежать, свернув нос вправо, а корму влево. Налетев на камень, плот левым бортом полез на него. Правый погрузился в воду, тече¬ние на него надавило и прижало к камню. Мелькнула мысль: «Вот так и переворачивает плоты, эти символы устойчивости». Но плот не перевернулся. Несколько не дойдя до вертикального положения, он замер, выставив из воды лишь пару бревен. Глубина метра два, до ближайшего берега около 15 м. Картина напоминала «Девятый вал» – бурлящая вода и 8 фигурок, цепляющихся за бревна. Айвазовский был дополнен лишь горизонтальными линиями снега, несущегося на встречу серой, холодной воде. Но туристы – народ дошлый, их ничем не обескуражишь, и вот чья-то голова, торчащая из воды, философским тоном изрекает: «Ну что ж, подождем Риневича с самолетом, ведь даже Торговкина в Забайкалье нашли».
Риневича ждать не пришлось: сидели мы лишь на одном камне, удалось сильнее затопить корму, давление воды на нее перевесило, плот развернуло, сорвало и понесло на соседний камень. Захватить управление плотом в свои руки мы не успели. Осталось перескочить всем на борт, которым шли на камень, он (борт) ушел под воду, плот вдобавок еще не успел набрать скорости, и мы отделались лишь хорошим ударом, а на камень не вылезли. Тут же взяли власть над пло¬том в свои руки, увернулись еще от нескольких камней и понеслись дальше, мокрые сами, с безнадежно мокрыми шмотками..."

Вот это о восприятии угрозы для жизни. В группе - тоже две девушки.

Риневич видимо этот
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28878&page=10

Отредактировано Почемучка (09-03-2020 17:50)

0

258

Нашлась очень интересная с моей точки зрения книжка
http://meridian.perm.ru/06_others/Aleks … R_2015.pdf
А. А. Алексеев. Спортивный туризм в СССР и России (к истории развития). М., 2015. 444 с.: ил.

Которая дает понятие - почему именно Бардин и Шулешко. Были в качестве московских мастеров.
Я напомню, что в тот период были соответствующие директивы и отвечающие за их исполнение люди

"...27 декабря 1948 года вышло постановление ЦК ВКП(б) о развитии физической культуры и спорта. Основными недостатками в работе физкультурных организаций было названо отсутствие массовости и неудовлетворительный уровень мастерства советских спортсменов. Это постановление, в том числе, заставило действовать и организации, ответственные за самодеятельный туризм.
23 июня 1949 года приказом ВКФиС утверждено «Положение об общественном инструкторе по физической культуре и спорту». Таким образом, в структуре профсоюзных организаций на предприятиях (ФЗМК) появились штатные организаторы физкультурной работы, обычно бывшие спортсмены, а на крупных предприятиях были созданы спортивные клубы, где могли быть и секции туризма. При ВКФиС начала работать всесоюзная секция туризма. Возглавил общественный актив Н. Н. Аделунг, ответственным секретарем был Б. А. Упенок. При секции работали комиссии. С 1956 года секцию (с 1959 года Федерацию туризма СССР) по 1961 год возглавлял Е. А. Косарев.

...

Увеличение числа походов и их сложности, освоение новых районов, в том числе труднодоступных, требовало изменений в подготовке туристов и их экипировке. Далеко не все туристы регулярно тренировались, совершенствуя технические навыки и физическую подготовку. Особенно это касалось студенчества.
Требовались изменения спортивных нормативов, поскольку они не стимулировали постепенный набор опыта. Основным критерием трудности маршрута со времен ОПТЭ была удаленность от населенных мест (автономность), протяженность, отсутствие надежных описаний маршрута, а в горах, к тому же высота над уровнем моря. Таким образом, современная «единичка», пройденная на Центральном Тянь-Шане, оценивалась, как «тройка», то есть маршрут высшей сложности. В то же время современная «четверка» на Кавказе оценивалась не выше
«двойки», и к ней могли быть допущены спортсмены с минимальным опытом.
При том, что руководящие туризмом органы ограничивались изданием приказов, перекладыванием ответственности и записью на свой счет достижений туристов, ситуация не могла не привести к вспышке аварийности. От этого «ответственные» организации пришли в замешательство. В «Советском спорте» № 206 от 2 сентября 1959 года появилось изложение постановления президиума ЦС Союза спортивных обществ и организаций СССР о туристских походах: «Телеграф принес известие: «При спуске с перевала Высокий (Центральный Тянь-Шань, район пика Победа) от лавины пострадало четверо туристов ленинградского общества «Труд»...
Практика показывает, что проводимые без надлежащего контроля дальние туристские походы, зачастую, кончаются несчастными случаями. Тому примеры: путешествие на байдарке А. Кочерыжкина и Л. Меньшикова по реке Умбе (Кольский полуостров), плавание на плотах по таежной реке Агул студентов МВТУ имена Бауман и другие. Дело в том, что за последние годы, в связи развитием туризма как лучшего средства отдыха и оздоровления советских людей, физкультурные организации и ведомства снаряжают в дальние походы одну за другой туристские группы. Зачастую они подбираются наспех, в них попадают люди, совершенно неподготовленные к большим и трудным переходам. Группы плохо экипированы, их часто возглавляют малоопытные руководители.
Чтобы избежать неоправданных материальных расходов, а главное, предотвратить случаи наносящие ущерб здоровью советских людей, президиум Центрального совета Союза спортивных обществ и организаций СССР принял постановление «Об ограничении туристских ходов II и III категорий трудности».
Физкультурным коллективам и ведомствам не рекомендуется организация дорогостоящих туристских походов, проводимых вдали от населенных пунктов связанных с передвижением по горным рекам, через речные пороги, а также зимних походов на лыжах в горно-таежные районы, не имеющих никакого значения для развития массного туризма.
В этом же постановлении президиуму Федерации туризма СССР предлагается в месячный срок пересмотреть разрядные требования по туризму, разработать правила организации и проведения туристских путешествий на территории СССР».

Разумеется, вопрос решался отнюдь не в Спорткомитете, а гораздо выше. Об этом свидетельствует то, что с 1958 по 1962 год выходил альманах «Туристские тропы», а в 63 году – сборник «Широкие просторы» (Сов. Росс. М., 63), куда входили описания простых маршрутов, в основном «по родному краю», что соответствовало режиму запретов. Одновременно местный туризм продолжали рекламировать всеми возможными путями, даже с помощью спичечных этикеток.
...

«Хотя в ряде других видов спорта (мотогонки, авиационные виды спорта, альпинизм, прыжки на лыжах с трампли-
на и т.п.) имели место и случаи травматизма, и аварии с тяжелыми последствиями, но “гневу” чиновников от спорта подвергся именно спортивный туризм – самый массовый вид спорта. Отсюда ими принимались и организационные решения: вместо повышения безаварийности совершаемых походов путем улучшения
системы подготовки общественных туристских кадров, производства качественного туристского снаряжения в нужных количествах, организации контрольноспасательной службы и т.п., пошли по излюбленному пути введения запретов на посещение сложных отдаленных районов и вообще на организацию сложных в техническом отношении туристских походов. Это обстоятельство, в частности, вынудило Е. А. Косарева отказаться от выполнения обязанностей Председателя Федерации спортивного туризма в знак несогласия с политикой запретов». ..."

Дык вот. Шулешко и Бардин - были людьми Косарева. Доверенными получается людьми, которые должны были не дать выключить спортивный туризм из-за каких-то типа случайных чрезвычайных происшествий.

"...Настоящим прорывом в деле обучения туристских общественных кадров стал 1958 год. Тогда, впервые в советском туризме, его Всесоюзная секция, подчинявшаяся Комитету по физической культуре и спорту, совместно с Московским клубом туристов организовала Всесоюзный сбор по подготовке руководителей водных походов высшей категории сложности.
Начальником этого сбора совершенно нового типа и одновременно старшим тренером по байдаркам и лодкам был мастер спорта Е. А. Косарев; по плотам – Ю. Б. Пржиемский, авторитетнейший в те годы турист-плотогон, через некоторое время издавший книгу «Плот в туристском путешествии». К работе тренерами Косарев сумел привлечь лучших в то время туристов-водников страны: К. В. Бардина, Д. В. Васильева, В. И. Неустроева, Д. С. Худякова, В. П. Филатова и Е. Е. Шулешко. Они представляли, можно сказать, концентрированный водный опыт не только Москвы, но и других туристских центров – Саратова, Горно-Алтайска и др. Учебные отделения поднялись по р. Подчерем от устья к верховьям, используя все виды техники, в том числе шесты и бечеву, затем перевалили через отрог Уральского хребта, разделяющий верховья рек Подчерем и Щугор, построили плоты и сплавились по Щугору на байдарках и плотах двух типов... все это нам старались преподать «на натуре», в тесной связи с динамикой речного потока и характеристиками наших плавсредств. Незабываемые уроки того Всесоюзного сбора остались в душе и памяти всех 40 участников из 21 города СССР – от Таллинна до Читы и от Северодвинска до Тбилиси. Многие из них – например, Б. Бероев из Орджоникидзе, Ф. Матвиенко из Ростова-на-Дону, С. Сергеев из Кишинева и другие, долгие годы развивали спортивный туризм в своих регионах.
Из этого сбора были сделаны правильные выводы: надо создавать постоянно действующие школы по подготовке общественных кадров, построенные на основном принципе – обучение на реальных препятствиях в условиях сложного похода. Учебный поход должен завершать собой период стационарного обучения с несколькими воскресными выходами...."

На 1959 год Косареву были хорошо и лично знакомы именно они: Бардин и Шулешко. Лишь позднее - в круг его знакомых войдут другие и замечательные туристы

"...В Москве это удалось сделать на базе городского клуба туристов. Здесь зимой 1964 года заработала Московская школа инструкторов и руководителей сложных водных походов. Ее начальником стал Е. А. Косарев, тренерами-инструкторами – В. Григорьев, В. Козулицын, Л. Левитин, Н. Сазонов. К чтению лекций Е. А. Косарев в то время привлекал опытных специалистов «со стороны»..."

Все встает на свои места...Не так ли?

На 1959 год - уже потихонечку накапало аварийных походов. С разной степенью утрат здоровья и жизни участников. Одним из таких - был поход автора книги - Болдырева С.
http://tyr-zo.narod.ru/liter/sl_turpohod/obl2.jpg

Согласно данных
http://meridian.perm.ru/06_others/Aleks … R_2015.pdf

"...Середина 1950-х (не позднее 1958 года): Группа Сергея Болдырева (г. Москва) впервые попыталась пересечь зимой Полярный Урал в районе Кокпельского перевала, но потеряла ориентировку эвакуирована с маршрута...."

А тут в такое судьбоносное для туризма СССР время - гибель 9 туристов сразу.
Вроде как с опытом. Вроде как даже в некотором смысле знакомых.
Задачи Бардина и Шулешко? Походу помочь не винить туристов и тур. организации...
Справились? Однозначно. Против стихийной неодолимой силы не выстоит даже самый тренированный кадровик от туризма типа Жмурова со своей командой военных кадровиков...

Сколько могли - прикрывали зияющие потери туристких жизней.  В какой-то момент - не получилось.

"...В «Советском спорте» № 206 от 2 сентября 1959 года появилось изложение постановления президиума ЦС Союза спортивных обществ и организаций СССР о туристских походах: «Телеграф принес известие: «При спуске с перевала Высокий (Центральный Тянь-Шань, район пика Победа) от лавины пострадало четверо туристов ленинградского общества «Труд»...
Практика показывает, что проводимые без надлежащего контроля дальние туристские походы, зачастую, кончаются несчастными случаями. Тому примеры: путешествие на байдарке А. Кочерыжкина и Л. Меньшикова по реке Умбе (Кольский полуостров), плавание на плотах по таежной реке Агул студентов МВТУ имена Бауман и другие. .."

Видите, только в сентябре 1959 года гибель в снежной лавине толкнула другую лавину - лавину самого простого решения: запретить. Тем самым ограничить поток желающий поэкспериментировать со своей жизннью и здоровьем. Хотя конечно - разве это метод. Тут только госпитализация...
Вот история 1960 года.

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29881&page=62

П.С. Как приятно - что в этой книге: с плюсом упомянут умница Птицын.
http://meridian.perm.ru/06_others/Aleks … R_2015.pdf

"...1962 год. На Полярный Урал пришли первые туристы из Свердловска (Г. Птицын). При этом свердловчанам был известен лишь неудачный поход С. Болдырева...."

Отредактировано Почемучка (10-03-2020 13:56)

0