Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Обувь ГД.

Сообщений 31 страница 60 из 84

31

habar написал(а):

Второй валенок был в палатке.

Опознание Юдиным в Ивделе вещей из палатки.

Лист 35 (Темпалов?)

Допрос Масленникова.

Отредактировано habar (Сегодня 13:39)

А валенки семье Рустема возвращали разве парными?

https://sites.google.com/site/hibinaud/ … ania-vesej

"...Лист 243

Прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области, мл. советник юстиции Иванов, сего числа в присутствии понятых: Юдина Юрия Ефимовича, студента УПТ, гр. И-480 и Хамовой Галина Николаевны, УПИ, гр. С-344, предъявил родителям Слободина Рустика личное снаряжение, которое как предполагается принадлежит погбшему Слободину Р.
Самснова Надежда Федоровна, осмотрев предъявленное снаряжении, заявла, что ее сыну принадлежат следующие вещи:
1.Бинокль.
2. Топор.
3. Сатиновые шаровары.
4 пары носок, серые и коричневые.
5. 2 подшлемника.
6. Полотенце.
7. Фонарик.
8. Один валенок.
9. Телогрейка.
10. Одеяло коичневое, суконное.
Все перечисленные выше вещи Самсонова Н.Ф. опознала твердо.
Протокол записан правильно.
Подписи: 1.Юдин, 2.Хамова, 3.Н.Слободина-Самсонова.
Вещи, перечисленные в настоящем протоколе с №1 по № 10 получила: Н.Самсонова (подпись). 7.04.59. Иванов (подпись)..."

По идее всё с погибшего должны отдавать родным. Деньги ж передали.
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/00f8ef236a6c3b0db72ca2e7437d93e2892b822f988071cfcdca39f58a284360/5c096786/IKFyevnCcv2SX1zFw1X6t0fTniw3YPhkJljnNWlSQLs98CDxVYRoUPcW0qMLv1AmA60iGz5u0_g5CJyYbgJouQ%3D%3D?uid=0&filename=008.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1349x657

Отредактировано Почемучка (06-12-2018 19:22)

0

32

Пункт 10.

http://tlib.ru/doc.aspx?id=30304&page=32

0

33

Из книги "Путешествия на лыжах" А.БЕРМАНА, о валенках.
http://www.skitalets.ru/books/berman_ski/#m302

При выборе обуви, нужно учитывать, что она должна быть гибкой в вертикальной продольной плоскости, жестко фиксировать ногу в вертикальной поперечной плоскости (низкие ботинки — «лодочки» — совершенно непригодны!),
и способной впитывать лишь незначительное количество влаги. Практически, для лыжных походов приемлемы только лыжные неутепленные ботинки со шнуровкой, стягивающей голеностопный сустав, мягким верхом и гнущейся кожаной подошвой.
Валенки для похода не годятся: они плохо гнутся, сильно намокают, промерзают и неприемлемы для пересеченной местности, где прикрепление обуви к лыжам должно быть жестким.

Желательно иметь на группу одну пару валенок большого размера.
Дежурный у костра должен иметь особую обувь в непромокаемых чехлах (например, валенки или меховые чулки в бахилах из прорезиненной ткани).

0

34

Спальники, ХН и Печки перенесены в Походные реалии того времени.

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

35

Просушка носков, стелек и лыжных ботинок:
Походные реалии того времени.
http://tlib.ru/doc.aspx?id=31327&page=231
https://i.imgur.com/qB6oXl1.jpg

0

36

https://i.imgur.com/4xqcPOfm.jpg
Мнение : Георгий не стал снимать валенки, т.к. знал, что плановая остановка на склоне не так далека от Лабаза.

Отредактировано ЯНЕЖ3 (22-01-2019 08:11)

0

37

https://i.imgur.com/zt8kMgcm.jpg
Янеж, если это всё , что касается валенок Георгия в последнем переходе, то это просто мизерное обоснование.
На столь нечётких фото Любой угол ног мог быть хоть валенком, хоть складкой брюк, хоть кромкой самой бахилы...

... Правую фоту ранее не особо разглядывал: так и не понял - каким образом бахилы  обтягивают сами ботинки?
Или так и болтаются поверх ботинок?
Ну и наверное отпадают обмотки, которыми Георгий мог обматывать обе ноги...

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

38

Саша КАН написал(а):

что касается валенок Георгия в последнем переходе, то это просто мизерное обоснование.
На столь нечётких фото Любой угол ног мог быть хоть валенком, хоть складкой брюк, хоть кромкой самой бахилы...

Саша, здесь Георгий в валенках, даже я это понимаю.
https://i.imgur.com/aj4gu4Nm.jpg
Но есть уверенность в том, что эта копка ямы осуществлялась именно в день происшествия, 1 февраля?
Откуда столько снега на склоне, там, вроде бы, определялась глубина снега не более 30 см? Может копка производилась не на склоне, и не 1 февраля?

Саша КАН написал(а):

Правую фоту ранее не особо разглядывал: так и не понял - каким образом бахилы  обтягивают сами ботинки?
Или так и болтаются поверх ботинок?

Свернутый текст

https://i.imgur.com/UkcFthL.jpg

Мне тоже, очень хотелось бы узнать, на этом фото Георгий в валенках или в ботинках? Я так и не смогла определить, какая обувь у Георгия под бахилами на этом фото.
Хотя для меня это очень важно, поэтому и появилась тема: Обувь ГД.
В Ивделе опознали одни из восьми(включая и ботинки из лабаза) лыжных ботнинок, как ботинки, принадлежащие Георгию(его личные). Но родне их не выдали.
В то же время, ботинки Зины(взятые из спортклуба УПИ) опознаны не были. Хотя в спортклуб вернули все 8 пар.
Мне необходимо доказательство(по фото похода), что ботинки у Георгия всё - таки были. В чём я сама уверена, но доказать не могу, так как сомневаюсь в правильном определении
по фото, где Георгий в валенках, а где обут, под бахилами, в ботинки. Странно, что ЯНЕЖ промолчал, если знал, что есть фото Георгия в ботинках.
Не понимаю смысла в умалчивании информации.

0

39

Саша КАН написал(а):

просто мизерное обоснование

Более , чем в ботинках:
- видим парня в валенках
- видим парня в аналоге, как и на МК по костюму
- мой коллаж

Докажи, что не валенках ?

А и вот еще:

Ольга написал(а):

даже я это понимаю

Кстати,у меня были работы еще более доказывающие, что в валенках - это я по памяти накидал...

Ольга написал(а):

Откуда столько снега на склоне, там, вроде бы, определялась глубина снега не более 30 см?

Вы не в курсе , похоже.... В кратце МК не есмть МП - там у меня видео-13 с места где что есть  (кстати,кажеться первый предложил),когда предположения подтвердились в реалии... https://yadi.sk/a/5v41hwCP3VaaMh
https://i.imgur.com/0a37lSLm.jpg

https://i.imgur.com/1JoKdFTm.jpg  валенки стабильны, бахилы на ботинках - нет (образец в лице Николая).
Бахилы Георгия были ,видимо,поддерживала резинка , а выше берца фиксировались шнурком.. Если бы как то Гоша натянул бахилы на голенища валенок,то не смог бы зафиксировать в районе верха берца...
https://i.imgur.com/9Y6p6eEm.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ3 (20-01-2019 21:24)

0

40

Саша КАН написал(а):

Уточни откуда инфа и весь ли поход Георгий шёл в валенках? - занесём в тему Странности.
Но это никак не означает, что ЧП застало Георгия именно в процессе раздевания, а не наоборот

Это говорит о том, что не собиралился парень далеко топать,ни на какие отортены  - сами же исследовали, что на валенках даже в морозы в те годы не ходили....
Теперь , ты обоснуй  Но это никак не означает, что ЧП застало Георгия именно в процессе раздевания, а не наоборот

Отредактировано ЯНЕЖ3 (20-01-2019 20:24)

0

41

ЯНЕЖ3 написал(а):

сами же исследовали, что на валенках даже в морозы в те годы не ходили....

Да, это так.  http://www.skitalets.ru/books/berman_ski/#m302

Валенки для похода не годятся: они плохо гнутся, сильно намокают, промерзают и неприемлемы для пересеченной местности, где прикрепление обуви к лыжам должно быть жестким.

ЯНЕЖ3 написал(а):

Это говорит о том, что не собиралился парень далеко топать,ни на какие отортены

Почему не собирался, если кроме валенок взял в поход лыжные ботинки?
Вначале похода, катил с комфортом на лыжах в валенках, по спокойной лесной зоне. В поход на Отортен, переобулся бы в ботинки, более удобную обувь для лыжни по пересечённой местности..

ЯНЕЖ3 написал(а):

Вы не в курсе , похоже.... В кратце МК не есмть МП

Очень даже в курсе, что на Следопыте МК не есть МП. По ссылкам поняла, что ГД ковырялись в обрывчике, где снега собирается гораздо больше, чем на пологом, продуваемом склоне.

0

42

Ольга написал(а):

Почему не собирался, если кроме валенок взял в поход лыжные ботинки?

Я про день 1-го февраля. Парень с утра в валенках и не снимал их до расселения в палатку на МП

0

43

Ольга написал(а):

что ГД ковырялись в обрывчике, где снега собирается гораздо больше, чем на пологом, продуваемом склоне.

...под обрывчиком  https://i.imgur.com/X3VztkCm.jpg  ...а на пологом там и есть наши 30 см уплотненного наста...

Отредактировано ЯНЕЖ3 (20-01-2019 21:02)

0

44

Саша КАН написал(а):

Янеж, если это всё , что касается валенок Георгия в последнем переходе, то это просто мизерное обоснование.

Мизерное - не мизерное, ты вообще ни какого не привел...
Читай выше Анализ вещей на фигуранте Рустеме.,
а это концовка
Бахилы Георгия были, видимо, поддерживала резинка, а выше берца фиксировались шнурком.. Если бы как то Гоша натянул бахилы на голенища валенок,то не смог бы зафиксировать в районе верха берца...
https://i.imgur.com/9Y6p6eEm.jpg
Т.е  Георгий шел в валенках, зная, что далеко идти не придется, поэтому и Палатку не собрали, поэтому и запасные лыжи не взяли..
Но Печку взяли - откуда им было знать, есть там топливо, или нет.... Игорь, видимо, говорил, что за коряжками можно сбегать, как год назад   https://i.imgur.com/pU8q75Jm.jpg  Женя Чубарев на кадре 
https://i.imgur.com/Gy6j7NKm.jpg  ( Аксельрод, Игорь, Хан до взятия перевала(тяжелой травмы нет ), Бартоломей, Хализов, Чубарев)

Походы с участием одного из дятловцев

Я еще много буду ссылать на поход-58

А это Палатка ГД, тоже в феврале, тоже на склоне, но Приполярного Урала ...  https://i.imgur.com/EvftoT9m.jpg годом ранее...  https://i.imgur.com/ymPgbDsm.jpg ... годом позднее.

Отредактировано ЯНЕЖ3 (20-01-2019 21:51)

0

45

Т.к. принято, что Георгий шел на запланированный склон 1079 в валенках, а не ботинках и бахилах  https://i.imgur.com/4xqcPOfm.jpg
Остается разглядеть с помощь Ольги - тут он в чем ? https://i.imgur.com/5EZoICRm.jpg Валенки на контрасте светлее штанин,но это из-за снега.
Если не в валенках, то вопросы возникнут....

Отредактировано ЯНЕЖ3 (22-01-2019 10:13)

0

46

ЯНЕЖ3 написал(а):

Остается разглядеть с помощь Ольги - тут он в чем ?

Если бы я знала.. Это может быть и подошвой ботинка, нет уверенности в правильном определении.
https://i.imgur.com/jxIDQPO.jpg

https://i.imgur.com/dXANDQr.jpg

0

47

На ботинках петля стопы крепления лыж у Георгия проходит по канту выше каблука с его фиксацией по нему https://i.imgur.com/4xqcPOf.jpg
На валенке,где я отметил, петля проходит выше берца ботинка - т.к. голеностопу в валенке все равно где идет  болевое давление
Если все-таки парень в ботинках, то этот кадр можно ставить под вопрос - где он сделан и когда ,т.к. переобувание "на лету" тут не прокатит....

тут многое начинает рушится
- "соленчное гало"
- место подъема
- время подъема
-подъем ли это
- Отортен ли это
-...
...

Это фактическая ломка всех ваших "версий"-рассказов ,т.к. такой пейзаж мог быть в любом месте на дистанции от 1079 до Отортена....

Отредактировано ЯНЕЖ3 (22-01-2019 11:07)

0

48

Ольга написал(а):

Если бы я знала.. Это может быть и подошвой ботинка, нет уверенности в правильном определении.

- Подошва ботинка в заляпнутом снегом бахиле могла и не разглядываться.
- Его бахил на ботинке мог  иметь вид спущенного "банана" с парусностью от бокового ветра,т.к. не подвязан, как у всех, а держался исключительно на вставленной резинке  на манер трусов в своей верхней части.
- Тотальное налипание снега  по всей высоте валенка, что придает ему светлый оттенок
- Строгая вертикаль  голенища валенка  просматривается
-...

...Но https://i.imgur.com/cCVJiatm.jpg  Если брать о внимание, что Георгий тут в ботинках, а на лабазе и МК - в валенках,где тогда они  бредут ?

...и начинает ломаться некая стройность ранних рассуждений.Не то что ломаться - она "летит к чертям". Нам нуцжно придумывать новые неансы - мол Георгий тут же переобулся...

Отредактировано ЯНЕЖ3 (22-01-2019 11:37)

0

49

ЯНЕЖ3 написал(а):

Это фактическая ломка всех ваших "версий"- рассказов ,т.к. такой пейзаж мог быть в любом месте на дистанции от 1079 до Отортена....

Я изучаю одежду и обувь ГД, у меня нет ни версий, ни рассказов, мне то что..
Значит вы тоже сомневаетесь, в какой обуви идёт на лыжах Георгий, на фото "Каравана ГД"? Не находите, что "это" больше похоже на подошву ботинка, а не валенка?

https://i.imgur.com/d9iJJVZ.jpg

ЯНЕЖ3 написал(а):

...и начинает ломаться некая стройность ранних рассуждений.Не то что ломаться - она "летит к чертям". Нам нуцжно придумывать новые неансы - мол Георгий тут же переобулся...

Может, и не тут же переобулся.. Допустим, Георгий в валенках(что совершенно точно) на этом фото с ГД, "ковыряет" яму не 1 февраля, а 31 января. Например, для несостоявшейся закладки лабаза.
Но ветер прогнал их назад, не дал до конца осуществить задуманное. У Игоря в дневнике есть подобная фраза, о том, что сегодня о закладке лабаза и думать нечего..

https://i.imgur.com/tz4ECKzl.jpg

А это фото сделано 1 февраля. Если так, то неудивительно, что обувь может быть другой. Конец удобной лесной лыжне, впереди переход в ботинках, для более удобного поднятия "в гору".
Фото можно увеличить:

https://i.imgur.com/GezwOmFl.jpg

0

50

Ольга написал(а):

Значит вы тоже сомневаетесь, в какой обуви идёт на лыжах Георгий, на фото "Каравана ГД"? Не находите, что "это" больше похоже на подошву ботинка, а не валенка?

Копец, 2 раза уже писал. Караван на плёнке Георгия, и снимает он сам. Можно подгоняя под видЕния, придумать, что он не с того ни с сего, остановился, остановил ешё кого-то, отдал ему аппарат, а сам влез между идущими. Или ещё с десяток сценариев, такой же мыльности.

И ещё. При разборе обуви, пропустили 2 факта.
1) Семён никакого отношения к УПИ не имеет, и даже не имел, с чего ему кто-то стал бы давать ботинки со спортбазы.
2) Поход Биенко отменился за пару дней до выхода, когда Семён уже однозначно был в их группе.
И не знаю обратили ли внимание на ссылку в посте 32. Нет ничего чудесатого в запасных ботинках. Ещё надо учитывать, что Семёновские починены проволокой.

0

51

энсон написал(а):

1) Семён никакого отношения к УПИ не имеет, и даже не имел, с чего ему кто-то стал бы давать ботинки со спортбазы.

30.04.99. Был у тети Маруси!

Тетя Маруся:

“Сорока” купила штаны
Нету с ними ладу
Только спереди зашьешь
Разорвутся сзаду!

      —  =============
Ботинки т.Маруся не давала Дорошенко все дырявое

Иди к начальнику - проси новые! (покупать)
========
Золотарев был как зверь, боялся т.Маруси, чем то он болел.
=============
Дорошенко поговаривал о свадьбе после похода, но не сказал на ком. Зине отвечала т.Марусе, что это наша тайна.
==========
Уехала на машине, оставила на столе  ремнабор. Пришлось догонять и вручать!

Знакомство со студен... Юдиным. У него был с кровью непорядок. Он был живым покойником! Его было жалко. т.Маруся вы... к нему ходили. Потом ущел в поход. Видимо слабоватым был по здоровью.

Хороший парень! Парень - девочка??

У сосенки стоит Юдин - Я там, я там!

т.Маруся ушла домой и увела его! Первое время!

Часто приезжал и через месяц ходили на кладбище!
============
Зина была серьезнее.  А  Дубинина проще! Все пела да припевала!
==========
Игорь Дятлов заикался, был застенчив. Пока идет до двери успевал договорить только одну фразу... т.маруся.
====================
Игорь Дятлов обещал т.Марусе после похода смастерить приемничек. Заготовка уже была.
==========
Т.Маруся  спросила у  Золотарева, зачем ты идешь   с  ребятами . Ведь ты  старый.
На что он возразил:” А тебе какое дело?” И  далее всячески ее избегал! Не шел пить прощальный чай на турбазе. И вообще видимо боялся видеть ее.

  Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...

Тетя Маруся -  Будина Мария Савасьяновна (тетя Маруся) (16.02.1922 - 17.11.2003)  зав,складом турсекции УПИ в то время... Почти ровестница Семену , поэтому и "докапывалась " до него - видимо из-за молоденьких девушек (Зины и Люси)
А раз докапывалась,значит Семен был у нее на складе...

Отредактировано ЯНЕЖ3 (22-01-2019 20:49)

0

52

энсон написал(а):

Копец, 2 раза уже писал. Караван на плёнке Георгия, и снимает он сам. Можно подгоняя под видЕния, придумать, что он не с того ни с сего, остановился, остановил ешё кого-то, отдал ему аппарат, а сам влез между идущими. Или ещё с десяток сценариев, такой же мыльности.

Все этого голословность...Сорт много что тут наговорил,не приведя ни одной работы и не подписавшись под ними, что бы его не так поняли...

0

53

энсон написал(а):

И не знаю обратили ли внимание на ссылку в посте 32. Нет ничего чудесатого в запасных ботинках. Ещё надо учитывать, что Семёновские починены проволокой.

Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...

0

54

Ольга написал(а):

У Игоря в дневнике есть подобная фраза, о том, что сегодня о закладке лабаза и думать нечего..

   30 января вечером до того ,как Зина " сожгла" телогрейку, Игорь  обговорил ситуацию, что 31 перевалят отрог и в долине Лозьвы сделают закладку.
   В процессе написания дневника  вечером от 30-го начался кипишь по поводу фуфайки ,Зина смогла его только утром дописать не меняя даты - Сегодня, наверное, будем строить лабаз.
   Но не рассчитали ни дистанции, ни сил. В  Общем дневнике Игорь делает запись от 31-го  позно вечером  :  Об устройстве лобаза даже думать не приходиться.
   Перед спуском в долину Ауспии был разговор в "филях" - о том, что на Отортен не пойдут,его заменять горой рядом

Отредактировано ЯНЕЖ3 (22-01-2019 20:34)

0

55

энсон написал(а):

1) Семён никакого отношения к УПИ не имеет, и даже не имел, с чего ему кто-то стал бы давать ботинки со спортбазы.

Владимир, Золотарёву выдавались лыжные ботинки на спортбазе УПИ, и это точно.
УД 1, 255

Расписка
Мною, Кузнецовым Николаем Филипповичем, зав складом спортбазы получено снаряжение погибших туристов, принадлежащее спортклубу УПИ.
1. Рюкзаки: Дятлова, Тибо (зачеркнуто), Дорошенко, Слободина, Колмогоровой, Золотарева, Колеватова – 7 штук (зачеркнуто, все фамилии записаны "в столбик")
2. Ботинки лыжные:  Дятлова, Тибо, Дорошенко, Слободина, Дубининой, Колмогоровой, Золотарева, Колеватова 8 пар. (фамилии - в "столбик")
3 Ледоруб один.
4 гетры 15 штук
5. Штормовые костюмы
6. Штормовые куртки
7. поварешка одна
8. Брюки лыжные одни черные
9.Свитер полушерстяной, черный

энсон написал(а):

И не знаю обратили ли внимание на ссылку в посте 32. Нет ничего чудесатого в запасных ботинках

Очень даже обратили. Если в лабазе оставили запасные ботинки, то в палатке, по количеству обнаруженных ботинок недочёт по одной паре.
Кто - то собирался покорять Отортен, Гумпкалай, Чистоп, Ойка-Чакур, Молебный камень .. в валенках?

0

56

Ольга написал(а):

Тетя Маруся -  Будина Мария Савасьяновна (тетя Маруся) (16.02.1922 - 17.11.2003)  зав,складом турсекции УПИ в то время...

Что у каждой секции свой склад, не много ли. А зав складом спортбазы УПИ был
Кузнецов Н.Ф. Он и принял обратно веши. А вот кладовщиком она могла быть.

Ольга написал(а):

Золотарёву выдавались лыжные ботинки на спортбазе УПИ, и это точно.

То что Семён в росписке Кузнецова не гарантирует, что это именно его ботинки.
Биенко упомянут не случайно, это его ботинки, и они были в Лабазе. Ботинки Георгия, точно не были бы починены проволокой, то есть имели материальную стоимость.  И для памяти родственникам вещи 20-летних, намного важнее, чем вещь того,
кому уже под сорок, да ещё и прошедшего войну. Забрали бы ботинки Георгия, а вот с ботинками Семёна, ни мать, ни следователь возится с пересылкой не стали бы. И следователю есть разница, кого написать в расписке. Напишешь Биенко, нужно объяснять, кто такой, и с чего он здесь. И где Золотарёв. А вот завскладом разницы нет, лишь бы по количеству сошлось, и в журнале выдачи сделана отметка, что сдано, а от кого, да хоть «от чёрта лысого».

Ольга написал(а):

Если в лабазе оставили запасные ботинки, то в палатке, по количеству обнаруженных ботинок недочёт по одной паре.

С чего недочет. У вас же вроде 6+2. А раздельно, палаточные, потому что в разных кучах.
Сначала нашли 6, потом ещё 2 пары. Это 3 марта. А уже когда с Юдиным разбирали, вот там лабазные и морговые вещи уже есть, вот там одной пары нет, Зининой.
И лабазные приписаны Георгию.
Не случайная потеря этой пары, может быть только в низкопробном шпионском чтиве,
Когда в подошве тайник, и их нужно забрать, что бы случайно не вскрылось.
По все другим вариантам, никому эти ботинки специально не нужны.
И если принять что их потеряли при перевозке от Лабаза до Ивделя, то это раздолбайство,
на уровне анекдота про 3 шарика. Для меня гораздо ближе, просто ошибка в протоколе опознания Юдина, что в вещах Зины её ботинки оказались пропущены. Ведь как раз с Зиной то однозначно, она шла в ботинках.

ЯНЕЖ3 написал(а):

Все этого голословность..

Плёнка Георгия- это факт.  А то, что Янеж легко узнаёт на фото плохого качества, да ещё со спины. Вот это балабольство.

0

57

энсон написал(а):

С чего недочет. У вас же вроде 6+2. А раздельно, палаточные, потому что в разных кучах.
Сначала нашли 6, потом ещё 2 пары. Это 3 марта. А уже когда с Юдиным разбирали, вот там лабазные и морговые вещи уже есть, вот там одной пары нет, Зининой.
И лабазные приписаны Георгию. ... Для меня гораздо ближе, просто ошибка в протоколе опознания Юдина, что в вещах Зины её ботинки оказались пропущены.
Ведь как раз с Зиной то однозначно, она шла в ботинках.

Получается:
- В лабазе ГД оставили ботинки Биенко, которые можно считать как запасную обувь, и стояночные боты Игоря. Эту лыжную обувь в расчёт не берём.
- В палатке обнаружили: 6 + 2(УД 1, 34 и 367) - восемь пар лыжных ботинок: Игоря(46 р - ра), Рустема, Саши, Юры, Коли, Люды, Семёна(починены проволокой,
  которые, скорее всего, не посчитали нужным вернуть родне) и ботинки Зины, которые, вероятнее всего, в Ивдельском протоколе опознания вещей могли быть
  пропущены по невниманию следователя.
- В Свердловске, в спортклуб УПИ, вернули назад все восемь пар ботинок, как и полагалось по списку. И ботинки Биенко, отмеченные под фамилией Золотарёва,
  и ботинки Зины, пропущенные в мартовском протоколе опознания.
С этими лыжными ботинками(8 пар) всё понятно. Кроме одного: вы считаете, что Георгий пошёл в поход в одних валенках?

То, что последним, кто пользовался лыжными ботинками, обнаруженными в лабазе, был парень, а не девушка, я сразу поняла(УД 1, 300):

.. запасные лыжные ботинки, в ботинках нашли хлопчатобумажные подмороженные носки, видимо, они были оставлены влажными.

Значит на этом фото - Георгий в лыжных ботинках Биенко? Своих в походе у него не было?

https://i.imgur.com/aEqxYmal.jpg

0

58

Ольга написал(а):

Кроме одного: вы считаете, что Георгий пошёл в поход в одних валенках?

«Де-юре»- да.
«Де-факто» же, я вижу так.
Семён если даже и получил ботинки в УПИ, сделал он это не официально, например-
Списанная уже неучтёнка. Основание - каникулы, и соответственно большое кол-во туристов. А судя по ГД, у почти 90 % обувь УПИшная. Если дать ботинки чужаку,
Своим может не хватить, и могут быть разборки. Далее Биенко не идёт. Что бы там про Игоря не болтали, для меня однозначно, что свои обязанности он выполнял нормально, и
Как и положено снарягу контролил. Ботинки Семёна не за 5 дней же «до проволоки» дошли, они уже до похода были не в лучшем состоянии. Ещё и в приведённой вами цитате, есть про проблемы ботинок Юры. Да ещё и Георгий, который предпочитает валенки, а такие вещи на пустом месте не придумываются, так, что слова Юдина об этом, хоть  и через 50 лет, с высоким уровнем достоверности. Так что Игорь разумно предпочёл
Взять запасные. Тут, конечно же, будет разумный вопрос, почему Семён сразу не надел эти, а свои не внёс в запасные. Для меня тут ответ простой- размер. А вот если бы они окончательно развалились, тогда уже вопрос решался бы, в том числе и «круговоротом» ботинок внутри группы.

Ольга написал(а):

То, что последним, кто пользовался лыжными ботинками, обнаруженными в лабазе, был парень,

1)То, что в них были носки, не доказывает, что этими ботинками уже пользовались, их туда могли положить, что бы не класть в снег, или в одежду.
2) И то, что Георгий на фото в бахилах, то же не означает, что там ботинки. Они уже на Лозьве должны были предполагать снег, в том числе и влажный, а также наледи с промоинами. А бахилы дают защиту валенкам и от воды, от попадания снега сверху.
3)Но с учётом тёплой погоды 28, он мог быть и в ботинках, может и ради эксперимента, почему все предпочитают идти в них.
4) Но и вариант, что лабазными кто-то пользовался ещё, то же вполне логичен, и кто-то просто мог взять на склон «запасные Биенковские», а оставить «свои».

Вывод у меня такой. Каков был круговорот ботинок в походе и уже в момент следствия, точно не установить. Но никаких непонятностей для меня в ботинках нет.
К примеру. Если считать что ошибки в протоколе осмотра вещей Юдиным не было. То учитывая факт, что нога у женщин меньше чем у мужчин, надо или считать, что Юдин лопухнулся и пару малого размера приписал к кому-то из парней. Или считать что пропала именно пара Зины. А каким образом, ведь вещи с 3 марта, с пересчёта с участием Григорьева, всё там же, куда они могли случайно потеряться.
Ещё вариант, что лабазные всё таки не доехали, тогда у Зины нормальный размер 39, ведь в лабазе 41, а под носки расчёт на 2 размера больше,
конечно всех женщин не анализировал, но 39 при Зинином росте-многовато.

Ещё по поводу фото копки. Это точно не 31.
1) Писать «думать не приходится», и однако копать после самого трудного походного дня, даже если это и написано уже в месте лабаза.
2) Или найти место, где вообще с ориентирами хуже, чем в «Филях», и ветер сильнее.
Ведь в Филях позёмка не заметна, а на копке явная.
3) И фотографировать это, при плохой погоде, после опять же трудного перехода.
На основании этих пунктов, такое фото 31 означает для меня полную неадекватность ГД.
За 1 число, совпадение, что эти фото сняты с экспозицией указанной в УД, и в 2 экземплярах, опять же как в УД.
И снимать место под палатку перед ХН, которая для большинства первая, намного разумнее, чем яму под закладку.

Отредактировано энсон (23-01-2019 21:17)

0

59

энсон написал(а):

Семён если даже и получил ботинки в УПИ, сделал он это не официально

Семену необходимо либо подтверждение своей профпригодности, либо повышение .
Моя супруга, до того как стать учителем высшей категории, стабильно ездила на многодневные учебы в Челябинск. Теперь  периодично подтверждает это, но уже через интернет.
Мой знакомый окончил институт , что то там по с спорту.. Сейчас  у него частная практика массажа - но категорию  подтверждает за  уже свой счет.

Не этот ли момент вынужденно сподвигнул Семена найти тур группу и пойти в зачетный поход  в организацию с печатью для  улучшения своего профессионального и материального положения. Но так как все в то время было государственное, то и документы, что предъявлял Семен могли помочь ему воспользоваться и одеждой с обувью, и снаряжением госорганицазии. Тем более в планах похода остались вакансии на членов группы - двое же не смогли участвовать.

Поэтому и момент интересен в том, что планировался Семен в другую группу - но там было все нормально по вакансиям.
Появление его в группе Игоря считаю случайным , но резервным вариантом...

Отредактировано ЯНЕЖ3 (24-01-2019 08:31)

0

60

энсон написал(а):

Ещё по поводу фото копки. Это точно не 31.

Свернутый текст

1) Писать «думать не приходится», и однако копать после самого трудного походного дня, даже если это и написано уже в месте лабаза.
2) Или найти место, где вообще с ориентирами хуже, чем в «Филях», и ветер сильнее.
Ведь в Филях позёмка не заметна, а на копке явная.
3) И фотографировать это, при плохой погоде, после опять же трудного перехода.
На основании этих пунктов, такое фото 31 означает для меня полную неадекватность ГД.
За 1 число, совпадение, что эти фото сняты с экспозицией указанной в УД, и в 2 экземплярах, опять же как в УД.
И снимать место под палатку перед ХН, которая для большинства первая, намного разумнее, чем яму под закладку

Кадры с "филями" и "ковыряния" имеют разные временные параметры :
31 января - идет снег
1 февраля - низовая метель
Кадры с "утром" и "ковырянием" - сняты с разницей в несколько часов : погода там практически всегда такая-затишок, местная, как это подтверждают и Шура, И блогеры-15.
Т.е. стартового воздействия паров гептила на Лабазе не ощущалось - все сносилось вниз по склону СВ отрога.

0