Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Архив » Обратный инжиниринг


Обратный инжиниринг

Сообщений 31 страница 60 из 314

31

Алсфекс, продолжай.

0

32

habar написал(а):

Несуразность, которая режет глаз. Про ветер в 50 м.с.  Урежь осетра. Хотя бы до 20-ти.

Реальную скорость конечно же там никто не замерял, ни одномоментно, ни в динамике. Но если принять, округлив скорость взлета самолёта. А именно такой скоростью Игорь его определил, то соответственно он рассматривал скорость именно таковой.

Отредактировано Alsfex (21-06-2019 22:27)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

0

33

50 м.с это сильнейший ураган, при котором повалило бы массу деревьев. При таком ветре не то что на лыжах, просто идти невозможно. Из таблицы.
Чтобы легче запомнить (составил: автор сайта kakras.ru)

3 - Слабый  -  5 м/с (~20 км/час) - листья и тонкие ветки деревьев непрерывно колышутся
5 - Свежий - 10 м/с (~35 км/час) - вытягивает большие флаги, свистит в ушах
7 - Крепкий - 15 м/с (~55 км/час) - гудят телеграфные провода, трудно идти против ветра
9 - Шторм  -  25 м/с ( 90 км/час) - ветер валит деревья, разрушает строения

У тебя 50. Режь осетра.

Я как то раз двое суток сидел на острове. Не мог выйти на воду. За двое суток по Амуру ни одного катера мимо не прошло. Два речных толкача неподалеку двое суток на якорях отстаивались. Палатку, которая стояла в "ветровой тени", ветер ночью на уши прижимал.
А было то всего до 17 м.с.

Отредактировано habar (21-06-2019 20:22)

0

34

habar.....безусловно Вы правы....признаю, ошибся,...... неверно истолковал слова Игоря в дневнике про самолот....скорость ветра была 15-20 м/c...исправил на 17

Отредактировано Alsfex (21-06-2019 23:48)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

0

35

ЯНЕЖ, Ольга, Agata K, Дмитрий, Хабар.....ну и остальные, извините, если кого то забыл...
Всем спасибо за то, что длительное время меня читали.....здесь увидел очень интересных людей...., с которыми не могу не попрощаться....наверное просто так уйти будет не красиво, да и не по мужски....не привык так поступать поэтому создал однодневный ник только ради этой цели.....

Баном основного ника, КАН закрыл возможность дописать эту тему:
http://s3.uploads.ru/t/f2xsh.jpg

Поэтому теперь с даты блокировки она останется недописанной. Дописывать ее не буду. Ее дальнейшая судьба на Ваше усмотрение  и усмотрение админов. Можете оставить как есть, можете  дописать, можете удалить. Мне без разницы.
На сим прощаюсь .....Alsfex...
ВСЕМ УДАЧИ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ

PS/ to Agata K ...моя просьба в силе, если не трудно, был бы признателен, ... прочитать прочитаю, но с ответом - увы его не будет(((((
PPS/ to Habar - (подсказка) Игорь не был летчиком, и скорость влетающего самолета определял по заранее известным ему данным взлетной скорости ПО-2 (80 км/ч)
PPPS/ to Ольга - Вам цветы.....Вы единственная кто разгадал мою задачку))))

0

36

black spirit написал(а):

Ольга - Вам цветы.....Вы единственная кто разгадал мою задачку))))

:blush:
https://i.imgur.com/4cAfolam.png

0

37

black spirit написал(а):

На сим прощаюсь .....Alsfex...

Удачи, Алфекс!
Форум потерял еще одного интересного человека. Из за амбиций Кана.
Жаль.

0

38

habar написал(а):

Жаль.

Только, что жил ГД и время  и вот нет уж тебя
Все знакомо  и тут
Писал пост -отправил.
Решил добавить - и тут бан от КАНа,прервал на взлете...

Отредактировано ЯНЕЖ (28-06-2019 09:30)

0

39

Приятно было пообщаться.)

0

40

Из темы
ГД и время

Alsfex написал(а):

умному "разжевывать" не стану, сам поймет......а дурак мне не интересен

Саша КАН написал(а):

Мне тоже.
Тенденцию понял.
Бан придёт на помощь каждому из нас

Отредактировано Саша КАН (25-06-2019 22:11)

black spirit написал(а):

ЯНЕЖ, Ольга, Agata K, Дмитрий, Хабар.....ну и остальные, извините, если кого то забыл...
Всем спасибо за то, что длительное время меня читали.....здесь увидел очень интересных людей...., с которыми не могу не попрощаться....наверное просто так уйти будет не красиво, да и не по мужски....не привык так поступать поэтому создал однодневный ник только ради этой цели.....

Баном основного ника, КАН закрыл возможность дописать эту тему:

Поэтому теперь с даты блокировки она останется недописанной. Дописывать ее не буду. Ее дальнейшая судьба на Ваше усмотрение  и усмотрение админов. Можете оставить как есть, можете  дописать, можете удалить. Мне без разницы.
На сим прощаюсь .....Alsfex...
ВСЕМ УДАЧИ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ

PS/ to Agata K ...моя просьба в силе, если не трудно, был бы признателен, ... прочитать прочитаю, но с ответом - увы его не будет(((((
PPS/ to Habar - (подсказка) Игорь не был летчиком, и скорость влетающего самолета определял по заранее известным ему данным взлетной скорости ПО-2 (80 км/ч)
PPPS/ to Ольга - Вам цветы.....Вы единственная кто разгадал мою задачку))))

1.
Альсфекс!
Вы напрасно пытаетесь свести свой бан к межличностным отношениям ...
Мол, Кан "злой следователь", а Ольга - добрый...
А все остальные форумчане - лубочные персонажи.
Давайте ка устроим волну возмущения и поставим узурпатора на место.

Между тем, Почти всех, кого вы здесь перечислили , я неоднократно просил: пожалуйста сведите свои пространные работы к Цели и Задачам Форума , с которыми автоматически соглашается "всяк сюда входящий".
Пишите свои ОС и версии, вносите поправки в ОС и в версии коллег!
Привносите новые БДТ, обобщайте их и систематизируйте!

Мол так и только так , коллективными усилиями ,  мы достигнем конкретных результатов.
Сформируем собственное лицо Форума и обретём в наших рядах настоящих специалистов. Которые и составят наконец, тот самый долгожданный Справочник Драмы59.
Чтобы на его АВТОРСКИХ и АВТОРИТЕТНЫХ материалах , любой новичок темы Перевала , минуя весь интернет-хлам, смог прийти и СРАЗУ ВЗЯТЬСЯ ЗА ПОСТРОЕНИЕ ВЕРСИИ
Что , в итоге и приведёт к Цели Форума Следопыт - генерации готовых сценариев ДТ с полным сюжетом...

... Но нет, многие участники столь полезного начинания, упорно продолжили традиции ФЗД: физдеть о чем попало и сколько попало.
С важным видом обнажая свою неограниченную эрудицию...
Тем самым, не привлекая, а напротив - отторгая - и новичков темы, и, что особенно горько - её авторитетных старожилов ...

Зубоскалить до посинения, огрызаться, вовлекать в свои бесконечные споры ведущих теоретиков и практиков Перевала и ... все также прозябать у разбитого корыта. Под каким нибудь красивым  лозунгом: "пойми тенденции - и распутаешь факты!"...
.

2.
Но худа без добра не бывает!
Шаг за шагом, слово за слово - на Следопыте сформировался довольно крепкий и сплочённый костяк единомышленников.
Которые располагают и временем, и необъятными силами для дебатов безграничной величины.
Которые, благодаря терпению и творческой смекалке - в состоянии любое БДТ замусолить до дыр. А далее создать на его месте как бы новое... чтобы и его истереть в порошок...

Короче, что я предлагаю? - не пора ли нам, братцы, создать некий филиал, например Форум Янежа? - который недавно так кстати предложил вездесущий  хибиновец Карпов.
- ведь это готовый ресурс как раз для тех самых единомышленников - любителей долгих бесед и откровений!

Несмотря на весь сарказм Карпова, я практически уверен - в ходе работы филиала , обязательно появятся и полезные материалы! - которые Следопыт непременно обобщит и применит к тем или иным разработкам ОС.
Так будут "убиты сразу два зайца" :
- и вечная сохранность работ Янежа
- и поистине свободное общение участников
.

3.
Янеж, главное, что нужно для основания нового Форума, это:
- известное имя администратора
- удобный Рубрикатор
- модератор, продвинутый в знании ПК
- и 10-15 единомышленников

И все это у тебя есть! -
Придумай броское название, огласи идею новшества, Модером назначь Хабара, подправьте Рубрикатор, пригласите персонально Почемучку, Сорта, Карпова и всех своих сторонников с ФЗД...
И дело пойдёт как по маслу!

Со своей стороны обещаю:
- не препятствовать размещению на Следопыте абсолютно любых ссылок с твоего ресурса
- лучшие идеи и работы -  публиковать полностью!
- если пригласишь - сам зарегистрируюсь в качестве рядового
- возможно и Ольга добавит ряд напутственных слов

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

41

то Саша КАН  PPPPS

Уважаемый КАН! Специально для Вас разверну  мысли, которыми было продиктовано мое прощание как с Вашим форумом, так и в общем то с данной направленностью. Иными словами, писать на эту тему не планирую ни здесь, ни на какой бы то ни было иной площадке.   Соответственно Ваш бан не явился для меня  чем то особенным, неожиданным, непонятным, он не стал тем действием, которое хоть как то могло бы меня как то задеть или обидеть.  Вы вполне внятный и достаточно предсказуемый человек. Все ваши действия достаточно ожидаемы.  Мое отношение к Вам, как к человеку  после бана не поменялось. Как я писал ранее отношусь к тому, что Вы делали ранее с почтением, к тому упорству, с которым  Вы пытаетесь  по наитию двигаться вперед , - с уважением. Посему зла на Вас не держал и не держу, в списке моих врагов Вы не значитесь,  а как бы  обижаться не в моих привычках.
     Просто Ваш бан, оказался к месту,  он как бы заставил меня задуматься: Что я тут делаю? Зачем трачу свое время? Ну и какова моя цель?  Люди хотят чтобы шоу «Дятл-ОФФ» продолжалось. Нифия я им буду мешать. К тому же не собираюсь кому то что то доказывать.  Оформляю сразу промежуточные выводы, не особенно разбавляю доступным стиль письма,  не удосуживаюсь расписывать цепочки умозаключений..... Поэтому Вы совершенно напрасно посчитали мое выражение:

Alsfex написал(а):

умному "разжевывать" не стану, сам поймет......а дурак мне не интересен

на свой личный счет. Это просто мой подход, моя принципиальная позиция, уже ставшая привычкой.
     Все произошедшее с  группой , лично мне в основе своей понятно. За что спасибо всем участникам  форума. Поэтому сейчас легко и просто смотрятся передачи, типа сегодняшней  «с полиграфом на первом».  Так что самое время остановиться! Своим баном Вы просто ускорили события. За что Вам спасибо! Я и ранее обозначал что у Вас я чел временный, вот теперь это время настало. Пора расставаться. Поэтому Вам персональное: прощайте!.... и пусть у Вас все сложится.
Alsfex, пришлось дописать, чтобы не быть неверно понятым.....надеюсь так понятнее

0

42

текст скопирован вниз ветки =Alsfex=

Отредактировано Alsfex-3 (11-11-2019 02:08)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

43

Пиши! Жду. Интересно.
Пока все легко укладывать в однозначные факты, подтвержденные дневниками, фото и свидетелями.

Отредактировано habar (09-07-2019 14:17)

0

44

Hand Of Lord написал(а):

habar...если что нарисуется добавить .... пишите

Я воспринимаю твое видение ситуации как автора. Нет фундаментальных противоречий известным фактам подтвержденным фото, дневниковыми записями и т.д.
Если интересны вещи, которые мне кажутся не ложащимися в картину, я попытаюсь их озвучить.
Принимать их или нет - дело автора.
1.

Игорь один остался у наспех сколоченного костра.

Если не ошибаюсь, костер в тот вечер разводили "на бревнах". Такой наспех не сколотишь.
2. 

Но, сегодняшние 50 м/с, это что фронт, который уже прошёл?

  8-) 50м\с  - там бы близлежащий лес лежал в повалку. Уже писал об этом.
3.

Пока они двигались на лыжах, расчищали место под палатку, ставили ее, они не столь сильно ощущали пронизывающий холод. Как только оказались в спокойном положении внутри палатки, в полной мере ощутили его леденящие клещи

Если бы это было действительно так, дятловцы бы в этом случае натянули на себя все теплые вещи. Ты видел фотографии немцев замерзающих в Сталинграде?
Дятловцы были бы все в телогрейках, в нескольких парах штанов, в валенках, на руки бы надели шубинки, на головы ушанки.
Но, нет. все было стандартно.
Из рюкзаков вытряхнули вещи, расстелили рюкзаки на дно палатки, сверху на рюкзаки телогрейки, разделись "до ночного белья", сверху укрылись одеялами.
От холода в палатке они в ту ночь не страдали однозначно.
4.

Да уж. Попали в переделку однако. И ребята основательно вымотались и отогреться негде. Это плохо. Но надо потерпеть иного тут не придумаешь.

В разные ситуации я попадал, думаю и у Дятлова опыта лесного было не меньше, а, даже гораздо больше моего.
Что бы сделал я, попади в критическую ситуацию которую ты описываешь..
Приказал группе одеться как можно теплее, взять с собой спички, фонари, топоры, котелок, чай, сгущенку, веревку и все одеяла.
Покинуть палатку и спускаться вниз. (Раз смогли дойти до кедра раздетыми и в носках, тем паче дошли бы полностью одетыми и обутыми.)
И в лесном затишке организовывать ночлег и ждать улучшение погоды. Уверяю, при том снаряжении что у них было - устроить комфортный ночлег не составляло никаких проблем.
А замерзать на голом склоне в палатке в надежде "пересидеть" и "перетерпеть" - звучит глупо. Не пересидишь и не перетерпишь. Замерзнешь.  Не думаю, что Дятлов принял бы такое решение.
5. 

Полученная Колей травма от глупого падения делала его беспомощным. Орать было бессмысленно. Усиливающийся ветер, уносил крики в его же сторону. Ребята, находившиеся в это время  в палатке его слышать не могли. И бросить друга, отправляясь к ним за помощью он не мог. Эх Коля-Коля, как же тебя угораздило?

Именно. Как Николая угораздило упасть так, что два разлитых кровоизлияния по РАЗНЫЕ стороны головы. Справа и слева. Плюс синяк на лбу.
Напоминает украинского генерала, который по версии СБУ покончил жизнь самоубийством ДВАЖДЫ выстрелив себе в голову.

Это мои субьективные думки вслух. Как к ним относиться - дело автора.

0

45

habar....спасибо, учту непременно, обязательно еще раз пройдусь по тексту

Отредактировано Hand Of Lord (11-07-2019 10:11)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

46

Как у вас тут весело, однако...

Лето... Я изжарен, как котлета...

Обязательно посмотрю Николая, но после каникул...

0

47

habar написал(а):

Это мои субьективные думки вслух. Как к ним относиться - дело автора.

думки это всегда хорошо)))

habar,   учел...отредактировал
Agata K, пасиб...не горит, отдыхайте)))

Отредактировано Hand Of Lord (12-07-2019 02:13)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

48

Почему я пишу именно здесь, а не где то в ином месте? В основном из за того, что раз начал, то надо заканчивать. .... Ну и потом, искренне жаль, тот тип в общем то хороших  людей, которым гордыня по полной застилает глаза, не давая сделать по жизни ничего путного.......Вот к примеру, если мысленно похоронить одного из приверженцев темы - КАНА (дай Бог ему здоровья и долгих лет).....Что после него останется? НИЧЕГО! Даже на памятнике написать будет нечего! Хотя сил с средств потрачено немерено. Странная эта тема: "Случившееся с группой на перевале Дятлова", она столько жизней съела изнутри. Причем те, кто отдал этой теме если не все, то очень многое, всего лишь потратили свое время, отведенное на жизнь, зря, .... так ничего и не сделав путного и не оставив ничего толкового после себя......Возможно, хоть что то из написанного подтолкнет подобных людей к новому взгляду на свою нынешнюю жизненную позицию, а трезвый взгляд в прошлое этому этому станет способствовать.

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

49

Alsfex-3 написал(а):

Почему я пишу именно здесь, а не где то в ином месте? В основном из за того, что раз начал, то надо заканчивать. .... Ну и потом, искренне жаль, тот тип в общем то хороших  людей, которым гордыня по полной застилает глаза, не давая сделать по жизни ничего путного.......Вот к примеру, если мысленно похоронить одного из приверженцев темы - КАНА (дай Бог ему здоровья и долгих лет).....Что после него останется? НИЧЕГО! Даже на памятнике написать будет нечего! Хотя сил с средств потрачено немерено. Странная эта тема: "Случившееся с группой на перевале Дятлова", она столько жизней съела изнутри. Причем те, кто отдал этой теме если не все, то очень многое, всего лишь потратили свое время, отведенное на жизнь, зря, .... так ничего и не сделав путного и не оставив ничего толкового после себя......Возможно, хоть что то из написанного подтолкнет подобных людей к новому взгляду на свою нынешнюю жизненную позицию, а трезвый взгляд в прошлое этому этому станет способствовать.

Да, этот вопрос нужно задать каждому из нас...
Я вот тоже призадумался, глядя сквозь клизму прожитых лет...
Пожалуй, после смерти Кана останется:

- тысячи фото/видео с места происшествия , из шести его походов на Перевал
- исторические результаты двух экспедиций 2013 года : спустя полвека, найдено наконец утерянное МП, привезены артефакты с МП, с абсолютной точностью подтверждено МЧ, ранее найденное Рокотяном и напрочь забытое
- интервью с ветеранами59
- репортажи с конференций и других мероприятий, связанных с ДТ
- принципы борьбы с куканизаторами, включая СМИ, паразитирующих на трагедии
- две публикации в переодическом издании
- одно выступление на федеральном канале ТВ (увы, из шести приглашений на эту кухню, слово в нормальном объёме, дали лишь однажды)

- форум Следопыт с первыми успешными  попытками собрать и обобщить основные материалы Драмы59 в едином Справочнике, включая Перечень версий с полным сюжетом (надеюсь , начатое большое дело будет продолжено Ольгой и будущими активистами, возможно уже Нового форума)

- две стационарные  стойки на месте находок-2013, установленные в экспе-2016. В будущем именно там будет создан мемориал и геодезический знак отправной точки трагедии
- 4-6 полносюжетных сценариев ДТ
- научно-популярные фильмы по теме Перевала
- идея создания идеального Форума - плодотворного сотрудничества "могучей дюжины" специалистов - без хамов, ротозеев и кликуш
- идея экранизации самых вероятных версий (от разных авторов) в одном художественном телесериале "День Сурка на Перевале Дятлова"
- идея создания музея при Ельцин-центре
- идея переименования улицы Мира в Екб в улицу "Перевал Дятлова". Именно эта улица проходит через холм, но котором стоит УПИ
- 1/2 часть пепла, развеянного, согласно завещанию, со Склона Х/ч
- ... уточнить/дополнить

На досуге надо будет ссылки и картинки подыскать - для интерпретации всего этого "творческого наследия Кана"
...

Ну а теперь, с интересом послушаем вас:
Что останется после смерти Альсфекса? - кроме заморского косноязычного ника, естественно ...

Отредактировано Саша КАН (01-08-2019 08:55)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

50

Саша КАН написал(а):

Что останется после смерти Альсфекса? - кроме заморского косноязычного ника, естественно ...

я всего лишь за десяток своих прожитых лет столько всего понатворил, что для меня более чем, достаточно. Кому надо - вспомнят! Увы, совершенно разными словами((((......Так что погибать, хоть вчера.... со спокойным сердцем.......очень хотел остановиться, но походу не получилось и снова придется топтать пекло((((

Отредактировано Alsfex-3 (14-08-2019 10:25)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

51

Наконец то доделал основные дела, можно снова немного позаниматься ерундой))))

Чтобы приблизится к пониманию возможностей происходящего тогда, следует понять: это это были обычные, для того времени, молодые ребята. К тому же, пропитанные средой студенческого возраста. Поэтому, любые утверждения типа: они не могли того, они не могли этого!, - весьма несостоятельны. Атмосфера того времени, полагаю, хорошо  передается следующим клипом, правда он касается более позднего времени, но в данном случае очень четко передает возможную схему отношений ребят с теми, кто им помогал в осуществлении мероприятий по подготовки и проведению похода:
https://youtu.be/MPz6kq_iTYU

Отредактировано Alsfex-3 (06-08-2019 09:29)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

52

Alsfex-3 написал(а):

Атмосфера того времени, полагаю, хорошо  передается следующим клипом, правда он касается более позднего времени...

Ага! Дух американской молодежи!  :D
Я как увидел кадры американцев отплясывающих рок-энд-ролл, так как пропитался духом СССР того времени!  :D
Хорошее было время, я еще в то время не родился..  8-)
Лейзер Вайсбейн (Леня Утесов) не гнушался тырить у проклятых капиталистов фокстрот и все думали, что песня про наших героических летчиков..))

Заграничные дефки рыдали и от счастья рвали на себе лифчики на концертах Фрэнка Синтары..
Вот не представляю себе Эдуарда Хиля, без безмерного счастья исходящего из глаз молодого строителя коммунизма с сигарой и бокалом виски на сцене.  :crazyfun:

Хорошее было время.

Отредактировано habar (06-08-2019 10:36)

0

53

Alsfex-3 написал(а):

следует понять: это это были обычные, для того времени, молодые ребята.

Песня понравилась .)
А вот с  тезисом в очередной раз не соглашусь Это были не обычные ребята . Это были серьезные туристы . Это меняет всё.

0

54

Дмитрий написал(а):

А вот с  тезисом в очередной раз не соглашусь Это были не обычные ребята . Это были серьезные туристы . Это меняет всё.

необычные ребята не будут столь коммуникабельны, не станут двигаться по жизни типовым путем и тр пррр......я б еще согласился на одного кого то необычного, но и того, увы, там не нашлось, ....нормальная молодежь своего времени, там все кто ринулся в студенчество были такмими, ...не верите?! сравните их со студентами из группы спасателей, с Согринцами и т.д..... ......любопытно, что ж Вы там усмотрели такого необычного????))))).....этт Вам наверное так показалось со взгляда из 2000-ных)))

Отредактировано Alsfex-3 (07-08-2019 01:16)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

55

Alsfex-3 написал(а):

необычные ребята не будут столь коммуникабельны, не станут двигаться по жизни типовым путем и тр пррр......я б еще согласился на одного кого то необычного, но и того, увы, там не нашлось, ....нормальная молодежь своего времени, там все кто ринулся в студенчество были такмими, ...не верите?! сравните их со студентами из группы спасателей, с Согринцами и т.д..... ......любопытно, что ж Вы там усмотрели такого необычного????))))).....этт Вам наверное так показалось со взгляда из 2000-ных)))

Я имел в виду не просто обычный менталитет , а их психику через призму потенциального моделирования их действий в нашей конкретной ситуации.
А с точки зрения планов на будущее , и т.д. конечно это были обычные ребята.

0

56

Дмитрий написал(а):

Я имел в виду не просто обычный менталитет , а их психику через призму потенциального моделирования их действий в нашей конкретной ситуации.
А с точки зрения планов на будущее , и т.д. конечно это были обычные ребята.

Ув. Дмитрий, .... моделирование напрямую зависит от целостности модулей, которыми планируется оперировать....к тому же начать желательно с фундамента и несущих конструкций, иначе получите "карточный домик"...и ничего иного......, если его еще и рассматривать через призму, то ващще сюр получится.  Анаморфоз, как то мне нравится тока в искусстве, применительно к трагедии чаще это смотрится пошловато, правда если подобный взгляд  озвучивается умным человеком)))).... глупфость во внимание не берем))),   ....ну это на мой взгляд, человека, который так и не смог закончить III класса ЦПШ. ...Так что не обращайте внимания, на то, что я НИАЧИВО АСОБИННАВО ТАМА НИВИДЮ)

Отредактировано Alsfex-3 (08-08-2019 07:08)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

57

habar написал(а):

Пометки на полях.
Изумруд с Хибины сподвиг меня перечитать допрос Атманаки.
Перечитав, вынес для себя несколько полезных вещей.
1. Дятлов перед смертью двигался (поднимался) со стороны Кедра. Это уже однозначно и сомнению не подлежит. В связи с этим возрастает практически до 100% вероятность, что Дятлов был и у самого Кедра.
2. Дятлов был найден в стороне (насколько далеко не знаю, но, то, что в стороне - факт, думаю, максимум 20 метров) от тропы проложенной группой при спуске от палатки к кедру.
3. Возрастает вероятность сценария, тройки описанного мной ранее.
Слободин отстал при спуске, Дятлов у Кедра не дожидаясь разведения костра отправился назад на поиски Слободина. Колмогорова обеспокоенная долгим отсутствием Дятлова, пошла по тропе проложенной группой при спуске на поиски Дятлова. Игорь в то время находился в стороне от тропы и был уже при смерти. Колмогорова прошла мимо него дальше в сторону склона не заметив тела лежащего в группе деревьев.
Тут логично укладывается время отморожения до 3-4 степени рук Зинаиды Колмогоровой.
(Спуск, пребывание под кедром, подъем до места гибели)

Интерсное наблюдение. Несмотря на то, что в главном оно мало что меняет, стоит задуматься. Место, в котором нашли ребят, уже само по себе достаточно удалено от палатки. Те, кто ушли от нее на столь значительное расстояние, вполне могли покрыть расстояние: "место гибели" - "кедр",  тем более, что если "путь туда" - лесом, сложен; то обратный, становится более оправданным......при случае прикину, что к чему, могет какая нить умная мысль в голову и забредет, сейчас не до того))))

Отредактировано Alsfex-3 (21-08-2019 07:02)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

58

в минуты, когда жизнь снова становится тихой, спокойной и бесшабашной, вдруг вспоминаю, что тута, что та не дописал))))

...но прежде, чем продолжать, пробежался в диагонали по уже нацарапанному тексту, бросил взгляд на то, что нового написано здесь  и на других форумах......прочитал, и понял одну удивительную весчь, почти все, кто чо то пышеть про ГД имеют одну, очень специфическую направленность взгляда на жизнь............для них жизнь,- это "не сдохнуть" ...они не хотят и не могут "жить полно, по максимуму".....поэтому и ничерта не понимают......заранее органичивая свой взгляд ...жизь, ведь - это вот как то так: Юность самовыражается.....и ребята из группы Дятлова именно так жить и хотели......а, колбы клизмы клистир и  анализы, плохой советчик в понимании их мироощущения. Ауж доказывать чья утка под кроватью стильнее савсем трешь.  Как то сделал доброе дело бабульке, и она расплывшись в благодарности пожелала мне дожить до ее годов, а ей лет 150.......даже удивился своей реакции: да ну нах!)))))...посему ловлю себя на мысли, что вставить себе дополнительную челюсть, чтобы лизнуть или укусить за задницу малахова, шепелева или ишо какова нибуть шута горохового как то не для меня.....

Отредактировано Alsfex-3 (27-08-2019 09:31)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

59

Alsfex-3 написал(а):

... ловлю себя на мысли, что вставить себе дополнительную челюсть, чтобы лизнуть или укусить за задницу малахова, шепелева или ишо какова нибуть шута горохового как то не для меня.....

Отредактировано Alsfex-3 (Вчера 09:31)

Альсфекс!
Попробуйте поймать себя на другой мысли:
Как и зачем пришли на ДТ-форумы?
Что почерпнули нового ?
Что внесли полезного?
Цель столь длительного пребывания в теме?..

Как правило, ответы на первые вопросы просты и схожи:

КАК и ЗАЧЕМ пришёл ? - увидел в СМИ , заинтриговало, стал искать подробности в инете, вышел на форумы

Что почерпнул? - массу готового материала, превнесенного форумчанами за долгие годы изысканий: публикации УД, фото Похода, другие документы59, отчёты экспедиций, экспериментов, интервью с ветеранами поисков, готовые версии, научно-популярные статьи и тд и тп
...
А вот два нижних вопроса , вводят большинство форумчан в ступор.
И заставляют задумчиво чесать репу...

Однако, при вашей "веселой и находчивой" философии - ответы Альсфекса, наверняка будут искрометны и поучительны для коллег.
Пожалуйста, сформулируйте их вкратце 🙏
Так сказать - в назидание потомкам

Отредактировано Саша КАН (28-08-2019 14:43)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

60

to Саша КАН ответить труда не составит...

Саша КАН написал(а):

Альсфекс!
Попробуйте поймать себя на другой мысли:
Как и зачем пришли на ДТ-форумы?

СМИ вынуждают обращать внимание на некие темы, которые умело и грамотно  преподнесены[подтасованы]. ГД - одна из таких, касаемо которой вырисовывался совершенно непонятный сумбур. Потом, когда совсем было нечего делать (точнее, абсолютно не хотелось заниматься тем, чем следовало) решил сложить более менее очерченное представление: ГД - это вообще что?...Иными словами, как человек ленивый, хотел прочитать краткую выжимку того, что было(с высокой долей ясности), возможно дополненную вопросами. Первое, что попалось в сети, был видеоряд Семилетова. Смотрел бездумно, поэтому хватило серий на 11-15. Потом, вне зависимости от моего желания, мозг включился и  взбунтовался; "замыливание" взгляда совершенно не входило в мои планы. Предположил, что на специфических форумах, картина более ясная. Зарегился на двух их них. На одном из них было слишком много текста. Пропускать его через себя  не было совершенно никакого желания. Хотя при случае что то читаю. А второй форум был этот. На что то ответил. Так начал писать. Нашел себе уголок и начал с набросков, того, что должно было быть с группой. Одновременно решил малость пощупать кто тут чего стоит. Увы, первый взгляд оказался почти безошибочным. Что было досадно. Довольно быстро понял, что это совершенно не то место, не тот формат, и не те способы, которые могут хоть как то приблизить к результату требуемого уровня.  Со многим подобным уже сталкивался. Основные записи удалил и ушел с форума, попросив удалить ник. Недели через две после ухода, потребовалось обратиться к чему то, из оставшихся тут записей. На глаза попались записи Agata K. В них,  на что то ответил. На удивление ник оказался довольно живым и реактивным. Именно это подвигло подзадержаться здесь.  Позже появился Дмитрий, схема мышления которого показалась мне неоднозначной, но заслуживающей внимания. .... как бы я не упирался, но чему то меня все ж таки мои учителя научили, поэтому во всем усматривал системный подход. Посему собственное отношение к тому, что считал бестолковым скрывать не стал да и не хотел этого делать. Хотя понимал, что вопрос моего бана это всего лишь вопрос времени. Соответственно был забанен(предлог неважен). Однако бросать недописанную тему посчитал неправильным. Поэтому создал зеркало ника и по мере возможности и настроения пишу. Пишу в первую очередь для себя, для того, чтобы сформулировать некоторую модель системного подхода. Хоть писанина и названа "лирическим отступлением" лирики там крайне мало. Пытливый ум легко разберется, что откуда там берется, зачем следует и почему укладывается именно таким образом.       

Саша КАН написал(а):

Что почерпнули нового ?

Мне было важно понять главное: Что именно там произошло? Соответственно, малозначимые  детали меня интересовали не сильно. Благодаря отдельным участникам форума, их неуемному желанию все подвергнуть анализу, появилась возможность уточнить отдельные детали, связать, ранее казавшиеся несвязанными события.

Саша КАН написал(а):

Цель столь длительного пребывания в теме?..

длительного пребывания в теме нет, и, полагаю, не предвидится ...для меня это так: отвлечение, забава, разминка, упражнение для мозга...считаю, что это не та тема, которой следует заниматься серьезно, если только это не бизнес-проект

Саша КАН написал(а):

КАК и ЗАЧЕМ пришёл ? - увидел в СМИ , заинтриговало, стал искать подробности в инете, вышел на форумы
Что почерпнул? - массу готового материала, превнесенного форумчанами за долгие годы изысканий: публикации УД, фото Похода, другие документы59, отчёты экспедиций, экспериментов, интервью с ветеранами поисков, готовые версии, научно-популярные статьи и тд и тп

на основное ответил выше......что то найти конечно же удалось, но слишком много мУки, ничем не подкрепленных бессмысленных домыслов и фантазий 

Саша КАН написал(а):

Однако, при вашей "веселой и находчивой" философии - ответы Альсфекса, наверняка будут искрометны и поучительны для коллег.

вот уж чего точно не хочу, так это кого-то поучать.....просто  "знаю то, что вижу и вижу то, что знаю", а к "веселой и находчивой" философии был не простой путь, который таким же  и остается. Хорошо это или плохо, не знаю, но его сложную траекторию выбираю именно таковой, и создаю ее, сам.... не хочу никому советовать идти моим путем, как Вы выразились путем ""веселой и находчивой" философии", и не потому что "не едь за мной ты, там не проедешь", а потому, что нормальному человеку там нечего делать.....поэтому выбирайте свой путь сами, ....и да прибудет с Вами СИЛА!))))

Отредактировано Alsfex-3 (04-09-2019 09:45)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Архив » Обратный инжиниринг