А вообще конечно Альсфекс , надо отметить , что именно благодаря Вашей  теме и Вашему методу  проверки  точной датировки фотографий , было установлено , что общий дневник дятловцев фальсифицирует реальные события.  За что Вам респект. ))

Восемь километров , как я понимаю они примерно сказали .  Полагали , что столько до Ушмы. У Вас ведь данные точнее . Они считали , что общий путь 24 км. Поэтому у них Ушма в 8 км . У Вас  чуть поближе.

Давайте продолжим отсевать дальше.

Общий дневник  за  27 число.

И снова обратимся к русскому языку. Несколько это больше чем один и два.

НИ У ОДНОГО ИЗ ТУРИСТОВ СУДЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗОЙ ПОДОБНЫХ ТРАВМ НЕ УСТАНОВЛЕНО . А за 4 дня ПОЛНОСТЬЮ исчезнуть повреждения не могли.
Можно конечно ПРЕДПОЛОЖИТЬ , что эти повреждения были у последних четырех в овраге  и их не обнаружили в силу разложения. НО пять больше чем четыре.) Соответственно с точки зрения вероятности даже если один повредил руку , то вероятнее ему оказаться среди 5 (пять больше) . Если повредили руки двое , то то что ни один из них не попал в пять , что были наверху , уж вообще маловероятно.
Ну а уж если повредили несколько, то вероятность того , что они не попали в пять , что наверху вообще стремиться к нулю .
Я конечно понимаю , что Вы сейчас начнете снова, да ладом , что НЕСКОЛЬКО следует читать , как один , максиму два. Это  то же самое как день следует читать как ночь.
НО есть НАМНОГО более вероятное объяснение.
А именно . Не было ВООБЩЕ никаких повреждений от гвоздей . КАк и не было самого ночного похода , а руки проткнутые гвоздями  , это не более чем деталь , придуманная для достоверности  рассказа.
ВОТ ТУТ ВСЕ ВСТАЕТ НА МЕСТАМ.

Отредактировано Дмитрий (12-02-2020 10:01)

Вот вот  и задайтесь вопросом , почему затем в следующие дни они проходили около 10 км. в день ?
А ответ простой и он вытекает из понимания того , что дневник за 27 и 28 это фейк. Смысл мистификации спрятать лишний день , проведенный на 41 ом. Соответственно этот день нужно было далее подтянуть как то к реальному походу и Плану похода.  Вот они и растянули путь от Северного 2 до лабаза на три дня. По факту прошли за два.  Подтянув таким образом  дневники к факту.
Вот и понятен смысл долгого хода  три дня.
А без этого понимания Вы начнете фантазировать , все усложнять и все далее уходить от ист истины.

Отредактировано Дмитрий (13-02-2020 10:08)

Но вот наконец и Вы начинаете понимать , что общий дневник водит Вас за нос.

Нет не может , по той простой причине , что за ним туча.

Дмитрию - для понимания, что  есть такое суровые советские туристы 50 - х - 60 - х. И это вам не сегодняшние кисейные барышни:

Отрывок из рассказов В. Полуянова "Воспоминания о туристской жизни".

Нет, не поняла. Ошибаться в дневниках они могли, а врать им было для каких целей? В чём смысл предполагаемого вранья?
Пишет, например, Зина в дневнике: "сегодня будем строить лабаз". Ставит дату от 31 января. Хотя лабазом они занимались 1 февраля. Это тоже враньё?
Да ведь это всего лишь ошибка, банальная путаница с датами, и ничего более.
Вы же занимаетесь мартышкиным трудом, пытаясь по дневникам поминутно отслеживать все телодвижения Дятловцев. Не приходила ли мысль за это время, что ребята писали
не специальный отчёт по хронологии передвижений, а всего - навсего дневники, где время прохождения по маршруту записывалось примерно - относительное.

Про инстинктивно никто ничего и не говорит.  Речь идет об осознанной осторожности после того , как кто то один уже накололся.

Да методология Алсфекса  оказалась той лакмусовой бумагой , которая окончательно обозначила  все противоречия   дневников.   За это ему респект . Но вернемся к причинам обмана.
Когда я понял , что события , изложенные в дневниках вероятнее всего имеют мало общего с тем , что было на самом деле , я конечно задался вопросом  кто фальсифицировал дневники и зачем .
На вопрос кто уже ранее ответил Семилетов , обосновавший , что в частности Зина сама переписывала свой дневник .   Как бы здесь на форуме кто не относился к Семилетову , но тут он похоже попал в десятку. Кстати он разбирает как  раз этот вопрос в своей последней серии про дятловцев.
Тогда вопрос зачем было нужно переписывать  дневники ?
Сначала я подумал , что туристы хотели что то скрыть от преступников , которые сидели у них на хвосте. Допуская , что все закончиться плохо  и дневники будут прочитаны  туристы убрали один день на 41 ом . Вероятно там были описаны события позволяющие  преступникам понять , кто был наводчиком . С кем на 41 ом надо разобраться . Плюс к этому возможно в дневниках  иначе , чем нам известно раскрывалась роль Юдина.  Возможно его то же надо было защитить .
В общем получается цель - убрать лишний день с 41  ( так как с точки зрения туристической это не оправданная трата времени , а значит может навести преступников на кого то , кого сдавать туристы не хотели) .
Получилось вроде бы все логично .
Но затем я задал следующие  вопросы.
1. Не проще бы было просто напросто уничтожить дневники ? Раз пошла такая пьянка .
2. Зачем не написали что вышли вообще утром 27 го ? Так получается , что они ещё меньше времени  провели на 41 ом.
3. Далее я вспомнил про ранее обозначенные мной противоречия . В том числе  про эпизод с Кривонищенко . Становилось ясно , что это  то же был вымысел . Тогда зачем тут то что то придумывать ?

И вот с учетом этих дополнительных вводных возникло понимание того , что наиболее вероятно может означать это всё .
Предположим туристы в тайге.
Предположим , что у них есть понимание , что для них всё может закончиться  плохо.
В таких случаях зачастую люди пишут записку  вроде того , что " в моей смерти прошу винить______ " или "меня убил ______".
Но если убийцы разберутся с туристами , то обыщут их и такую записку  не оставят, уничтожат её . Более того если в дневниках есть что то "не то" преступники уничтожат эти дневники .
Как тогда передать сообщение ? Ответ просто. С помощью шифра , который на первый взгляд выглядит просто чередой обычных событий.
Семилетов вел речь о шифре в дневниках . НО он говорил только о дневнике неизвестного и считал , что Дятлов там что то ДЛЯ СЕБЯ записал.  НА самом деле возможно шифр это все уцелевшие дневники .  И послание это для следователей или иных исследователей.
В самом деле .
Предположим дневники попадают в руки к бандитам . Что они там видят ? Какой то Кривонищенко ходит вокруг вокзала с шапкой и поет . Ну и что ? Да пусть ходит .  ТО же самое относительно иных событий . НИчего опасного для преступников в этом нет .
Теперь дневники попадают к следователям .
Начинают смотреть  например дневник за 27 ое число

  НО если вышли  в 16 часов то 2 часа это уже 18 часов ! Должен подумать  пытливый следователь . В это время УЖЕ ПОЛНОСТЬЮ ТЕМНО!
Ну ка давайте допросим свидетелей с 41 го когда они вообще вышли ?  А свидетели  сообщают , что туристы вообще вышли не 27 го а 28 го и не вечером а утром . ТО же видно на фото.
У следователей должны зародится смутные подозрения.
А давайте как проверим  остальные эпизоды. Сделаем запрос в Серов . В милицию . Что там был за инцидент с  туристами . Посылают запрос , а оттуда ответ - не было ничего подобного вообще  .
Тут уже смутные подозрения должны превратится в уверенность  , что дневники врут . А зачем врут?
Умный человек  должен предположить , а возможно смысл  данных дневников не в описании событий , а в передаче некой наводки .
Ну и далее уже дело техники для следователей . Ну и конечно, если дятловцы были настолько хитрыми , то они должны были кроме ложной инфо , цель которой просто привлечь внимание,  заложить в текст,  в качестве изюминки , какую то подсказку.  ТО есть понятно , что если события это не реальные события , то это шифр .  Поэтому в качестве подсказки возможна ссылка на фамилию , возможно  ссылку на место  и т.д. Вообще что угодно.  Как там вообще что то шифруют . Предположим читать первые буквы  слов или что то ещё в этом роде. Поэтому и бессмысленно пытаться связать дневники с реальными событиями. В силу чего,  Альсфекс никогда и не сможет на основании данных дневников построить стройную картину.
Возможно конечно что дятловцы и сами не знали никаких  фамилий тех , кто вел на них охоту , но предполагали отчего эта охота началась .
В этом случае возможно , что выкинув один день (день на 41 ом) они как бы пометили его . И весь смысл в этой пометке. Тогда намек следует читать , как поразбирайтесь внимательнее  с этим днем . Там причины того , что произошло с нами.

Ну конечно , Хабар увидел фамилию Семилетова. ))) Типа , меня банить и т.д. ))

А может быть надо читать как написано ?

Тут вроде бы все понятно .  На Ушму  они пришли через 2 часа после выхода. Начало темнеть.
Это по дневнику. По факту в 18 часов  уже была ночь.  Темнеть начало как минимум за час до этого .
Да собственно говоря и твой вариант не сильно отличается.
По поводу китовой пасти .   Не знаю почему её не сфоткали. Возможно действительно   да неё дошли когда уже стемнело?  Я бы по фото предположил , что у Ушмы  они были между 15 и 16 часами.  С учетом того , что погода была достаточно пасмурной .  Но на фото ещё все четко и признаков темноты ещё нет .
А вот темнеть наверно  в тот день начало где то в 16 30 .Как только село солнце.  С учетом облачности.

В чем - то мы похожи.) Про мартышкин труд я обращалась только к Дмитрию, что не стоит тратить время на раскапывание какого - то вранья там, где его нет.

А потому что каждый сам за себя. В дятловедении, по большому счёту, в бОльшем приоритете не сами исследования, а человеческий фактор, амбиции, своеобразный способ прославиться,
в некоторых случаях даже меркантильные интересы, что в корне неправильно. Нужна целая команда единомышленников, состоящая из самых различных экспертов и специалистов,
например юриста, физика, гляциолога, медика, аналитика и т. д. и т. п.

Сгущаете краски. Увели Георгия в отделение "за попрошайничество" на вокзале. Что дальше, спрашиваете? А дальше руководитель похода идёт в отделение,
и предьявляет сопроводительное письмо от профкома УПИ, ко всем общественным организациям - о всяческом содействии туристической группе Дятлова.
Заодно в отделении выясняется, что задержанный нарушитель спокойствия - не бомж и не попрошайка, а, на тот момент, пока ещё действующий сотрудник химкомбината Маяк.
Всё, инцидент тут же исчерпан, и безо всяких последствий.))
Туристы и не такие проделки откалывали в походах, почаще читайте туристические отчёты тех лет. Как - то раз прочитала, как один из туристов, во время похода, надурил милиционера, рассказал остальным,
все дружно посмеялись, на этом всё и закончилось. Если бы подобное произошло в этом походе, то вы из этого случая точно бы раздули из мухи слона.