Начнем с малого.
Найдем саму скалу, что бы не тыкать пальцем в небо.
Берем 100 процентный источник - фотографию самой скалы.

Что мы видим?
1. Подвесной мост через Лозьву.
2. Наклоненную к реке березу
3. Саму скалу
Поместив все эти объекты в сектор, мы можем понять откуда делался снимок.

Что бы уж совсем было понятно, совмещу стороны света.

Теперь второй снимок. Вид Ушмы со скалы "Красный камень".
Мы видим.
1. Реку Лозьву и подвесной мост.
2. Наклоненную березу
3. Поселок Ушма
4. г. Чистоп (самая близкая к нам)

Как это выглядит в реале.

Итого, мы четко позиционируем Ушимские скалы на карте, в том числе и на Гугл Карте.

Вопрос №2.
Была ли та скала на фото дятловцев скалой "Красный камень"?
Вчера потратил немало времени отвечая сам себе на этот вопрос.
После зимней фотографии по ссылке Ольги, я на 80% допускал, что это одна и та же скала, на 20% сомневался, так как часть скалы не соответствовала дятловскому фото. Примерно в той же пропорции.

Итак.
Изображение 1959 года и 2013-го. (Или 15-го, не помню точно)

1. Схожесть:
- Мыс под 90 градусов практически едентичен.
- Второй мыс похож. Голубой растушовкой показана часть, которая могла со временем обвалиться. Допускаю.
- Два крупных камня внизу.

2. Отличия.
- Левый, если смотреть на скалу (дальний угол) имеет совершенно другой наклон.
На современном снимке он отвесный.
На снимке дятловцев имеет угол наклона близко к 60-ти градусам.
Ракурс съемки тут не играет никакой роли. Деревья и растительность повторяют угол склона скалы.
То есть, на современном снимке отсутствует этак процентов 20 скалы (растушевано голубым). В остальном, теперь, на данный момент, я уверен, что это та самая скала, которую фотографировали дятловцы.
Вопрос.
Куда делась часть скалы?
За 50 лет скалы так (выборочно) не разрушаются.
Единственное объяснение, эту часть скалы удалили рукотворно.
Зачем?
Не знаю. Может быть при строительстве поселка.

Вывод.
Дятловцы фотографировали скалу Красный камень напротив современного поселка Ушма.
Через два часа после выхода с 41-го квартала.

Гы! )) Это какие? Что "Дневники переписывались под дулом ружья?".
Ты лучше скажи, куда часть скалы испарилась? ))

Мои окончательные выводы.
1. Дневники не переписывались ни под стволом, ни по собственному желанию.
Ошибки, опечатки при перепечатке - встречаются. Все что свыше - чушь.
2. Фото с Золотаревым (где он очищает лыжи) сделана до 16-45 по местному времени. Это край. Мое мнение, фото сделано в районе 14-ти часов, т.к. тот блик на фото я считаю солнцем и оно стоит примерно в 11 градусах над горизонтом, что соответствует полудню в тот день.  (где фото сделано - вопрос открытый)
3. Фото Красной скалы в п.Ушма сделано до 17-30 (это край гражданских сумерек и 17-30 большая натяжка.)
4. Где-то после Ушмы дятловцы ушли вперед, оставив возницу с лошадью.
Медленное движение лошади объясняется необходимостью очищать полозья от примерзшего льда
5. Китовую пасть проходили в полной темноте.
6. Весь маршрут до Второго Северного проходил по Лозьве.

Я то же склоняюсь к этому времени.

Давайте Альсфекс определимся, что есть вообще Ваш "анализ". Это нечто опирающееся на факты и логику  , или это   интуитивное улавливание  неких флюидов витающих в воздухе.
Если Вы ПРЕТЕНДУЕТЕ на какую никакую научность в подходе , то  НЕ НАДО ссылаться на интуицию ТАМ , ГДЕ НЕОБХОДИМ АНАЛИЗ . И ЕСТЬ КОНКРЕТНЫЕ ФАКТЫ.
Если в Вашем "анализе" рулит интуиция, то обратитесь к гадалке . У неё интуиция развита намного лучше.  Ну и тогда нужно всем пояснить , что речь идет не об анализе а об неком интуитивном познании мира.

По поводу скалы та или нет (кстати дай ссылку Ольги , что то найти не могу)  .  Я считаю , что это серьезный вопрос  и тут нужно серьезное обсуждение.
А , блин , с дятловедами сложно что то обсуждать серьезно. У них есть только две крайности :
или  тут нечего обсуждать , все уже давно исследовано , Вы не сказали ничего нового .
либо если говориться что то новое , или хотя бы сомнения в старом , то сразу же появляются термины "неадекваты" ,"полный бред"  и обсуждение плавно перетекает во взаимные обвинения. )).
Вот сколько я ни пробую как то что то пообсуждать , реально получается крайне редко.  Может сейчас что получиться ))).

Так вот , когда я увидел фото Красного камня и  той скалы , что на фото дятловцев , то сначала  я однозначно подумал что это одно и то же.
Потом ты Хабар начал высказывать сомнения и я внимательней вгляделся . У меня то же возникли сомнения.
И дело даже не во фрагментах скал, которых нет .  На фото дятловцев два мощных камня внизу это продолжение скалы и это БОЛЬШИЕ камни , соотносительно со всем массивом скалы. А у красного камня то есть два камня внизу , что ты выделил , но это НЕБОЛЬШИЕ  камни и они никак не связаны с массивом скалы . Это просто два относительно небольшие валуна  лежащие у берега. Повторюсь на фото дятловцев внизу не ДВА ВАЛУНА , А ДВЕ СКАЛЫ  у самого уреза воды и они продолжают единный скальный массив . Поэтому не похоже , что на фото дятловцев Красный камень. Кроме того ,  наклон скал разный. Соедени отрезком самую высокую точку на левом верхнем утесе и самую нижнюю точку скалы у воды и сравни на двух фото.
Поэтому я  не могу однозначно сказать , что это одни и те же скалы . Но и четко резюмировать , что это не Красный камень то же не буду. Как ты обращусь к процентам. 80 % что это не Красный камень.   
Я уже ранее обращал внимание на фотку , которую выкладывал Альсфекс  во втором сообщении на второй странице темы.  Это место на 1.5 км ниже впадения Ушмы.  Вот если смотреть на ОБЩИЙ наклон скал , то  та скала за 1.5 км от впадения Ушмы, мне сильно напоминает фото дятловцев.  И там нет разрыва скал по середине . Там как у дятловцев идет ровный спуск единным массивом.
Пока это фото  Альсфекса ( скала за 1.5 км до Ушмы) кажется мне более всего похожей на фото.

Мне также понравилась идея Альсфекса (  может ведь , когда включает логику , а не переходит на интуицию) ))), что они срезали участок Лозьвы у Ушмы. Альсфекс правильно написал , что место впадения Ушмы зимой опасно . Дело не в усилении течения , как пишет он , а в завихрениях и воронках , образующихся в таком месте.   Там всегда полыньи и промоины. Если это место можно было  обойти , то его бы обошли однозначно.
Это в свою очередь  объясняет , почему нет фото  китовой пасти , если они срезали этот участок.

Обсуждать же новую идею Альсфекса с НОВОЙ горой в 2 км выше Ушмы  не могу так как нет фото.

Отредактировано Дмитрий (28-02-2020 12:11)

1. Посмотрел видео не понял , какое отношение это имеет к горе , которая выше по течению
2. А чем Вам Ваше первое фото со скалой ниже по течению на 1.5 км не нравится? Там то похоже.

Совершенно верно, речка - гамно. Переплюйка.  Что бы в ней утонуть - нужно сильно постараться. Средние глубины 0,7 - 0,8 м. В зимнее время и того меньше.
Скорость течения указана неверно..
Скорость течения на картах дается в метрах в секунду, а не в километрах в час.
1,2 м\с ,что примерно составляет 4 км\ч
Ох, намучаюсь я с вами. )))

Утонуть можно в тарелке с борщом.
Дмитрий, вы же на рыбалку ходите, а реку читать не научились?
Пологий берег - мель, Обрывистый - крутояр и глубина, оба берега пологие - средние глубины.
Думаете дятловцы были тупее вас?
Не лезь под обрывистый берег, иди пологим.
Там воды подо льдом по щиколотку.
Это дураку понятно.

Про течение написал выше.

Отредактировано habar (29-02-2020 04:29)

Кто бы ещё поучал меня про реку зимой ))) . Человек который перепутал просеку с рекой. ))  Я как понял у тебя основной опыт на реках летний . А у меня 98 процентов рыбалок это зимние. Летом у меня на участке дел много.
Всё что ты пишешь это теория. На практике никогда не знаешь где промоина окажется. По течению я сразу же написал , что это ошибка.

Пойми Хабар простой момент . Там где промоины , там кстати и наледь,  люди не фоткаются ( типа вот я у промоины ещё шаг и утону))) и вообще не останавливаются . А стараются быстро пробежать , пока все лыжи не обледенели. Фоткаются в тех местах , где лед надежный . Где наледи нет . А так представь стал ты выбирать позицию для фото сделал пару шагов и бах в промоину. )))
Неужели не понятна такая простая вещь ?