Реконструкция драмы на Перевале Дятлова |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Черновики. Склад гипотез и полуверсий » Вопрос-ответ. Разное
Вам есть что сказать по теме, кроме
Ольга написал(а):
старую версию, 2013 года рождения. Поздновато, однако(2018 год на дворе)
Вряд ли вам нужны мои высказывания, судя по не очень давнему прецеденту на Тайне:
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg733868
Вряд ли вам нужны мои высказывания, судя по не очень давнему прецеденту на Тайне:
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg733868
то есть вы честно говорите, что пришли в мою тему намекать про пятую колонну и с прочими 
что хотела, я выяснила. И судя по вашей очень бурной реакции, попала вам "не в бровь, а в глаз". Что и требовалось доказать.
Потому что, вряд ли вы пришли сюда обсуждать свою старую версию, 2013 года рождения. Поздновато, однако(2018 год на дворе), для того,
чтобы это было настоящей и истинной причиной вашего очередного появления на нашем форуме.
Отметились? Достаточно?
или продолжите :
Отметились? Достаточно?
или продолжите :
Ольга, любите рассматривать фото тараканов? Похвально. В таком случае, поставьте его себе на аватарку, мы не против))
Саше Кану! Признателен тем, кто фиксирует значимые факты. С позиции стороннего наблюдателя - "Фонд и иже с ним", только искусственно расширяет список направлений, чтобы придать событию ореол загадочности. Им не интересно понять истину, их устраивает только бесконечный сценарий "мыльной оперы".((( Тем более печально, что Кунцевич уже старый, и самому уже пора подумать как держать отчет перед Всевышним, а пока он ни сделал НИЧЕГО.
Если кто-то что-то реально хочет понять, следует "не расширять знания" а выделить то, что реально имеет значение: так, например, очевидно, что в определенный момент (так сказать "сплоченная группа") разделилась на три части: 1. у костра; 2. у настила; 3. шла к палатке. Причем, третья осталась на месте, даже располагая реальной информацией о двоих погибших. Наивно полагать, что ребята уходили в спешке от страха, они просто находились в жестком "цейтноте".
Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)
2 вопроса от любознательного
может кто знает, хотя бы грубо-ориентировочно
1.1 Если проводить хронометраж. Сколько времени займет январско-февральский маршрут МП - кедр без лыж, желательно со встречным ветром с горы....отдельно туда.....отдельно обратно (хотя бы приблизительно)? А так же насколько это изматывает нормального, не сильно уставшего, человека?
1.2 Если посмотреть с точки МП на кедр, в светлое время суток, расстояние до него будет казаться: соответствующим реальному? меньше реального? или....больше реального?
1.3 В какое время в начале февраля в этом районе начинает темнеть?
2. Есть ли, хотя бы предположительные данные, чем именно занимался Игорь с момента покидания палатки ...и до своей гибели?
Отредактировано Alsfex (11-02-2019 03:22)
Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)
перенесите плз тему куда следует
Мне хотелось бы услышать мнение участников форума по следующему вопросу: Имелся ли реальный шанс выжить у ГД после того, как они покинув палатку оказались в зоне кедра? Для ответа на этот вопрос попытайтесь представить, что организатором спасения, начиная с этого момента, выступаете именно Вы...(в качестве исходных считаем, что все здоровы, без травм, коллектив слажен)......остальное, одежда, погода, разорванная палатка и пр. как у ГД. .....Каким образом пытались спасаться в подобных условиях именно Вы?.....или Вы полагали бы, что это безнадежное мероприятие?
Отредактировано Alsfex (11-02-2019 00:36)
Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)
Alsfex, в теории могли. Это если мы откидываем версии техногенов, манси-зеков-спецназа-йети и прочего. Но, как показывает опыт туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г. если группа не связана жесткой вертикалью власти и не схожена, могут быть серьезные проблемы.
Вот для интереса, почитайте. Действия людей в экстремальной ситуации.
http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat … p;part=all
У меня как-то была ситуация на охоте - из-за своего раздоблайства (увлекся охотой), зашел далековато от дорог. Возвращаться пришлось бы в потьмах, что чревато было бы травмами. Пришлось, пока еще видно, заготовить дров и укрытие сделать. Хорошо, что была с собой армейская фляжка СССРовская - в ней топил снег для питья, а подстреленная дичь пошла на ужин. Минус 30 не было, но минус 15 было, если верить брехунчику (прогнозам погоды).
...
Alsfex, как показывает практика, если человек не подготовлен к аварийным ситуациям, при попадании в них, его действия будут далеки от оптимальных в большинстве случаев. В ситуациях выживания, если люди не подготовлены, большинство будут действовать по принципу "каждый за себя", даже, если формально шли в одной группе. Что мы увидели на примере 1975 года.
У меня была ситуация "лайт" - "аварийности" не было, что делать знал. Кое-что умел.
...
Пережить ночь и вернуться к палатке могли.
Может быть причина замерзания Юр та же, что и на 30-м маршруте?
...
Дык не рассылались раньше. А местные, кстати, охотились за "железом". В некоторых областях весьма востребована продукция Роскосмоса для изготовления лодок и прочего...
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Starhunter
Спс....необычно.......применительно к ситуёвине "зоны кедра"......если бы я понимал, что до палатки не дойти....я бы наверное начал не с костра, а с убежища ...что то типа иглу, .... но это так, - идея действий по наитию......после попытался бы соорудить нодью.....хз
Отредактировано Alsfex (11-02-2019 03:27)
Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)
Сколько времени займет январско-февральский маршрут МП - кедр без лыж,
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … sg_numpage
В какое время в начале февраля в этом районе начинает темнеть?
Координаты в широту 61, в долготу 59. Разница Гринвич +5.
Если посмотреть с точки МП на кедр, в светлое время суток, расстояние до него будет казаться: соответствующим реальному? меньше реального? или....больше реального?
Анекдот про теорию относительности помните? Тут то же самое.
Сильно зависит от человека и ситуации.
Мне хотелось бы услышать мнение участников форума по следующему вопросу: Имелся ли реальный шанс выжить у ГД после того, как они покинув палатку оказались в зоне кедра?
Хотелось бы понять суть вопроса. Что значит "Выжить"?
- пережить ночь
- пережить ночь и день.
- Пережить ночь, день и вообще вернуться в Вижай..
Что в вашем понятии "выжить"?
От себя.
Пережить ночь, если все относительно здоровы в условиях ГД было проблематично, но, вполне реально.
Не без потерь, конечно. Кто-то бы что-то в любом случае серьезно отморозил.
Виталий Бондарев
13 авг 2018
Здравствуйте. Александр, я сейчас пишу повесть о ДТ. В художественной форме. Ребят я представлю НОРМАЛЬНЫМИ обычными людьми, способными и на на терпимость, и на вредничество, и на героизм, и на "своя рубашка ближе к телу", их погубит 3 фактора: метеоусловия(без лавин), почти непосильность задачи(слабость руководства, плохое снаряжение, переоценка сил), разлад отношений. Ссорились еще до установки палатки, надуло ночью, завалило, завозились, ругань, спросонья и подкоченевшие тупят, паника, режут ткань, обвиняют друг друга, мерзнут, тут девки еще, холодина, старые недосказанности выпаливаются, обиды достигают края, ветер сбивает с ног, одни хотят откопать палатку, другие думают отогреться в лесных сугробах, разделяются. Остальные кое-как откапывают, пытаются быть (у, в) палатке, мерзнут, видят огонь, обнадеживаются теплом, идут туда.Там мечутся, замерзают, может, кто-то потерялся, может, дерутся, кому-то плохо, кто-то в панике невменяем, может, ищут лабаз, если перепутали направления, (что вряд ли), видят трупы, отчаиваются. Все травмы от падения наддува под которым укрывались. В принципе картина в голове есть, однозначно придется что-то додумывать, что-то не замечать, без этого никак. Тем более когда пишешь персонажа, он как бы начинает жить своей жизнью и уже сам тебя ведет. Но при разработке версии ОДИН вопрос меня путает. Вторая группка пошла за первой понятно, но ПОЧЕМУ психанувшие первые полураздетые (вторые кое-как сумели одеться) не пошли СРАЗУ к лабазу?Перпендикулярно пойти казалось ближе? Ветер? Перепутали направления? Им не дали те, кто хотел быть у палатки? (вряд ли, поди заставь плюнувших на тебя людей). Мне кажется, что все фатальное произошло в момент когда выбрались из палатки. Здесь и неправильные решения, и разделение на группки, и окончательный разлад. Точка невозврата. Все остальное сделал мороз. В свете этой версии какая причина невозвращения к лабазу кажется вам наиболее правдоподобной? Спасибо
Ответ:
Саша Кан
16:24
Почему в момент ЧП не пошли к лабазу? - предположения:
- там не фиг делать (нет ни Палатки, ни тёплых вещей)
- его ещё хер найдёшь в темноте
- лес лабаза (долина Ауспии) не виден от МП и на 500 м дальше, чем лес долины 4 притока Лозьвы
- более крутой наклон позволял много быстрее добраться/спрятаться именно в долину 4ПЛ
- путь к лабазу сносил боковой ветер
- путь к лабазу перекрывала та же опасность, что вынудила покинуть Палатку
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Участники Экспа2016
ВКонтакте:
Павел Кабанов
сегодня в 1:40
Объединение "Космопоиск"
сегодня в 0:03
Документ без грифа, и уже ходит по сети.
Комментарий Кана:
Саша Кан
16:55
Паша, странность в том, что такие письма должны были рассылаться при всех запусках с Байконура (несколько тысяч за все годы) и стать обычной нормой и для властей, и для населения... И без всяких секретов - раз столько адресатов.
Если б такие письма счастья рассылались в 1959-1989 - хоть одно да всплыло бы сейчас
Но вот я что то не припомню подобных публикаций
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
tо энсон спасибо, признателен......я правильно понял (спуск: 1 - 1,5 ч. подъем: 3 - 4 ч.)????.....и ещё вопрос, сколько по Вашему времени потребовалось бы Игорю, чтобы подняться до МП от места где его нашли?(при идеальной погоде)
Отредактировано Alsfex (23-02-2019 18:25)
Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)
Из https://youtu.be/AnkQN_v6Dv4:
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Баеру.
Скопировано из последней его темы:
Коллега, почему забросили свою прежнюю полуверсию?
Там все правдоподобно можно расписать.
Главная фишка - это массовое поражение лиц.Напомню, что я ранее предлагал:
- те самые ваши военные испытания в конце января, которые вынудили вояк устранить свидетелей - пусть будут упавшим контейнером с каким-то средством массового поражения
- он упал с ракеты или самолёта и разгерметезировался
- пока его искали, дятловцы уже переночевали где то рядом, 29-30 января- и попали под раздачу: невидимое облучение, хим воздействие или заражение спорами
- более всего пострадали лица, которые с вечера 31 начали чесаться, а днём 1 февраля покрылись ранками
- на МП группа была арестована и препровождена в изолятор
- где и выяснилось: мучительная смерть неизбежна
- а с ней и паника населения по поводу нашествия на Урал второй "сибирской язвы" (об этом есть в Интернет)- узкий круг вояк принял решение: бедняг усыпить и закинуть обратно в Палатку
- которую для пущего холода разрезать и разорвать
- проснувшись, озябшие туристы ...
...
Далее включайте фантазию и логику.
А они у Баера есть.
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Черновики. Склад гипотез и полуверсий » Вопрос-ответ. Разное
