Реконструкция драмы на Перевале Дятлова |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Палатка. Разрезы. Зона МП. Посыл трагедии » Палатка. Параметры. Принцип установки
Похоже - изобретенная Игорем и Моней Палатка в 57-м ? ,слизана из ранних походов тургрупп на Урал
добавлены подвесы для печи на 40 см вставке по центру - согласно длине печи.
http://www.uralstalker.com/pdf/us/2017/ … x.html#p=8
Много интересного и аналогия с волокушей от Саша (тоже бросили)
Отредактировано ЯНЕЖ (29-10-2018 11:16)
Саша, вообще-то подсвечники, палатку и прочее тоже нужно здесь обсуждать.
Вернее как - чисто снаряжение дятловцев - по темам, тур.снаряжение того времени - смотреть. Либо дублировать, либо переносить из темы в тему.
Вот фото палатки тех лет. Видны характерные пуговицы - клевранты.
Отредактировано Starhunter (05-12-2018 23:52)
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пара лыж это та пара что нужна для установки растяжки конька палатки .
Ув. Сорт!
В чем ваша мысль-идея то?
Сорт прав, во всяком случае в моём понимании)))).....палатка была установлена полностью, как предполагалось....потом лыжи были сняты и была предпринята попытка установить центральную подпорку....
Отредактировано Alsfex (10-03-2019 12:04)
Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)
Сорт прав, во всяком случае в моём понимании)))).....палатка была установлена полностью, как предполагалось....потом лыжи были сняты и была предпринята попытка установить центральную подпорку....
Отредактировано Alsfex (Сегодня 12:04)
Ув. Альсфекс!
К чему столько тумана?
Уточните, в чем прав Сорт:
- в том, Палатка установлена полностью? - но с таким ВАРИАНТОМ никто и не спорит. Вы ведь не утверждаете что это истина?
- или в том, что Палатку предполагалось установить полностью? - что также является ответвленным ВАРИАНТОМ
- в том, что были сняты лыжи? - тогда разъясните - откуда сняты? Если речь о растяжках, сорванных с лыж - то опять же - кто против такого ВАРИАНТа
- что предпринята попытка установить центральный кол-подпорку? - так почему попытка, а не установка?
Короче - к энному количеству словоблудия от Сорта, вы добавили ещё четыре... И зачем?
В чем идея-то?
Открытие Америки давно уже состоялось и оно заключается с том, что автор версии вправе выбрать Любой из перечисленных вариантов. Плюс добавить свои, также не противоречащие БДТ .
При этом цель автора версии понятна: выбрать то, что вписывается в его сюжет
А вот какова цель Сорта и Альсфекса? - которые, также как Янеж и Хабар елозят варианты просто так, от балды и в пустоту 😡
Отредактировано Саша КАН (11-03-2019 06:49)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
А вот какова цель Сорта и Альсфекса? - которые, также как Янеж и Хабар елозят варианты просто так, от балды и в пустоту
скажу за себя....цель одна, - понять суть происходящего тогда!....как известно к цели ведут разные пути, Вы идете своим - натуральным исследованием, я - своим, условно это выглядит как то так: "я не исключаю, то возможное, что могло быть, но в приоритете пытаюсь выделить то, что должно было быть наверняка и неминуемо" (и основываю свое мнение только на данных, достоверность которых не вызывает сомнений)........ну да, изредка, делюсь сразу выводами, чтобы не утомлять аудиторию длинными рассуждениями,....кому надо - поймет, пытливому - объясню, мне не в лом......
Отредактировано Alsfex (11-03-2019 12:42)
Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)
Палатка.Анализ 
кликабельно
Отредактировано ЯНЕЖ (04-04-2019 09:05)
Палатка.Анализ кликабельно
Отредактировано ЯНЕЖ (04-04-2019 09:05)
Верхний тюнинг тем хорош, что:
- создавал простор внутри Палатки
- позволял без премудростей подвешивать печку
А поскольку:
- без Юдина особой тесноты итак не было и
- вследствие тёплой погоды, печку ставить не собирались,
, то само то - подставить под конёк лыжную палку
Так что все басни о якобы недоустановленной Палатке - в корзину!
Потянет лишь как предположение - не более того...
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Так что все басни о якобы недоустановленной Палатке - в корзину!
Нет:
1. Палатка не до установлена по-штормовому на скаты
2. Для поднятия центра ,приготовленная пара лыж не была задействована ввиду того, что события стремительно начали разворачиваться.
3. Для быстрого решения и увеличения объема экстренно начали подрезать палку, что бы подпереть центр в верхний люверс одной из спарок (высота Палатки на скатах 110 , не путать с установкой со стенками )
1. Каким это местом не до установлена?
И что значит по штормовому? - на скаты палатка ставилась не только для уменьшения парусности, но и :
- для увеличения площади днища,
- для сокращения объёма, а значит сохранения тепла
2. Кто сказал, что пара лыж подготовлена к тюнингу?
Ну, воткнута одна сбоку - что с того?
Даже если подготовили - с чего ты взял что не успели? - могли просто передумать: мол, зачем эта возня с перекидными верёвками, если достаточно внутренней стойки.
Не забывай про вариант: палатка поставлена не вечером /для Ночёвки, а днём/временно.
Как-то:
- переждать непогоду
- дождаться того, кто отстал и потерялся во мгле
- дождаться тех, кого отправили к Лабазу (за аптечкой, забыли выставить ориентир, по которому при возвращении искать лабаз...)
- и тд
3. По торцам Палатки палки-стойки ставились без обрезки - во всю высоту. Так зачем резать внутреннюю стойку?
Даже если выпрет конёк вверх - это норма, лишний натяг только усилит крепость конструкции
Отредактировано Саша КАН (11-04-2019 09:00)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
БЫЛО ЛИ ДНО у ПАЛАТКИ ГД?
Скопировано из сообщений Ольги,
начиная от 26.1.20
Чужие вещи на трупах
... У группы не было спальных мешков, а старая палатка не имела дна. Спальные места им приходилось выстилать не только слоем лыж и лапником,
но и другими доступными утеплителями - одеялами, опустошёнными рюкзаками и даже ватниками...
Саша КАН написал(а):Откуда инфа, что палатка ГД была без дна?
Она сшита из двух стандартных двухместок, которые всегда были со дномА откуда у вас инфа, что она была сшита из двухместок? Я когда - то прочитала о ней совсем другую инфу:
http://www.uralstalker.com/pdf/us/2018/ … x.html#p=6"Палатка обычная для тех лет, длинная двускатка, сшитая из двух четырёхместок, была та самая, что год спустя будет фигурировать в "дятловском" деле.
В тундровой зоне под палатку подкладывали настил - "пол" из лыж; для растяжек использовали лыжные палки."
Если сшивалась из двух четырёхместок, то значит довольно тяжёлая по весу, и был резон, при переделке, убрать вес пола,
оставив только крышу и стенки. Ещё один плюс, если без пола - количество мест для ночлега можно было увеличить с восьми до девяти, или десяти человек.
К тому же, на Приполярном, они ночевали в этой палатке в спальниках, поэтому отсутствие пола не так сказывалось на ночлегах, как в походе - 59.
А вот когда поход с отсутствием спальников, то кроме лыж под палаткой, крайне необходима дополнительная теплоизоляция, чтобы не мёрзнуть на ночлегах.
Поэтому на ночёвках в ход шли часть одеял на подстилку, специально для этого опустошались рюкзаки, и расстилалась любая дополнительная одежда,
и даже испорченный ватник, для этих целей, оставался для них по прежнему полезной вещью.
Понятно, что я не большой знаток палаток, поэтому смотрю и читаю то, что пишут другие исследователи:
https://taina.li/forum/index.php?topic=12502.150
"И ничего о наличии петель с бечевками на днище, ни под днищем. Ничего. Если связать это описание со схемой №1, два факта - это уже много; и вывод единственный - днища у палатки Дятлова не было:"
...
...
Скопировано из сообщения Энсона
Ольга написал(а):убрать вес прорезиненного пола,
Нет помню ничего, про такой пол в тех палатках. Тот же материал что и остальное был.
Ольга написал(а):Если связать это описание со схемой №1, два факта - это уже много; и вывод единственный - днища у палатки Дятлова не было:"
Похоже на Деда Мазая, он с палатками уже почти год бегает, а так не понял, как их устанавливают. Оттяжки на дне, и летом то не особо нужны, а зимой тем более.
И каким местом, дно разрезов или разрывов касалось, что бы его специально упоминать на схеме. Которая вообще сильно условная, и цель, боковину показать.Да не принято тогда было ещё без дна ходить, в отчётах есть, как в палатках, то одно, то другое теряли.
...
...
Скопировано из сообщения Ольги
энсон написал(а):Нет помню ничего, про такой пол в тех палатках. Тот же материал что и остальное был.
Может и так, я разве спорю.
Отредактировано Саша КАН (05-02-2020 17:52)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
БЫЛО ЛИ ДНО у ПАЛАТКИ ГД?
Буквально неделю назад, этот вопрос я бы счёл провокацией.
Ибо даже представить не мог, что подобное может прийти кому-либо в голову.
Ольга, Энсон!
1.
Установка в зимних походах Палатки без дна:
- это гарантированное проникновение в "жилую зону" массы снега - хоть снизу, хоть с боков
- это промокшие вещи , вследствие неминуемого подтаивания снега
- это гуляющий ветер под чреслами туристов
- это совсем другая система растяжек
- это значит авторам версий нужно исключать такие причины Разрезов, как спешка, ужас, блокировка выхода и тд. Поскольку во всех этих случаях достаточно было , без всякой резки - поднять край боковины и покинуть помещение
2.
Да и летом, отсутствие дна доставляло бы массу неудобств, включая насекомых, грызунов и змей, кражу продуктов собаками и мелким зверьём ...
Поэтому искусственную порчу двух палаток , ради облегчения веса - можно исключить полностью. Хоть дятловцами, хоть бартоломеевцами, хоть малаховцами...
3.
Вплоть до 1990 г., я действительно не видел - ни в походах, ни в продаже - ни одной прямоугольной Палатки без дна.
Таковые могли быть только шатровые и армейские. Ну может ещё для фанатов подледного лова, так и то - дырку под лунки вырезали сами рыбаки.
4.
Двухместными назывались Палатки, в которые входят две стандартных алюминиевые раскладушки. Плюс проход между ними.
При этом все знали, что на самом деле, без коек - там свободно располагаются 4 персоны
5.
Очевидно в заметке Ольги, речь идёт только о моделях с пришитыми ПРОРЕЗИНЕННЫМИ днищами. Остальные модели имели обычное дно, из той же материи :
6.
...
7.
В первых постах темы обновлен массив иллюстраций.
Добавлены новые видео и фото, включая "раскройку" стандартной палатки 60-х годов.
Любая из фото мгновенно выдаёт код для внедрения картинки в поле сообщений
Отредактировано Саша КАН (05-02-2020 19:18)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Установка в зимних походах Палатки без дна:
Вплоть до 1990 г., я действительно не видел - ни в походах, ни в продаже - ни одной прямоугольной Палатки без дна.
При чтении отчётов, на это внимание не обращал, но в памяти есть, что к 70-м стали чаще ходить без пола. Там есть свои преимущества,
кроме облегчения, более простая упаковка и сушка. Если к ГД, то у них отсутствие дна, близко к нолю.
Очевидно в заметке Ольги, речь идёт только о моделях с пришитыми ПРОРЕЗИНЕННЫМИ днищами. Остальные модели имели обычное дно, из той же материи :
Как раз в ссылке Ольги, что пол из ткани с другой пропиткой, чем скаты и стенки, или прорезиненный.
Какое было у ГД, вряд ли узнаем, да и не за чем, кроме как для общих знаний,
уж материал пола то, точно никак на события не повлиял.
Ваши сомнения по поводу "было-не было дна" -
могут невольно бросить тень на все ваши предыдущие аналитические работы
С чего бы это, у меня сомнений нет. А с Ольгой разошлись по материалу, я действительно не встречал, что был прорезиненный.
А с дном, аргументация с Тайны, что дна не было, потому что не было оттяжек от дна, для меня глупость. Нижние оттяжки как-то нужны
при установке в полную высоту, зимой это просто глупость. Это увеличивает объём, который нужно обогревать. А тёплый воздух поднимается вверх,
и ещё больше увеличивает разницу температур пола и потолка.
При высоте боковых в 80, палатку ставили максимум на 50, оттяжки под полом были бы, и в снегу.
Просто для фактологии. В 59 палатки без пола уже использовали.
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29019&page=168
Но к нам это отношения не имеет, закрыто окончательно.
Чернышов.
На снегу была подготовлена ровная площадка, на снег положены лыжи скользящей поверхностью вверх, на них уже лежало дно палатки.
Атманаки.
Дно палатки лежало на лыжах, поверх этого были уложены ватники, рюкзаки, гетры и прочее мелкое снаряжение.
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Палатка. Разрезы. Зона МП. Посыл трагедии » Палатка. Параметры. Принцип установки
