Основная Статья - за автором темы - Янежем
Отредактировано Саша КАН (27-10-2017 11:26)
Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии » Свердловск-Ауспия. Начало Похода (23-30 января) » 2 Северный
Основная Статья - за автором темы - Янежем
Отредактировано Саша КАН (27-10-2017 11:26)
История 2 Северного
Сбор информации.
https://i.mycdn.me/image?id=46773252539 … m2LybGNw4w
"Харчевые " плоты собирались на 2 Северном.
https://i.mycdn.me/image?id=59075324511 … O1EV5R5Yik
https://i.mycdn.me/image?id=38133041682 … 4t9b-iVjqw
Все плоты назывались от слова харчи. "Харчевые", там были плоты: штабной, жилые, электростанция, столовая, связанные тросами. И этот караван двигался по течению до Лесозавода, подбирая на своем пути весь лес на берегах. На Лесозаводе плоты разбирались, имущество и техника, моторные лодки консервировались до следующей навигации.
А на Вижае был сплавной участок, ниже дома Бурмантова Герасима. Одно время мастером там был Миллер Виктор. В 60-х годах сплавной участок располагался выше устья р.Вижай с левой стороны, там стороили лодки для сплава.
https://i.mycdn.me/image?id=81212787490 … uddnjg1VNI
Сплваной участок
Отредактировано ЯНЕЖ (19-04-2017 12:22)
Нужна связь темы с ДТ:
- упоминание поселка Второго Северного в УД
- в дятловских дневниках
- полезные цитаты из реферата https://yadi.sk/i/MHyIW7S-qzteA
- ВСЕ фото группы Дятлова в данном поселке
- какие-либо "странности"/нюансы пребывания группы в этом месте - потенциальные подсказки авторам версий
П.С.
То же касается темы "Серов"
В резерв статьи...
Многих из рода Бахтияровых допросил мл. советник юстиции Темпалов в начале марта-59 в своем кабинете.... на Темпалова не похож следак.
- Бахтиярова Елизавета,августа-13 ...Вперед наверх, а там..(В.Андросов)...а там...виден 2 Северный
Наши дни...
Плотников Л.В. Бахтиярова Е.П.
2 Северный полностью еще не зарос. На этом месте стоял поселок 2-й Северный. Во время войны и после ее, до 50-х годов в этих местах мыли золото.
Современное шурфование-13 на 2 Северном.
https://yadi.sk/i/MHyIW7S-qzteA
Поляна на месте пос. 2-й Северный. Март 2013 г.
Альбом ЯНЕЖ 2 Северный https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/536957/
Отредактировано ЯНЕЖ (24-10-2017 12:18)
Ну что - инфы вполне достаточно.
Готовь Основную Статью!
Нет надо 41 участок сначало...
Много с "Тайны..." перетаскивать придется , да... по форуму набегаюсь собирать свои мысли...
Отредактировано ЯНЕЖ (18-10-2017 10:17)
....
Отредактировано ЯНЕЖ (24-10-2017 20:01)
Нет надо 41 участок сначало...
Много с "Тайны..." перетаскивать придется , да... по форуму набегаюсь собирать свои мысли...
- полезные цитаты из реферата https://yadi.sk/i/MHyIW7S-qzteA
2 Северный. "Пассивно-активная"часть похода. 27-28 января
http://taina.li/forum/index.php?topic=5815.0
из первого поста:
Основная Статья - за автором темы - Янежем
Для анализа
Ответы ЮЮ http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=325
40. А что представляло собой кернохранилище? Чьё оно было? Оно охранялось или было брошенным? Приблизительно, на каком расстоянии от домов находилось кернохранилище?
-Это же Второй Северный поселок, сугубо сезонный, летний. Там геологи жили летом. Кернохранилище -это была крыша, только крыша, оно никем не охранялось и никому оно было не нужно. А почему я заинтересовался кернохранилищем, потому что у меня еще было поручение геологическое, я там немножко в интитуте по программе экономического вуза, я учился на экономиста горных и металлургических предприятий цветной металургии, и нам преподавали эту основу геологии и минералогии обогащение металлов и т.д. Поэтому мне дали такое поручение, поэтому я чисто по обязанности, ну и по личному интересу пошел в это кернохранилище и там отбирал красивые образцы. Обычно когда я из похода приносил образцы, то я их обычно, наиболее интересные я отдавал на кафедру геологии, и там вот в музей однажды я притащил огромный кусок белого мрамора. А месторождение тогда еще не было промышленное, не обрабатывалось еще, и завкафедрой там сразу написал «Дар студента Юдина», чем я был очень польщен, потому что я принес это образец, и его сразу пометили в витрину...но это было в то время.
41. Вы проходили к нему по глубокому снегу на лыжах?
-Не помню.
Ну конечно на лыжах, потому что если дома были заброшены, тут только один дом был с печкой и с кроватями, вот в котором мы ночевали.
42. Керн находился в ящиках или в куче? Под снегом или под крышей?
Под какой крышей (крыша здания или навес?
-Керн, эти образцы в организованном порядке хранились на полках, в ящиках, и там были все таблички, все , что надо, там все находилось, там никто не грабил, кернохранилище было в полном порядке, под крышей оно было.
Кернохранилище было ну как навес, с разных строн к нему был доступ.
43. Кто, кроме Вас, занимался камнями в кернохранилище?
- Никто. Таких дураков больше не было.( смеется) Да и времени у всех не было.
44. Кому Вы передали керн породы, который привезли со Второго Северного?
- Ну наверно я передал на кафедру.
45. Юрий Ефимович, многих интересует вопрос, почему Вы с больной ногой пошли на Второй Северный? Почему не поехали домой сразу, с 41-го участка?
- Ну я думал, что это временное явление, оно пройдет, со мной такое было много раз. Когда мы ходили на Алтай с группой Игоря Дятлова, так врач мне там написал направление, и я там, где мог по дороге ходил в медпункты, и там мне написали эритема, но это было летом, ногу и поясницу греть на солнце. Но тут конечно нас в открытом грузовике продуло основательно, но конечно, я до Второго Северного дошел, и там меня еще хуже прихватило... ну как объяснить... ну надеялся, что пройдет...
Панорамка, где то своя такая же была (найти) http://uploads.ru/I9GbV.jpg http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 10#p105583
Кто ты,оставшийся на 2 Северном на последних кадрах ГД с поселка ?
Я уже не говорю о полном совпадении по пятнам правого рукава штормовки.
Правая пола штормовки соотвествунт ее реальной длине в масштабировании, левая же имеет "разночтение". Возможно та полой штормовки находится что-то, что дезинформирует...,либо какой то фотографический обман из-за плохого качества кадра и дальности объекта от снимающего.
Отредактировано ЯНЕЖ (02-04-2018 18:27)
Поробую еще раз восстановить обстановку около дома,где ночевала ГД.
Загубило всю мою работу на "Хиби.." по 2 Северному Это чмо
Тут даже не сохранил , не ожидал я предательства https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/536957/
Далее...
Отредактировано ЯНЕЖ (03-04-2018 09:45)
Кто ты "неизвестный" на 2 Северном ?
Ломаем еще один момент для фальсификаторов наших дней....
2 Северный более детально
...
Еще раз понять записи в дневниках:
28 января , дневник Люды
...Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°) ("Поев, ч" - зачеркнуто) Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли ("за породами" - перечеркнуто) в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось. Собирались долго, : подгоняли крепления, мазали лыжи ("затем"? - неразборчивое слово, густо перечеркнуто).
28 января , дневник Зины
...Дедушка Слава на своей лошади сегодня уходит, уходит и Юра Юдин. Взял несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита. Вчера вечером мальчишки глупо острили. По-моему, на них не надо обращать внимания, может они меньше хамить будут. А так пока ничего. Уже надо пора выходить, а все ещё копаются и копаются. Не понимаю, как можно так долго собираться...
28 января , Общий дневник от Коли
...Позавтракав, часть ребят во главе с Юрой Юдиным, нашим известным геологом, пошла в кернохранилище, надеясь собрать какие-нибудь материалы для коллекции. Ничего кроме пирита да прожилок кварца в породе там не оказалось. Собирались долго: мазали лыжи, подгоняли крепления Юрка Юдин сегодня уезжает обратно домой. Жаль, конечно, с ним расставаться, особенно нам с Зиной, но ничего не поделаешь.
Вышли в 11-45...
Показания Валюкявичуса Станислава Александровича ("дедушки Славы") от 7 марта из Лист 53 Протокол допроса свидетеля Валюкявичуса :
... По указанию начальника участка т. Ражнева я этих туристов сопровождал до пос. 2-й Северный они шли на лыжах а их груз я вез на подводе. На поселок 2-й Северный мы прибыли в одиннадцатом часу вечера, где в это время в поселке никого из граждан не было и вообще там никто не проживает. Я вместе с туристами ночевал в избушке, наутро вместе позавтракали. Один из туристов положил в вещевой мешок породу керна от выработок бурения и попросил меня отвезти это на 41 км. В то же время он сказал, чтобы я обратно ехал тихо, а он меня догонит, так как он не мог идти в поход дальше по болезни, у него заболела нога. Туристы в моем присутствии говорили о маршруте движения, но подробный маршрут движения я не знаю. Слышал, что они в разговоре упоминали горы, скалы, леса и что кто (?) какие моменты сфотографируют. Я выехал с поселка примерно около 10 часов утра, туристы остались там. На 41 км приехал около трех часов дня и через некоторое время появился один турист, который собрал породу...
27 января прибыли на 2 Северный менее чем за два часа до полуночи
Никого в поселке не было из "граждан"
Ночевал возница вместе со всеми
Группа просыпрается в 8 часов из-за разговора Георгия и Николая.
Готовится завртак
28 января Валюкявичус видит как группа делает съемки в поселке (показать какие )
После завтрака ЮЮ , Коля и Юра уходят в противоположный край поселка в кернохранилище (видимо , со слов ... )за колонками породы после бурения , а так же ее маленьких кусочков (их потом нашли в рюкзаках при разборе Палатки)
Потом неторопять собирали рюкзаки, подгоняли крепление и мазать лыжи ( лыжная мазь не проходит в перечне обнаруженных вещей ? )
Прощаются с "дедушкой Славой" ,который выехал около 10 утра с рюкзаком ЮЮ
Прощаются с ЮЮ и выходят на маршрут в 11-45 минут.
Снимают ЮЮ в отдалении у дома ,где ночевали
Около 15 часов по полудню прибыл на 41 участок
Через некоторое время после "около трех" до 41-го доходит ЮЮ
...
Надо понять и разъяснить очередность кадров с пленки
...
Попутно поищем меховую безрукавку
Ольга,рассмотрите своим фотошопом получше...в свете "софитов " Ивдельского морга.
Удивительно сколь много верхней одежды ЮЮ на себя на поодевал....
...
Отредактировано ЯНЕЖ (03-02-2019 20:27)
Кто ты "неизвестный" на 2 Северном ?
"Неизвестный" в шапке - ушанке, верхняя одежда кажется объёмной. Больше напоминает тяжёлый "тулуп", чем лёгкую штормовку.
По очертаниям, не очень соответствует тонким штормовкам туристов. Может, это та самая меховая куртка, на овчине?..
Сегодня 11:07
Дистанционные искажения как "козлика", "коновязи", так и "тулупа"
Интересно ,где "парковалась " лошать на ночь ?
Отредактировано ЯНЕЖ (01-02-2019 11:12)
Сегодня 09:10
?
Шапки похожи.
Вспоминает Юрий Юдин.
https://fond-dyatlov.livejournal.com/tag/Интервью
https://yadi.sk/d/WkzBavvQ6yexu
Ехали мы от Вижая до посёлка лесорубов, 41 - го Квартала, на открытой машине, там другого транспорта не было. На попутной.
Так было холодно, ветер был холодный, погода мерзопакостная, дуло всё..
Палаткой накрылись и ехали. Меня там и продуло. У меня был радикулит всю жизнь, и там я уже не мог двигаться.
Приехали, всё нормально, вечером танцевали, пели с лесорубами, а утром проснулся - у меня уже всё окаменело.
Ничего не могу делать. Но решил идти. Идти до 2 - го Северного. Тем более, что вещи везли на лошади. А там, 20 с лишним километров.
Свободно шли, без рюкзаков, но и то, очень было тяжело идти, подлип был, через каждые пять минут надо было..
На лыжах вот такой нарост, потому что дорога шла по реке. И там наледи были. Идёшь - сверху вроде бы снег, ступаешь, и прилипает
на лыжи вот такое.. Был тяжёлый переход. Пришли в этот заброшенный геологический посёлок. Там домики были, очень многие
уютные, тёплые, с печками, с лежанками - тогда они были ещё в порядке. Все домики. Вот мы в самом лучшем домике разместились
как у Христа запазухой. Там тепло было, уютно. Вот этот дом был не заброшенный, а приспособленный для жилья..
Ночь проспал, а утром, вообще, как каменный. Ничего, никуда не могу шевелиться. Конечно, идти дальше было бесполезно.
И поэтому пришлось вернуться обратно..
как каменный
отпустил лошадь и
20 с лишним километров
шел на лыжах один...
Вы ему верите?
отпустил лошадь и ... шел на лыжах один...
Повозка была нагружена. Он(Валюкявичус) меня ждал. Прощание прошло быстро. Там быстро всё было, надо было торопиться.
В повозке было железо(трубы), да и ехать было холодно, поэтому я шёл, как мог. Отставал от него.
Он остановиться, подождёт, пока я подойду. А вот эта болезнь моя такая. По ровному месту идти ещё можно, а подниматься нельзя.
Такое болезненное ощущение. Поэтому на лыжах я шёл. Конечно, рюкзак тащить я не мог, он был на повозке.
А вот показания дедушки Славы:
Я вместе с туристами ночевал в избушке, наутро вместе позавтракали. Один из туристов положил в вещевой мешок породу керна от выработок бурения и попросил меня отвезти это на 41 км. В то же время он сказал, чтобы я обратно ехал тихо, а он меня догонит, так как он не мог идти в поход дальше по болезни, у него заболела нога. Туристы в моем присутствии говорили о маршруте движения, но подробный маршрут движения я не знаю. Слышал, что они в разговоре упоминали горы, скалы, леса и что кто (?) какие моменты сфотографируют. Я выехал с поселка примерно около 10 часов утра, туристы остались там. На 41 км приехал около трех часов дня и через некоторое время появился один турист, который собрал породу.
Как-то он подзабыл про "кусочно-непрерывное" движение своей лошадки, хотя допрос был 7 марта. Насколько я понимаю, по своей серости, для сильно груженой лошади это было бы мучением периодически останавливаться и снова дергаться, стартовать. Для лошади более приемлим режим медленного движения. Думаю именно так дедушка Слава и двигался, над лошадкой он не издевался.
Поэтому вот это предложение Юдина "Он остановиться, подождёт, пока я подойду." - на мой взгляд, такая же выдумка, как и вся история "обострения" болезни.
Я нисколько не сомневаюсь, что радикулит или что-то там у Юдина были. Вот только "обострились" вовсе не они.
Юдин, ответственный и аккуратный, не пошел бы от поселка 41км. до 2-го Северного, если бы была опасность окончательно свалиться. Из поселка 41км его бы эвакуировали без труда, там кроме лошадей и автомашины были, кстати на одной из них он и уехал. А в случае резкого обострения на 2-м Северном, он мог вообще сорвать поход группы, т.к. ему мог бы понадобиться, я предполагаю, например сопровождающий. Да и Дятлов не отпустил бы одного Юдина "как каменного", ему же отвечать, в случае чего.
= = =
А вот что пишет в дневнике группы Людмила:
Позавтракав, часть ребят во главе с Юрой Юдиным, нашим известным геологом, пошла в кернохранилище, надеясь собрать какие-нибудь материалы для коллекции. Ничего кроме пирита да прожилок кварца в породе там не оказалось. Собирались долго: мазали лыжи, подгоняли крепления Юрка Юдин сегодня уезжает обратно домой. Жаль, конечно, с ним расставаться, особенно нам с Зиной, но ничего не поделаешь.
Вышли в 11-45.
Ну как, похоже поведение Юдина на "каменного"? А группа сильно "торопилась", по его словам?
Врёт он всё. Вышла группа в 11-45, а Юдин еще остался!
Лошадь ехала 5 часов, с 10 ло 15, а Юдин шел на лыжах не более 3,5 часа с 12 до 15-30, примерно.
Отредактировано Albert (02-02-2019 06:40)
Мероприятия с 27 по 28 января на 2 Северном , составленные согласно дневникам,кадрам и показаниям:
27 января Валюкявичус видит как группа делает съемки во время перехода
Прибыли на 2 Северный "... в сплошной темноте " , менее чем за два часа до полуночи "подошла лошадь" с рюкзаками
Никого в поселке не было из "граждан"
Ночевал возница вместе со всеми
Приготовили ужин и не спали до 3 ночи
Группа просыпрается в 8 часов из-за разговора Георгия и Николая.
Готовится завртак
В начале 10-го ЮЮ , Коля и Юра уходят в противоположный край поселка в кернохранилище (показал возница )за колонками породы после бурения , а так же ее маленьких кусочков (их потом нашли в рюкзаках при разборе Палатки)
С ними отправляется Валюкявичус на подводе с разобранным рюкзаком ЮЮ для загрузки труб в "промзоне" поселка ,где "... много складов, помещений, забр .старых машин, станков. Всё заброшенное с 1952 года..." е
Потом неторопять собирали рюкзаки, подгоняли крепление и мазать лыжи ( лыжная мазь не проходит в перечне обнаруженных вещей ? )
Прощаются с "дедушкой Славой" ,который выехал около 10 утра с рюкзаком ЮЮ (найти схему расположения потока реки относительно поселка- возможно он не гонял лошать, а отбыл ,заранее попрощавшись со всеми, а потом и с тремя помощниками)
Прощаются с ЮЮ ,делая фотосессию , и выходят на маршрут в 11-45 минут.
Снимают ЮЮ в отдалении у дома ,где ночевали
Около 15 часов по полудню "подвода" прибыла на 41 участок
Через некоторое время после "около трех" до 41-го доходит ЮЮ (найти схему дистанции пути от поселков, ее километраж. Есть ли описанный километраж из показаний ?)
Такой временной рассклад :
Возница с подводой ушел в 10 часов.
ЮЮ после проводов 11.45 еще в поселке
Через некоторое время его снимают в отдалении,т.е. минимум уходит он в начале первого
Возница шел налегке с подводой - 1 рюкзак и трубы около пяти часов (возможно и не налегке)
ЮЮ шел за подводой налегке около трех часов.
ЮЮ шел по следу саней и хорошо видел - поджидал ли его возница, или нет по многим признакам : топтание лошади на месте, возможном сходе с саней по личной надобности, что то подправить, покурить. Т.е. , зафиксировав 2-3 таких момента можно с уверенностью написать - "лошать меня поджидала" , не видя ее самой ,либо на прямой дистанции.
От ЮЮ в его дневнике от...
...27 Ночевали в избушке 2-го Северного посёлка. Бол Много-много домов, складов, помещений, забр старых машин, станков. Всё заброшенное с 1952 года. Здесь работала геологич. экспедиция. что могли вывезли, остальное актировали и бросили, Дома все разрушены, остался один, где есть печь и окна со стеклами. Место хорошее живописное. Река Лозьва – широкая. Много известк. скал. дедуш Слава, уверяет, что летом можно перейти в брод, много теплых, горячих ключей. Часты незамерзающие полыньи и вода чу места, где всегда под слоем снежка незамерзающая вода и после таких мест надо сдирать с лыж наледь.
Отредактировано ЯНЕЖ (03-02-2019 08:45)
Ну как, похоже поведение Юдина на "каменного"? .. Врёт он всё
Я почему в походы - то пошёл? Я до этого был год в академическом отпуске и полгода лежал в больнице.
У меня сердце болело, ревматизм был, суставы болели, в том числе и радикулит. Когда мы ехали от Вижая на открытой машине, до 41 - го посёлка,
меня продуло. Одежонки - то не было, палаткой накрылись. И вернулись ко мне болячки, ревматизм, и они меня мучили до 1977 года.
К врачам я, конечно, обращался, но мне поставят там эту блокаду, и я иду в поход снова.
Я почему в походы - то пошёл
Разве я спорю? Юдин волевой человек, работал над собой, тренировался, закалялся. Он же всю свою жизнь увлекался походами, руководил чем-то по этой части.
С точки зрения событий на перевале, мотивация его поступка значения не имеет. Однако он ее не раскрыл, вот всё, что я хотел сказать.
Если же Вы, возможно, захотите узнать моё личное мнение, то я повторю то, что уже неоднократно высказывал.
В первую ночь после поездки на автомобиле, т.е. в поселке 41 кв., Юдину было видение ночью.
Нет, он не увидел произошедшее на склоне ХЧ, т.к. не знал мест нахождения тел, но он увидел (или услышал) про свою гибель и получил рекомендацию (или сам решил) не идти дальше. Если бы он рассказал своим молодым, цветущим друзьям спортсменам туристам о приближающейся смерти, его бы высмеяли. И он "вспомнил" о своей универсальной отмазке. И отмазался.
Дальнейшие события поразили его до глубины души. И поразило его не столько то, что группа погибла, мало ли смертей приходится переживать человеку по жизни. Его поразило наличие сил, способных предсказывать и управлять нашими жизнями. Он никогда никому ничего не рассказывал, даже не намекал, но его жизнь с момента осознания наличия Силы, круто изменилась. Мне кажется, он всю жизнь ждал новых подсказок, но так и не дождался...
НЕЗАБЫТАЯ ТРАГЕДИЯ. ДЕСЯТЫЙ
Римма ПЕЧУРКИНА
30.01.99
Областная газета (Екатеринбург)
...
ОНИ двигались все дальше от цивилизации. Особенно некомфортным оказался путь
от Вижая до поселка 41-й квартал. "Выехали только в 13.10, в 41-м были около
16.30. Намерзлись здорово, ехали на ГАЗ-63 наверху", - записал в дневнике
Ю.Кривонищенко.Прикрывались в кузове палаткой, но все же эти три с лишним часа на ветру и
морозе вывели Юдина из строя. Острая боль ударила в ногу. Радикулит, что ли.
Если бы схватило горло, уши, даже зубы - он бы, пожалуй, стиснул эти самые зубы
и шел. Но нога... Замедлить общее движение, стать обузой для товарищей он не мог.От 41-го до Второго Северного, заброшенного поселка геологов, шли на лыжах
налегке, вещи везла лошадь, принадлежащая администрации лесоучастка. "С нами
едет Юра Юдин. Он неожиданно заболел и идти в поход не может. Там (на Втором
Северном. - Р.П.) он решил для института набрать камней", - это запись
Ю. Дорошенко.Да не нужны ему были те камни! Просто тянулся за друзьями, сколько мог.
Надеясь, что боль отпустит и он разделит с ними лыжню и палатку. Но хворь,
невиданная ни до, ни после, все не отступала. От Второго Северного предстояло
идти без дороги, с полной выкладкой. Увы, это было ему не под силу. "Юрий Юдин
сегодня уезжает обратно домой. Жаль, конечно, с ним расставаться, особенно нам
с Зиной, но ничего не поделаешь", - записал в дневнике Коля Тибо-Бриньоль.А неудачник положил свой рюкзак с кусками керна на возвращающуюся в поселок
подводу и попросил возчика дядю Славу ехать потише: мол, догоню в дороге. Отдал
ребятам все, что было у него из общего груза, а также свои теплые вещи. И все
не уходил из избушки, их последнего теплого приюта.
...
У меня все равно в голове не укладывается.
В молодости я страдал больным позвоночником, чуть не стал инвалидом.
Распаренным полежал в снегу и заработал воспаление дисков с регулярным защемлением нерва.
Так загибало, что по несколько минут не мог разогнуться. Только начинаешь разгибаться, "прострел" и ты опять в позе рака.
Загнуть могло в любую сторону.
Высидеть урок было невозможно. К концу я лежал на парте.
С тех пор не могу читать сидя и смотреть телевизор сидя.
И тут мне рассказывают, что у Юдина воспалился нерв, он отправляет возницу и сам, в одиночку чешет по тайге на лыжах в поселок.
Для меня это звучит не то, что несуразно, просто дико.
А ну как заклинило бы по дороге? Рядом ни товарищей ни возницы с санями. Никто бы его в поселке не хватился, МЧС на поиски не отправили.
И что бы он делал? Играл в Маресьева?
Добегает до поселка, там забирает рюкзак с кернами. Поди тоже не легкий. Взваливает на себя. И добирается в Свердловск.
Воспаленный нерв никак не мешает.
И добирается в Свердловск.
Из книги О. Архипова:
Итак, Юдин едет в Свердловск. Как? На этот раз без песен. В поезде его скручивает так, что он кричит от боли и не может встать.
Обеспокоенные пассажиры и проводники дотаскивают его до медпункта и ему делают инъекции обезболивающего.
И подобный сценарий повторяется на каждой станции, где предусмотрена расписанием продолжительная стоянка.
Мне кажется, он всю жизнь ждал новых подсказок, но так и не дождался...
А. Матвеева:
...Зато я могла посмотреть на Юдина.
В самом деле, кто он, как не человек из легенды?
Судьба сохранила ему жизнь, но навсегда взяла с него подписку о невыезде из болота памяти. Я бы на его месте точно повредилась бы умом...
Сколько, должно быть, он передумал всего ночами, всеми этими ночами за последние сорок лет?..
Вот его на самом деле интересовали новые факты и сведения, а не возможность публичного выступления.
Впрочем, он выступал — причем первый, по статусу человека из легенды. Юдин — пухлый, румяный, седовласый, выглядит значительно моложе своих лет.
Невысокий, в лохматом свитере, чувствуется, что давно привык к тому, что на него тут все обращают внимание.
Юдин говорил о том, что в деле не хватает изъятых материалов, что в них все дело. Рассказывал о том, что почти добились пересмотра дела,
и теперь прокурор хочет, чтобы дали показания. .. Еще он сказал, что через пять лет должны рассекретить какие-то партийные архивы —
у них срок неприкосновенности пятьдесят лет, и там, возможно, будет что-то по нашему делу...
Из книги О. Архипова:
Откуда у Архипова дровишки?
Откуда у Архипова дровишки?
Встречался в личной беседе ,где ЮЮ приврал- где писатель добавил....проверить невозможно,только при наличии записи на диктофон, что вел Архипов, а он ее не опубликует- на основании чего сей вердикт.
Есть записи КАНа и ЮЮ...
Отредактировано ЯНЕЖ (03-02-2019 18:55)
Я ничего подобного в воспоминаниях Юдина не припомню.
Не утверждаю, что много его смотрел-читал, но не припомню.
А момент, если был, довольно значим. Но, у меня впечатление, что Юдин избегал темы болезни.
А слова Архипова это только слова Архипова.
Я ничего подобного в воспоминаниях Юдина не припомню.
И не припомните, личные дела Архипова. Он со многими встречался и встречается - то нам никогда ведомо не будет в оригинале.
Я общаюсь с АВМ в переписке,но о чем не скажу - табу...нет разрешения.
Отредактировано ЯНЕЖ (03-02-2019 19:31)
Оля, так что получается - этот тулупник дважды на фото? И ничего про него в дневниках?
Только Ю.Е.Ефимович - упоминал про лесника на 2-ом Северном. И то - в воспоминаниях.
Ваще момент погрузки труб - отсутствует в дневниках. То что для погрузки - надоть два чела: это понятно.
Железяки однако. Значит лесник и был уже на 2-ом Северном до "приезда" возницы и ГД. Но стойбище его было где-то в другой избе.
А тропочки нельзя разглядеть? Из каких изб натоптано?
Отредактировано Почемучка (03-02-2019 23:02)
Я почему в походы - то пошёл? Я до этого был год в академическом отпуске и полгода лежал в больнице.
https://yadi.sk/a/5MavBHmy3YQYb6/5b31d7 … 06ae204a2c
Только Ю.Е.Ефимович - упоминал про лесника на 2-ом Северном. И то - в воспоминаниях.
https://www.nsk.kp.ru/daily/26789/3823893/
Но в этой истории интересно другое – был ли лесник на Втором Северном? Выдержка из интервью Юдина Сергею Кормильцеву:
Юдин. Я с ногой ехал до посёлка лесорубов 41 квартала. (Попутно замечу: посёлок называют то 41-й километр, то 41-й квартал.
Непонятно, какое название правильное. В уголовном деле он называется 41-й километр).Кормильцев. Там уже и остались?
Юдин. Нет, до 41 квартала, а потом меня там схватило, эта болезнь. И я ещё один день с дятловцами прошёл до 2 Северного. А там переночевал в доме, в тепле всё.
И утром мне уже было всё, вообще никуда не мог идти, а там лесник был там. Ну богатый посёлок геологов был и там были всякие хозяйственные трубы там, железо там ещё всё...Кормильцев. А Дятлов не передавал Вам, что сроки похода меняются?
Юдин. Да! Вот именно через меня-то он и передал. Поэтому я приехал и сказал этому Блинову. Вот сказал и всё это. Я Блинову сказал. Тогда, ведь, не было такой бюрократии,
это уже потом после нас стала бюрократия. Не идёт группа - ну и что, вернётся там - задержались...».Встретить человека в заброшенном посёлке – событие необычное. Дятловцы обязательно с ним бы познакомились, как-то это отразилось бы в дневниках. Но в них ни слова о леснике.
И Валюкевичус на допросе ничего о нём не сказал. Да и сам Юдин упомянул про лесника, но почему-то никаких больше подробностей. Да Кормильцев хорош,
надо было бы вцепиться в Юдина: что за лесник? о чём с ним говорили? лесник ли, а может, геолог? И так далее. Но Кормильцеву это не интересно.
На одной из фотографий с плёнок дятловцев есть на дальнем плане неясная фигура. Это и есть лесник? Или кто-то из дятловцев осматривает хозяйство?
Оля, так что получается - этот тулупник дважды на фото?
Нет, только один раз. На первом фото кто - то из туристов ГД. Моё личное мнение - это фигурка девушки, мне она напоминает Зину.
Значит лесник и был уже на 2-ом Северном до "приезда" возницы и ГД. Но стойбище его было где-то в другой избе.
А тропочки нельзя разглядеть? Из каких изб натоптано?
https://www.nsk.kp.ru/daily/26789/3823346/
Это фото вызывает много вопросов у медиков. Если у Юрия Юдина был радикулит, то вряд ли он бы стал помогать девушке подняться.
Он бы просто не смог этого сделать.
https://yadi.sk/a/et5TILnn3Vaahx
Вчера 21:34
Да это так - была у меня ранее такая работа
https://taina.li/forum/index.php?topic=5815.0
Отредактировано ЯНЕЖ (04-02-2019 07:49)
Ну вот. Вишь сколь натоптали. В кернохранилище - ходил Юдин. Ну пусть в туалет, пусть за водой на завтрак.
Из рациональности (чтоб не гонять по сугробам без лыж) - тропочка должна быть одна. Если так натоптано - значит людей было больше: на одного того лесника, которого вспоминал Юдин.
Отредактировано Почемучка (04-02-2019 11:01)
С вечера с 27 в районе замерзшей майны
- десять лыжников поднялись с реки и шли осматривая дома ( по подсказке возницы)
- за ними пришла лошадь к дому (на кадре лежит сено\солома рядоми с ЮЮ- прощальное )
Утром 28-го
- в сторону промзоны уходят трое для погрузки труб, один из них -коллекционер
- в сторону пром зоны уходит подвода
- в сторону промзону уходит фотограф снявший одного из троих (видимо ЮЮ с рюкзаком, который погрузит на подводу )
- ворачивается фотограф
- трое ворачиваются с пром зоны, возможно , рассматривая дома. ЮЮ (возможно) , кроме той породы, что отдал вознице притащил еще один керн (см 10 ) на фотосессию
- возможно возвращается подвода
В обед 28-го
- подвода уходит (как вариант)
- уходит ГД без ЮЮ ,снимая его в отдалении
Т.е. по одной дистанции по одному разу прошли 10 + 1 +3 + 3 +1 + 9 = 27 раз и подвода 1 + 1 + 1 = 3 ( 2) раза.
Резонно столько наследить - тут вопросов нет. https://i.imgur.com/3Pgaixs.jpg
Ну вот. Вишь сколь натоптали. В кернохранилище - ходил Юдин. Ну пусть в туалет, пусть за водой на завтрак.
Из рациональности (чтоб не гонять по сугробам без лыж) - тропочка должна быть одна. Если так натоптано - значит людей было больше: на одного того лесника, которого вспоминал Юдин.
...разбирать строения на топливо
И без всякой подтасовки ,и не в разрез дневниковым записям и УД
Отредактировано ЯНЕЖ (04-02-2019 11:40)
Для анлиза «Голова у Зины была разбита, а экспертиза этого не заметила…» https://www.chel.kp.ru/daily/26071/2978148/
...Нас здесь тепло, хорошо встречают. Дали единственную имеющуюся здесь лошадь, чтобы довезти на ней рюкзаки завтра до Северного-2 и бесплатно.
...разбирать строения на топливо
https://sites.google.com/site/hibinaud/ … py-datlova
"...2-й Северный это заброшенный геологический поселок из 20-25 домов. Один лишь пригоден для жилья. Поздно ночью, в сплошной темноте нашли поселок и только по проруби догадались, где изба. Загорел костер из досок. Задымила печь. Несколько человек проткнули гвоздями руки. Все благополучно. Вот и подошла лошадь. А после ужина в горячо натопленной избе на кроватях бросались шутками до 3-х часов ночи...."
В сплошной темноте они искали все дома, с которых можно взять доски?
Уже тогда были слепыми? Уже тогда не могли сообразить - что достаточно одного забора?
В котором как раз и доски подходящие, чтобы в печку влезть, и чтоб избушки не рушить?
Походу вы им приписываете свою крайнюю и беспробудную бестолковость...
Отредактировано Почемучка (05-02-2019 20:06)
Походу вы им приписываете свою крайнюю и беспробудную бестолковость...
Топили печь материалом с разобранных строений не только для приготовления ужина , но и для "горячего натопления избы " всей ночи.
Топили печь материалом с разобранных строений (забор - это и строение и сооружение https://svoizabor.ru/pravila/zabor-soor … oenie.html - коли Вы зацепились к понятию "строение " ) не только с вечера 27-го и ночью , но утром для приготовления завтрака и поддержания тепла. Для этого им надо было "промышлять" по окрестным дворам,т.к. дом-приют мог и не иметь стабильного запаса дров.
Поэтому , они " в сплошной темноте " не громили дома, снимая доски , а видимо , пользовались и разбирали один брошенный забор с 53-го года - годами ( даже и с неким "забором от Почемучки" я соглашусь... рядышком в шаговой доступности. Поэтому и не ходили утром, не тропили ближлежащие дворы на тему топлива для печи ,для завтрака,для отопления...
Интересно с Вами "бодаться" , если по-честному, без оскорблений...
Поймите, вопрос не в том чем топили я разбираю , а огрождаю от домыслов , что сторонних там не было, что заходные и выходные следы оставлены именно теми 11 людьми ,одной лошадью и повозкой. Никакие лесники тут не причем,т.к. ЮЮ не мог знать как опишут 2 Северный ГД после его схода с маршрута. Его воспоминания спустя 50 лет документы наименьшей степени достоверности...,зацепки для конспирологов и подтасовщиков версиологов, входящие в остальные 70-т
След в постройку https://i.imgur.com/3Pgaixs.jpg с заходом и выходом двоих (либо одного ) рядом с домом,где ночевали , говорит о том, что в него заходили по тропежке и видимо без лыж...
Отредактировано ЯНЕЖ (05-02-2019 21:17)
Интересно с Вами "бодаться" , если по-честному,
А мне не интересно.
03-02-2019 20:57
Черновик для анализа
Плёнка №6, последний кадр №36. Возле дома стоит Юра Юдина и смазывает лыжи.
Интересно. а чем их так заинтересовали керны? Откуда они об этом узнали? Что это за керны? Был ли там пирит, пиритовая обманка, и не могли ли некие местные компрачукосы принять эти пиритовые керны за следы золота? И превратно истолковать интерес к этим кернам? В конце концов - типичная психология "Паниковский сказал , что они золотые " никуда не девается. Все-таки не покидает ощущение, что группа попала в какую то ловушку, в водоворот каких то событий и ситуаций , о сути которых у них не было ясного представления, но это не факт, что какие то другие люди могли считать иначе . И тут не нужен интеллект. Походите по районам чужим в предместьях годах в 80-х, например. Вижу чужого, не понимаю чужого, боюсь чужого - ненавижу чужого, хочу убить чужого. В основах многих трагедий лежит нелепое превратное истолкование намерений и поступков . Особенно. когда сталкиваются люди из разных социальных групп.
Интересно. а чем их так заинтересовали керны? Откуда они об этом узнали? Что это за керны? Был ли там пирит, пиритовая обманка, и не могли ли некие местные компрачукосы принять эти пиритовые керны за следы золота? И превратно истолковать интерес к этим кернам? В конце концов - типичная психология "Паниковский сказал , что они золотые " никуда не девается. Все-таки не покидает ощущение, что группа попала в какую то ловушку, в водоворот каких то событий и ситуаций , о сути которых у них не было ясного представления, но это не факт, что какие то другие люди могли считать иначе . И тут не нужен интеллект. Походите по районам чужим в предместьях годах в 80-х, например. Вижу чужого, не понимаю чужого, боюсь чужого - ненавижу чужого, хочу убить чужого. В основах многих трагедий лежит нелепое превратное истолкование намерений и поступков . Особенно. когда сталкиваются люди из разных социальных групп.
Ну если не покидает ощущение - надо строить принципиальную схему/скелет событий.
А после на него будем пытаться нарастить мясо.
Правда, без интеллекта тут, уже не обойтись
...
Я вот подумал - а что это в дневниках нет ни слова о Семёне?
Нельзя ли по форам Похода предположить:
Семен из кожи вон - пытался влиться в компанию, но ... его туда не впустили...
И почему так разнятся его характеристики со стороны падчерицы и со стороны туриста УПИ (забыл ФИО), который его хоронил?
Отредактировано Саша КАН (14-02-2019 22:43)
Я вот подумал - а что это в дневниках нет ни слова о Семёне?
Как же ни слова? У обеих девочек в дневниках есть о нём записи. Упоминали. На начальном этапе.
В дальнейшем ... а чего о нём много писать? Предполагаю, что ровесники им были более интересны, чем какой то дядька.
Отредактировано РВС (15-02-2019 07:53)
Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии » Свердловск-Ауспия. Начало Похода (23-30 января) » 2 Северный