Full-Size-Render-16-04-19-08-19

Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



2 Северный

Сообщений 1 страница 66 из 66

1

Основная Статья - за автором темы - Янежем

Отредактировано Саша КАН (27-10-2017 11:26)

2

http://sa.uploads.ru/t/kncmY.jpg

3

http://se.uploads.ru/t/cTrWb.jpg
http://s3.uploads.ru/t/afwCK.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (14-03-2017 12:30)

4

http://s7.uploads.ru/t/fPU1r.jpg

5

История 2 Северного
Сбор информации.
https://i.mycdn.me/image?id=46773252539 … m2LybGNw4w
"Харчевые " плоты собирались на 2 Северном.
https://i.mycdn.me/image?id=59075324511 … O1EV5R5Yik
https://i.mycdn.me/image?id=38133041682 … 4t9b-iVjqw

Все плоты назывались от слова харчи. "Харчевые", там были плоты: штабной, жилые, электростанция, столовая, связанные тросами. И этот караван двигался по течению до Лесозавода, подбирая на своем пути весь лес на берегах. На Лесозаводе плоты разбирались, имущество и техника, моторные лодки консервировались до следующей навигации.

А на Вижае был сплавной участок, ниже дома Бурмантова Герасима. Одно время  мастером там был Миллер Виктор. В 60-х годах сплавной участок располагался выше устья р.Вижай с левой стороны, там  стороили лодки для сплава.

https://i.mycdn.me/image?id=81212787490 … uddnjg1VNI
Сплваной участок

Отредактировано ЯНЕЖ (19-04-2017 12:22)

6

Нужна связь темы с ДТ:

- упоминание поселка Второго Северного в УД
- в дятловских дневниках
- полезные цитаты из реферата https://yadi.sk/i/MHyIW7S-qzteA
- ВСЕ фото группы Дятлова в данном поселке
- какие-либо "странности"/нюансы пребывания группы в этом месте - потенциальные подсказки авторам версий

П.С.
То же касается темы "Серов"

7

http://s3.uploads.ru/t/le1VH.jpg

8

В резерв темы

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =22#p99124

9

В резерв  статьи...

Многих из рода Бахтияровых допросил  мл. советник юстиции Темпалов  в начале марта-59 в своем кабинете....
http://s1.uploads.ru/t/uvr0A.jpg на Темпалова не похож следак.

http://sa.uploads.ru/t/5w1MC.jpg  - Бахтиярова Елизавета,августа-13 ...Вперед наверх, а там..(В.Андросов)...а там...виден 2 Северный

http://s0.uploads.ru/t/ogV4t.jpg http://s8.uploads.ru/t/GujmD.jpg  http://s1.uploads.ru/t/VIDk3.jpg

  Наши дни...
http://s4.uploads.ru/t/dVsUx.jpg   http://s0.uploads.ru/t/970eM.jpg
http://s0.uploads.ru/t/N5vlB.jpg http://s0.uploads.ru/t/SHp0E.jpgПлотников Л.В. Бахтиярова Е.П.
2 Северный полностью еще не зарос. На этом месте стоял  поселок 2-й Северный. Во время войны и после ее, до 50-х годов в этих местах мыли золото.
http://s5.uploads.ru/t/GerjL.jpg http://sg.uploads.ru/t/ztjI5.jpg Современное шурфование-13 на 2 Северном.
http://s6.uploads.ru/t/5ekV6.jpg  https://yadi.sk/i/MHyIW7S-qzteA

Поляна на месте пос. 2-й Северный. Март 2013 г.





Альбом ЯНЕЖ 2 Северный  https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/536957/

Отредактировано ЯНЕЖ (24-10-2017 12:18)

10

Ну что - инфы вполне достаточно.
Готовь Основную Статью!

11

Нет надо 41  участок сначало...
Много  с "Тайны..." перетаскивать придется , да... по форуму набегаюсь собирать свои мысли...

Отредактировано ЯНЕЖ (18-10-2017 10:17)

12

....

Отредактировано ЯНЕЖ (24-10-2017 20:01)

13

ЯНЕЖ написал(а):

Нет надо 41  участок сначало...
Много  с "Тайны..." перетаскивать придется , да... по форуму набегаюсь собирать свои мысли...

14

Склейка-черновик http://s6.uploads.ru/t/sXWjo.jpg
http://sd.uploads.ru/t/guUfE.jpg http://sa.uploads.ru/t/pE8B1.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (24-10-2017 10:37)

15

Фотозагадки от ГД
http://s0.uploads.ru/t/zm8Y1.jpg
Что можно рассказать по этой работе ? Кто, что и почему...
1.Кто то стоит за Сашей, или он один счищает налип?Кто
2.Кто стоит за Семеном?Кто
3.Девушки сняли по одной лыже?

Отредактировано ЯНЕЖ (24-10-2017 06:47)

16

Саша КАН написал(а):

- полезные цитаты из реферата https://yadi.sk/i/MHyIW7S-qzteA

http://sa.uploads.ru/t/8O1dP.jpg

17

http://sa.uploads.ru/t/z9Kcw.jpg

18

2 Северный. "Пассивно-активная"часть похода. 27-28 января
http://taina.li/forum/index.php?topic=5815.0

19

из первого поста:

Саша КАН написал(а):

Основная Статья - за автором темы - Янежем

20

Для анализа

Ответы ЮЮ  http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=325

40. А что представляло собой кернохранилище? Чьё оно было? Оно охранялось или было брошенным? Приблизительно, на каком расстоянии от домов находилось кернохранилище?
-Это же Второй Северный  поселок,  сугубо сезонный,  летний.  Там геологи   жили летом. Кернохранилище -это была крыша, только крыша,  оно никем не охранялось  и никому оно было не нужно. А почему я заинтересовался кернохранилищем,   потому что у меня еще было поручение геологическое,  я там немножко  в интитуте по программе экономического вуза,   я учился на экономиста горных и металлургических  предприятий цветной металургии,  и нам преподавали эту основу геологии и минералогии обогащение металлов и т.д. Поэтому мне дали такое поручение,  поэтому я чисто по обязанности,  ну и по  личному   интересу  пошел в это кернохранилище  и там отбирал красивые образцы. Обычно когда я из похода приносил образцы,  то я их обычно, наиболее интересные я отдавал на кафедру геологии,  и там вот в музей однажды я притащил огромный  кусок  белого мрамора. А месторождение тогда еще не было промышленное, не обрабатывалось еще,  и завкафедрой там сразу написал «Дар студента Юдина»,   чем я был очень польщен,  потому что я принес это образец,  и его сразу пометили в витрину...но это было в то время.
41. Вы проходили к нему по глубокому снегу на лыжах?
-Не помню.
Ну конечно на лыжах, потому что  если дома были заброшены,  тут только один дом был  с печкой и с кроватями, вот  в котором мы ночевали.
42. Керн находился в ящиках или в куче? Под снегом или под крышей?
Под какой крышей (крыша здания или навес?
-Керн, эти  образцы в организованном порядке хранились на полках,   в ящиках,  и там были все таблички, все , что надо,  там все находилось, там никто не грабил,  кернохранилище было в полном порядке,  под крышей оно было.
Кернохранилище было ну как навес,   с разных строн   к нему был доступ.
43. Кто, кроме Вас, занимался камнями в кернохранилище?
- Никто. Таких дураков   больше не было.( смеется) Да и времени у всех не было.
44. Кому Вы передали керн породы, который привезли со Второго Северного?
- Ну наверно я передал на кафедру.
45. Юрий Ефимович, многих интересует вопрос, почему Вы с больной ногой пошли на Второй Северный? Почему не поехали домой сразу, с 41-го участка?
- Ну я думал,  что это временное явление, оно  пройдет,  со мной такое было много раз. Когда мы ходили на Алтай с группой  Игоря Дятлова,  так  врач мне там написал направление,  и  я там,  где мог по дороге ходил в медпункты,  и там мне написали эритема, но это было летом, ногу и поясницу греть на солнце. Но тут конечно нас  в открытом грузовике   продуло основательно,  но конечно,  я до Второго  Северного дошел,  и там меня еще хуже прихватило... ну как объяснить... ну надеялся,  что пройдет...

21

Панорамка, где то своя такая же была (найти)  http://uploads.ru/I9GbV.jpg  http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 10#p105583

22

http://s4.uploads.ru/t/XFJcb.jpg  Работа на основании оригинальных кадров с пленок ГД

Отредактировано ЯНЕЖ (01-04-2018 21:52)

23

http://sa.uploads.ru/t/kJgv4.jpg  Кто ты,оставшийся на 2 Северном на последних кадрах ГД с поселка ?
Я уже не говорю о полном совпадении по пятнам правого рукава штормовки.
Правая пола штормовки соотвествунт  ее реальной длине в масштабировании, левая же имеет "разночтение". Возможно та полой штормовки находится что-то, что дезинформирует...,либо какой то фотографический обман из-за плохого качества кадра и дальности объекта от снимающего.

Отредактировано ЯНЕЖ (02-04-2018 18:27)

24

http://sh.uploads.ru/t/o7NWz.jpg  ЮЮ помог  встать, подняв "козлика" , что завалил Коля, не выпуская небольшой кусок керна.

Отредактировано ЯНЕЖ (01-04-2018 22:12)

25

http://s7.uploads.ru/t/BUP8L.jpg

26

Поробую еще раз восстановить обстановку  около дома,где ночевала ГД.
Загубило всю мою работу на "Хиби.." по 2 Северному Это чмо

Свернутый текст

http://sh.uploads.ru/t/vZG8l.jpg

Тут даже не сохранил , не ожидал я предательства https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/536957/
Далее...

http://s5.uploads.ru/t/s4pWr.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (03-04-2018 09:45)

27

http://sg.uploads.ru/t/wNEby.jpg

28

http://sh.uploads.ru/t/LStMG.jpg
  Непонятная металлическая сварная конструкция.
  Как соориентировать ее - пока не представляю..

29

На 2 Северный 28 января
https://i.imgur.com/hJoJf48m.jpg
https://i.imgur.com/oVxw15qm.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (01-02-2019 10:03)

30

Кто ты "неизвестный" на 2 Северном ?
Ломаем еще один момент для фальсификаторов наших дней....
2 Северный   более детально
...

Еще раз понять записи в дневниках:

28 января , дневник Люды

...Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°) ("Поев, ч" - зачеркнуто) Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли ("за породами" - перечеркнуто) в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось. Собирались долго, : подгоняли крепления, мазали лыжи ("затем"? - неразборчивое слово, густо перечеркнуто).

28 января , дневник Зины

...Дедушка Слава на своей лошади сегодня уходит, уходит и Юра Юдин. Взял несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита. Вчера вечером мальчишки глупо острили. По-моему, на них не надо обращать внимания, может они меньше хамить будут. А так пока ничего. Уже надо пора выходить, а все ещё копаются и копаются. Не понимаю, как можно так долго собираться...

28 января , Общий дневник от Коли

...Позавтракав, часть ребят во главе с Юрой Юдиным, нашим известным геологом, пошла в кернохранилище, надеясь собрать какие-нибудь материалы для коллекции. Ничего кроме пирита да прожилок кварца в породе там не оказалось. Собирались долго: мазали лыжи, подгоняли крепления Юрка Юдин сегодня уезжает обратно домой. Жаль, конечно, с ним расставаться, особенно нам с Зиной, но ничего не поделаешь.
Вышли в 11-45...


   Показания   Валюкявичуса Станислава Александровича  ("дедушки Славы") от 7 марта из  Лист 53  Протокол допроса свидетеля Валюкявичуса :   

... По указанию начальника участка т. Ражнева я этих туристов сопровождал до пос. 2-й Северный они шли на лыжах а их груз я вез на подводе. На поселок 2-й Северный мы прибыли в одиннадцатом часу вечера, где в это время в поселке никого из граждан не было и вообще там никто не проживает. Я вместе с туристами ночевал в избушке, наутро вместе позавтракали. Один из туристов положил в вещевой мешок породу керна от выработок бурения и попросил меня отвезти это на 41 км. В то же время он сказал, чтобы я обратно ехал тихо, а он меня догонит, так как он не мог идти в поход дальше по болезни, у него заболела нога. Туристы в моем присутствии говорили о маршруте движения, но подробный маршрут движения я не знаю. Слышал, что они в разговоре упоминали горы, скалы, леса и что кто (?) какие моменты сфотографируют. Я выехал с поселка примерно около 10 часов утра, туристы остались там. На 41 км приехал около трех часов дня и через некоторое время появился один турист, который собрал породу...



27 января прибыли на 2 Северный  менее  чем за два часа  до полуночи
Никого в поселке не было из "граждан"
Ночевал возница вместе со всеми
Группа просыпрается в 8 часов из-за разговора Георгия и Николая.
Готовится завртак
28 января Валюкявичус видит как группа делает съемки в поселке  (показать какие )
После завтрака ЮЮ , Коля и Юра уходят в противоположный край поселка в кернохранилище (видимо , со слов ... )за колонками породы после бурения , а так же ее маленьких кусочков (их потом нашли в рюкзаках при разборе Палатки)
Потом неторопять  собирали рюкзаки, подгоняли крепление и мазать  лыжи ( лыжная мазь не проходит в перечне обнаруженных вещей ? )
Прощаются с "дедушкой Славой"  ,который выехал около 10 утра с рюкзаком ЮЮ
Прощаются с ЮЮ и  выходят на маршрут в 11-45 минут.
Снимают ЮЮ в отдалении у дома ,где ночевали
Около 15 часов по полудню прибыл на 41 участок
Через некоторое время после "около трех" до 41-го доходит ЮЮ
https://i.imgur.com/3Pgaixsm.jpg



...

Надо понять  и разъяснить очередность кадров с пленки
...

Попутно поищем   меховую безрукавку
https://i.imgur.com/iBha88Tm.jpg
Ольга,рассмотрите своим фотошопом получше...в свете "софитов " Ивдельского морга.
Удивительно сколь много верхней одежды ЮЮ на себя на поодевал....
...

Отредактировано ЯНЕЖ (03-02-2019 20:27)

31

ЯНЕЖ написал(а):

Кто ты "неизвестный" на 2 Северном ?

"Неизвестный" в шапке - ушанке, верхняя одежда кажется объёмной. Больше напоминает тяжёлый "тулуп", чем лёгкую штормовку.
По очертаниям, не очень соответствует тонким штормовкам туристов. Может, это та самая меховая куртка, на овчине?..

http://sg.uploads.ru/iQ8LV.jpg

32

Ольга написал(а):

Сегодня 11:07

Дистанционные искажения как "козлика", "коновязи", так и "тулупа"
Интересно ,где "парковалась " лошать на ночь ?

Отредактировано ЯНЕЖ (01-02-2019 11:12)

33

ЯНЕЖ написал(а):

Сегодня 09:10

?
http://sd.uploads.ru/ctFvm.jpg
Шапки похожи.

34

http://sd.uploads.ru/t/RJmHa.jpg
Вспоминает Юрий Юдин.
https://fond-dyatlov.livejournal.com/tag/Интервью
https://yadi.sk/d/WkzBavvQ6yexu

Ехали мы от Вижая до посёлка лесорубов, 41 - го Квартала, на открытой машине, там другого транспорта не было. На попутной.
Так было холодно, ветер был холодный, погода мерзопакостная, дуло всё..
Палаткой накрылись и ехали. Меня там и продуло. У меня был радикулит всю жизнь, и там я уже не мог двигаться.
Приехали, всё нормально, вечером танцевали, пели с лесорубами, а утром проснулся - у меня уже всё окаменело.
Ничего не могу делать. Но решил идти. Идти до 2 - го Северного.  Тем более, что вещи везли на лошади. А там, 20 с лишним километров.
Свободно шли, без рюкзаков, но и то, очень было тяжело идти, подлип был, через каждые пять минут надо было..
На лыжах вот такой нарост, потому что дорога шла по реке. И там наледи были. Идёшь - сверху вроде бы снег, ступаешь, и прилипает
на лыжи вот такое.. Был тяжёлый переход. Пришли в этот заброшенный геологический посёлок. Там домики были, очень многие
уютные, тёплые, с печками, с лежанками  - тогда они были ещё в порядке. Все домики. Вот мы в самом лучшем домике разместились
как у Христа запазухой. Там тепло было, уютно. Вот этот дом был не заброшенный, а приспособленный для жилья..
Ночь проспал, а утром, вообще, как каменный. Ничего, никуда не могу шевелиться. Конечно, идти дальше было бесполезно.
И поэтому пришлось вернуться обратно..

35

Ольга написал(а):

как каменный

отпустил лошадь и

Ольга написал(а):

20 с лишним километров

шел на лыжах один...

Вы ему верите?

36

Albert написал(а):

отпустил лошадь и ... шел на лыжах один...

Повозка была нагружена. Он(Валюкявичус) меня ждал. Прощание прошло быстро. Там быстро всё было, надо было торопиться.
В повозке было железо(трубы), да и ехать было холодно, поэтому я шёл, как мог. Отставал от него.
Он остановиться, подождёт, пока я подойду. А вот эта болезнь моя такая. По ровному месту идти ещё можно, а подниматься нельзя.
Такое болезненное ощущение. Поэтому на лыжах я шёл. Конечно, рюкзак тащить я не мог, он был на повозке.

37

А вот показания дедушки Славы:

Я вместе с туристами ночевал в избушке, наутро вместе позавтракали. Один из туристов положил в вещевой мешок породу керна от выработок бурения и попросил меня отвезти это на 41 км. В то же время он сказал, чтобы я обратно ехал тихо, а он меня догонит, так как он не мог идти в поход дальше по болезни, у него заболела нога. Туристы в моем присутствии говорили о маршруте движения, но подробный маршрут движения я не знаю. Слышал, что они в разговоре упоминали горы, скалы, леса и что кто (?) какие моменты сфотографируют. Я выехал с поселка примерно около 10 часов утра, туристы остались там. На 41 км приехал около трех часов дня и через некоторое время появился один турист, который собрал породу.


Как-то он подзабыл про "кусочно-непрерывное" движение своей лошадки, хотя допрос был 7 марта. Насколько я понимаю, по своей серости, для сильно груженой лошади это было бы мучением периодически останавливаться и снова дергаться, стартовать. Для лошади более приемлим режим медленного движения. Думаю именно так дедушка Слава и двигался, над лошадкой он не издевался.

Поэтому вот это предложение Юдина "Он остановиться, подождёт, пока я подойду." - на мой взгляд, такая же выдумка, как и вся история "обострения" болезни.

Я нисколько не сомневаюсь, что радикулит или что-то там у Юдина были. Вот только "обострились" вовсе не они.
Юдин, ответственный и аккуратный, не пошел бы от поселка 41км. до 2-го Северного, если бы была опасность окончательно свалиться. Из поселка 41км его бы эвакуировали без труда, там кроме лошадей и автомашины были, кстати на одной из них он и уехал. А в случае резкого обострения на 2-м Северном, он мог вообще сорвать поход группы, т.к. ему мог бы понадобиться, я предполагаю, например сопровождающий. Да и Дятлов не отпустил бы одного Юдина "как каменного", ему же отвечать, в случае чего.

= = =
А вот что пишет в дневнике группы Людмила:

Позавтракав, часть ребят во главе с Юрой Юдиным, нашим известным геологом, пошла в кернохранилище, надеясь собрать какие-нибудь материалы для коллекции. Ничего кроме пирита да прожилок кварца в породе там не оказалось. Собирались долго: мазали лыжи, подгоняли крепления Юрка Юдин сегодня уезжает обратно домой. Жаль, конечно, с ним расставаться, особенно нам с Зиной, но ничего не поделаешь.
Вышли в 11-45.


Ну как, похоже поведение Юдина на "каменного"? А группа сильно "торопилась", по его словам?
Врёт он всё. Вышла группа в 11-45, а Юдин еще остался!
Лошадь ехала 5 часов, с 10 ло 15, а Юдин шел на лыжах не более 3,5 часа с 12 до 15-30, примерно.

Отредактировано Albert (02-02-2019 06:40)

38

  Мероприятия с 27 по 28 января на 2 Северном , составленные согласно дневникам,кадрам и показаниям:

27 января Валюкявичус видит как группа делает съемки во время перехода
Прибыли на 2 Северный "... в сплошной темноте  " , менее  чем за два часа  до полуночи  "подошла лошадь" с рюкзаками
Никого в поселке не было из "граждан"
Ночевал возница вместе со всеми
Приготовили ужин и не спали до 3 ночи
Группа просыпрается в 8 часов из-за разговора Георгия и Николая.
Готовится завртак
В начале 10-го  ЮЮ , Коля и Юра уходят в противоположный край поселка в кернохранилище (показал возница )за колонками породы после бурения , а так же ее маленьких кусочков (их потом нашли в рюкзаках при разборе Палатки)
С ними отправляется Валюкявичус на подводе с разобранным рюкзаком ЮЮ для загрузки труб в "промзоне" поселка ,где "... много складов, помещений, забр .старых машин, станков. Всё заброшенное с 1952 года..." е
Потом неторопять  собирали рюкзаки, подгоняли крепление и мазать  лыжи ( лыжная мазь не проходит в перечне обнаруженных вещей ? )
Прощаются с "дедушкой Славой"  ,который выехал около 10 утра с рюкзаком ЮЮ  (найти  схему расположения потока реки относительно поселка- возможно он не гонял лошать, а отбыл ,заранее попрощавшись со всеми, а потом и с тремя помощниками)
Прощаются с ЮЮ  ,делая фотосессию , и  выходят на маршрут в 11-45 минут.
Снимают ЮЮ в отдалении у дома ,где ночевали
Около 15 часов по полудню "подвода"  прибыла на 41 участок
Через некоторое время после "около трех" до 41-го доходит ЮЮ (найти схему дистанции пути от поселков, ее километраж. Есть ли описанный километраж из показаний ?)

  Такой временной рассклад :

  Возница с подводой ушел в 10 часов.
  ЮЮ после проводов 11.45 еще в поселке
  Через некоторое время его снимают в отдалении,т.е. минимум уходит он в начале первого
  Возница шел налегке с подводой - 1 рюкзак и трубы  около пяти часов (возможно и не налегке)
  ЮЮ шел за подводой налегке  около трех часов.

  ЮЮ шел по следу саней и хорошо видел - поджидал ли его возница, или нет по многим признакам : топтание лошади на месте, возможном сходе с саней по личной надобности, что то подправить, покурить. Т.е. , зафиксировав 2-3 таких момента  можно с уверенностью написать - "лошать меня поджидала" , не видя ее самой ,либо на прямой дистанции.

  От
ЮЮ в его дневнике от...

...27 Ночевали в избушке 2-го Северного посёлка. Бол Много-много домов, складов, помещений, забр старых машин, станков. Всё заброшенное с 1952 года.  Здесь работала геологич. экспедиция. что могли вывезли, остальное актировали и бросили,  Дома все разрушены, остался один, где есть печь и окна со стеклами. Место хорошее живописное. Река Лозьва – широкая. Много известк. скал. дедуш Слава, уверяет, что летом можно перейти в брод, много теплых, горячих ключей. Часты  незамерзающие полыньи и вода чу места, где всегда под слоем снежка незамерзающая вода и после таких мест надо сдирать с лыж наледь.

Отредактировано ЯНЕЖ (03-02-2019 08:45)

39

Albert написал(а):

Ну как, похоже поведение Юдина на "каменного"? .. Врёт он всё

Я почему в походы - то пошёл? Я до этого был год в академическом отпуске и полгода лежал в больнице.
У меня сердце болело, ревматизм был, суставы болели, в том числе и радикулит. Когда мы ехали от Вижая на открытой машине, до 41 - го посёлка,
меня продуло. Одежонки - то не было, палаткой накрылись. И вернулись ко мне болячки, ревматизм, и они меня мучили до 1977 года.
К врачам я, конечно, обращался, но мне поставят там эту блокаду, и я иду в поход снова.

40

Ольга написал(а):

Я почему в походы - то пошёл


Разве я спорю? Юдин волевой человек, работал над собой, тренировался, закалялся. Он же всю свою жизнь увлекался походами, руководил чем-то по этой части.
С точки зрения событий на перевале, мотивация его поступка значения не имеет. Однако он ее не раскрыл, вот всё, что я хотел сказать.

Если же Вы, возможно, захотите узнать моё личное мнение, то я повторю то, что уже неоднократно высказывал.
В первую ночь после поездки на автомобиле, т.е. в поселке 41 кв., Юдину было видение ночью.
Нет, он не увидел произошедшее на склоне ХЧ, т.к. не знал мест нахождения тел, но он увидел (или услышал) про свою гибель и получил рекомендацию (или сам решил) не идти дальше. Если бы он рассказал своим молодым, цветущим друзьям спортсменам туристам о приближающейся смерти, его бы высмеяли. И он "вспомнил" о своей универсальной отмазке. И отмазался.
Дальнейшие события поразили его до глубины души. И поразило его не столько то, что группа погибла, мало ли смертей приходится переживать человеку по жизни. Его поразило наличие сил, способных предсказывать и управлять нашими жизнями. Он никогда никому ничего не рассказывал, даже не намекал, но его жизнь с момента осознания наличия Силы, круто изменилась. Мне кажется, он всю жизнь ждал новых подсказок, но так и не дождался...

41

НЕЗАБЫТАЯ ТРАГЕДИЯ. ДЕСЯТЫЙ
Римма ПЕЧУРКИНА
30.01.99
Областная газета (Екатеринбург)

...
ОНИ двигались все дальше от цивилизации. Особенно некомфортным оказался путь
от Вижая до поселка 41-й квартал. "Выехали только в 13.10, в 41-м были около
16.30. Намерзлись здорово, ехали на ГАЗ-63 наверху", - записал в дневнике
Ю.Кривонищенко.

Прикрывались в кузове палаткой, но все же эти три с лишним часа на ветру и
морозе вывели Юдина из строя. Острая боль ударила в ногу. Радикулит, что ли.
Если бы схватило горло, уши, даже зубы - он бы, пожалуй, стиснул эти самые зубы
и шел. Но нога... Замедлить общее движение, стать обузой для товарищей он не мог.

От 41-го до Второго Северного, заброшенного поселка геологов, шли на лыжах
налегке, вещи везла лошадь, принадлежащая администрации лесоучастка. "С нами
едет Юра Юдин. Он неожиданно заболел и идти в поход не может. Там (на Втором
Северном. - Р.П.) он решил для института набрать камней", - это запись
Ю. Дорошенко.

Да не нужны ему были те камни! Просто тянулся за друзьями, сколько мог.
Надеясь, что боль отпустит и он разделит с ними лыжню и палатку. Но хворь,
невиданная ни до, ни после, все не отступала. От Второго Северного предстояло
идти без дороги, с полной выкладкой. Увы, это было ему не под силу. "Юрий Юдин
сегодня уезжает обратно домой. Жаль, конечно, с ним расставаться, особенно нам
с Зиной, но ничего не поделаешь", - записал в дневнике Коля Тибо-Бриньоль.

А неудачник положил свой рюкзак с кусками керна на возвращающуюся в поселок
подводу и попросил возчика дядю Славу ехать потише: мол, догоню в дороге. Отдал
ребятам все, что было у него из общего груза, а также свои теплые вещи. И все
не уходил из избушки, их последнего теплого приюта.

...

42

У меня все равно в голове не укладывается.
В молодости я страдал больным позвоночником, чуть не стал инвалидом.
Распаренным полежал в снегу и заработал воспаление дисков с регулярным защемлением нерва.
Так загибало, что по несколько минут не мог разогнуться. Только начинаешь разгибаться, "прострел" и ты опять в позе рака.
Загнуть могло в любую сторону.
Высидеть урок было невозможно. К концу я лежал на парте.
С тех пор не могу читать сидя и смотреть телевизор сидя.
И тут мне рассказывают, что у Юдина воспалился нерв, он отправляет возницу и сам, в одиночку чешет по тайге на лыжах в поселок.
Для меня это звучит не то, что несуразно, просто дико.
А ну как заклинило бы по дороге? Рядом ни товарищей ни возницы с санями. Никто бы его в поселке не хватился, МЧС на поиски не отправили.
И что бы он делал? Играл в Маресьева?
Добегает до поселка, там забирает рюкзак с кернами. Поди тоже не легкий. Взваливает на себя. И добирается в Свердловск.
Воспаленный нерв никак не мешает.

43

habar написал(а):

И добирается в Свердловск.

Из книги О. Архипова:

Итак, Юдин едет в Свердловск. Как? На этот раз без песен. В поезде его скручивает так, что он кричит от боли и не может встать.
Обеспокоенные пассажиры и проводники дотаскивают его до медпункта и ему делают инъекции обезболивающего.
И подобный сценарий повторяется на каждой станции, где предусмотрена расписанием продолжительная стоянка.

Albert написал(а):

Мне кажется, он всю жизнь ждал новых подсказок, но так и не дождался...

А. Матвеева:

...Зато я могла посмотреть на Юдина.
В самом деле, кто он, как не человек из легенды?
Судьба сохранила ему жизнь, но навсегда взяла с него подписку о невыезде из болота памяти. Я бы на его месте точно повредилась бы умом...
Сколько, должно быть, он передумал всего ночами, всеми этими ночами за последние сорок лет?..

Вот его на самом деле интересовали новые факты и сведения, а не возможность публичного выступления.
Впрочем, он выступал — причем первый, по статусу человека из легенды. Юдин — пухлый, румяный, седовласый, выглядит значительно моложе своих лет.
Невысокий, в лохматом свитере, чувствуется, что давно привык к тому, что на него тут все обращают внимание.
Юдин говорил о том, что в деле не хватает изъятых материалов, что в них все дело. Рассказывал о том, что почти добились пересмотра дела,
и теперь прокурор хочет, чтобы дали показания. .. Еще он сказал, что через пять лет должны рассекретить какие-то партийные архивы —
у них срок неприкосновенности пятьдесят лет, и там, возможно, будет что-то по нашему делу...

44

Ольга написал(а):

Из книги О. Архипова:

Откуда у Архипова дровишки?

45

habar написал(а):

Откуда у Архипова дровишки?

Встречался в  личной беседе ,где ЮЮ приврал- где писатель добавил....проверить невозможно,только при наличии записи на диктофон, что вел Архипов, а он ее не опубликует- на основании чего сей вердикт.

Есть записи КАНа и ЮЮ...

Отредактировано ЯНЕЖ (03-02-2019 18:55)

46

Я ничего подобного в воспоминаниях Юдина не припомню.
Не утверждаю, что много его смотрел-читал, но не припомню.
А момент, если был, довольно значим. Но, у меня впечатление, что Юдин избегал темы болезни.
А слова Архипова это только слова Архипова.

47

habar написал(а):

Я ничего подобного в воспоминаниях Юдина не припомню.

И не припомните, личные дела Архипова. Он со многими встречался и встречается - то нам никогда ведомо не будет в оригинале.
Я общаюсь с АВМ в переписке,но о чем не скажу - табу...нет  разрешения.

Отредактировано ЯНЕЖ (03-02-2019 19:31)

48

Черновик  для анализа

https://i.imgur.com/EYAoLsUm.jpg
https://i.imgur.com/fZfqwIWm.jpg  https://i.imgur.com/XA6mBFfm.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (03-02-2019 21:22)

49

http://sg.uploads.ru/CV54R.jpg

50

Ольга написал(а):


Оля, так что получается - этот тулупник дважды на фото? И ничего про него в дневниках?
Только Ю.Е.Ефимович - упоминал про лесника на 2-ом Северном. И то - в воспоминаниях.
Ваще момент погрузки труб - отсутствует в дневниках. То что для погрузки - надоть два чела: это понятно.
Железяки однако. Значит лесник и был уже на 2-ом Северном до "приезда" возницы и ГД. Но стойбище его было где-то в другой избе.

А тропочки нельзя разглядеть? Из каких изб натоптано?

Отредактировано Почемучка (03-02-2019 23:02)

51

Я почему в походы - то пошёл? Я до этого был год в академическом отпуске и полгода лежал в больнице.

https://yadi.sk/a/5MavBHmy3YQYb6/5b31d7 … 06ae204a2c

Свернутый текст

http://s7.uploads.ru/ZDxcK.jpg

52

Почемучка написал(а):

Только Ю.Е.Ефимович - упоминал про лесника на 2-ом Северном. И то - в воспоминаниях.

https://www.nsk.kp.ru/daily/26789/3823893/

Но в этой истории интересно другое – был ли лесник на Втором Северном? Выдержка из интервью Юдина Сергею Кормильцеву:

Юдин. Я с ногой ехал до посёлка лесорубов 41 квартала. (Попутно замечу: посёлок называют то 41-й километр, то 41-й квартал.
Непонятно, какое название правильное. В уголовном деле он называется 41-й километр).

Кормильцев. Там уже и остались?

Юдин. Нет, до 41 квартала, а потом меня там схватило, эта болезнь. И я ещё один день с дятловцами прошёл до 2 Северного. А там переночевал в доме, в тепле всё.
И утром мне уже было всё, вообще никуда не мог идти, а там лесник был там. Ну богатый посёлок геологов был и там были всякие хозяйственные трубы там, железо там ещё всё...

Кормильцев. А Дятлов не передавал Вам, что сроки похода меняются?

Юдин. Да! Вот именно через меня-то он и передал. Поэтому я приехал и сказал этому Блинову. Вот сказал и всё это. Я Блинову сказал. Тогда, ведь, не было такой бюрократии,
это уже потом после нас стала бюрократия. Не идёт группа - ну и что, вернётся там - задержались...».

Встретить человека в заброшенном посёлке – событие необычное. Дятловцы обязательно с ним бы познакомились, как-то это отразилось бы в дневниках. Но в них ни слова о леснике.
И Валюкевичус на допросе ничего о нём не сказал. Да и сам Юдин упомянул про лесника, но почему-то никаких больше подробностей. Да Кормильцев хорош,
надо было бы вцепиться в Юдина: что за лесник? о чём с ним говорили? лесник ли, а может, геолог? И так далее. Но Кормильцеву это не интересно.
На одной из фотографий с плёнок дятловцев есть на дальнем плане неясная фигура. Это и есть лесник? Или кто-то из дятловцев осматривает хозяйство?

Почемучка написал(а):

Оля, так что получается - этот тулупник дважды на фото?

Нет, только один раз. На первом фото кто - то из туристов ГД. Моё личное мнение - это фигурка девушки, мне она напоминает Зину.

Почемучка написал(а):

Значит лесник и был уже на 2-ом Северном до "приезда" возницы и ГД. Но стойбище его было где-то в другой избе.
А тропочки нельзя разглядеть? Из каких изб натоптано?

http://s9.uploads.ru/F7kLx.jpg

https://www.nsk.kp.ru/daily/26789/3823346/

Это фото вызывает много вопросов у медиков. Если у Юрия Юдина был радикулит, то вряд ли он бы стал помогать девушке подняться.
Он бы просто не смог этого сделать.

53

https://yadi.sk/a/et5TILnn3Vaahx

Ольга написал(а):

Вчера 21:34

Да это так - была у меня ранее такая работа

https://taina.li/forum/index.php?topic=5815.0  https://i.imgur.com/hJKVZ72m.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (04-02-2019 07:49)

54

Ольга написал(а):

Вчера 21:34

ЯНЕЖ написал(а):

Да это так - была у меня ранее такая работа

Уточню Вас https://i.imgur.com/s1erSRmm.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (04-02-2019 10:36)

55

https://i.imgur.com/Nq7xuPPm.jpg

56

Ольга написал(а):

http://s9.uploads.ru/F7kLx.jpg


Ну вот. Вишь сколь натоптали. В кернохранилище - ходил Юдин. Ну пусть в туалет, пусть за водой на завтрак.
Из рациональности (чтоб не гонять по сугробам без лыж) - тропочка должна быть одна. Если так натоптано - значит людей было больше: на одного того лесника, которого вспоминал Юдин.

Отредактировано Почемучка (04-02-2019 11:01)

57

С вечера с 27 в районе замерзшей майны
-  десять лыжников поднялись с реки и шли осматривая  дома ( по подсказке возницы)
- за ними пришла лошадь к дому (на кадре лежит сено\солома  рядоми с ЮЮ- прощальное )

Утром 28-го

- в сторону промзоны уходят трое для погрузки труб, один из них -коллекционер
- в сторону пром зоны уходит подвода
- в сторону промзону уходит фотограф снявший одного из троих (видимо ЮЮ с рюкзаком, который погрузит на подводу )
- ворачивается фотограф
- трое ворачиваются с пром зоны, возможно , рассматривая дома. ЮЮ (возможно) , кроме той породы, что отдал вознице  притащил еще один керн (см 10 ) на фотосессию
- возможно возвращается подвода

В обед 28-го

- подвода уходит (как вариант)
- уходит ГД без ЮЮ ,снимая его в отдалении

Т.е. по одной дистанции по одному разу прошли 10 + 1 +3 + 3  +1 + 9 = 27 раз и подвода 1 + 1 + 1 = 3 ( 2) раза.

Резонно столько наследить - тут вопросов нет.  https://i.imgur.com/3Pgaixs.jpg

Почемучка написал(а):

Ну вот. Вишь сколь натоптали. В кернохранилище - ходил Юдин. Ну пусть в туалет, пусть за водой на завтрак.
Из рациональности (чтоб не гонять по сугробам без лыж) - тропочка должна быть одна. Если так натоптано - значит людей было больше: на одного того лесника, которого вспоминал Юдин.

...разбирать строения на  топливо

И без всякой подтасовки ,и не в разрез дневниковым записям и УД

Отредактировано ЯНЕЖ (04-02-2019 11:40)

58

Для анлиза «Голова у Зины была разбита, а экспертиза этого не заметила…»  https://www.chel.kp.ru/daily/26071/2978148/

...Нас здесь тепло, хорошо встречают. Дали единственную имеющуюся здесь лошадь, чтобы довезти на ней рюкзаки завтра до Северного-2 и бесплатно.

59

ЯНЕЖ написал(а):

...разбирать строения на  топливо


https://sites.google.com/site/hibinaud/ … py-datlova

"...2-й Северный это заброшенный геологический поселок из 20-25 домов. Один лишь пригоден для жилья. Поздно ночью, в сплошной темноте нашли поселок и только по проруби догадались, где изба. Загорел костер из досок. Задымила печь. Несколько человек проткнули гвоздями руки. Все благополучно. Вот и подошла лошадь. А после ужина в горячо натопленной избе на кроватях бросались шутками до 3-х часов ночи...."

В сплошной темноте они искали все дома, с которых можно взять доски?
Уже тогда были слепыми? Уже тогда не могли сообразить - что достаточно одного забора?
В котором как раз и доски подходящие, чтобы в печку влезть, и чтоб избушки не рушить?

Походу вы им приписываете свою крайнюю и беспробудную бестолковость...

Отредактировано Почемучка (05-02-2019 20:06)

60

Почемучка написал(а):

Походу вы им приписываете свою крайнюю и беспробудную бестолковость...

Топили печь материалом с разобранных строений не только для приготовления ужина , но и для "горячего натопления избы " всей  ночи.
Топили печь материалом с разобранных строений (забор - это и строение и сооружение https://svoizabor.ru/pravila/zabor-soor … oenie.html   - коли Вы зацепились к понятию "строение " ) не только с вечера 27-го и ночью , но утром для приготовления завтрака и поддержания тепла. Для этого им надо было  "промышлять" по окрестным дворам,т.к. дом-приют  мог и не иметь стабильного запаса дров.

Поэтому , они " в сплошной темноте " не громили  дома, снимая доски , а видимо , пользовались и разбирали один брошенный забор с 53-го года - годами  ( даже и с неким "забором от Почемучки" я соглашусь... рядышком в шаговой доступности. Поэтому и не ходили утром, не тропили ближлежащие дворы на тему топлива для печи ,для завтрака,для отопления...

Интересно с Вами "бодаться" , если по-честному, без оскорблений...
Поймите, вопрос не в том чем топили я разбираю , а огрождаю от домыслов , что сторонних там не было, что заходные и выходные следы оставлены именно теми 11 людьми ,одной лошадью и повозкой. Никакие лесники тут не причем,т.к. ЮЮ не мог знать как опишут 2 Северный ГД после его схода с маршрута. Его воспоминания спустя 50 лет  документы наименьшей степени достоверности...,зацепки для конспирологов и подтасовщиков версиологов, входящие в остальные 70-т

След в постройку https://i.imgur.com/3Pgaixs.jpg с заходом и выходом двоих (либо одного ) рядом с домом,где  ночевали , говорит о том, что в него заходили по тропежке и видимо без лыж...

Отредактировано ЯНЕЖ (05-02-2019 21:17)

61

ЯНЕЖ написал(а):

Интересно с Вами "бодаться" , если по-честному,

А мне не интересно.

62

ЯНЕЖ написал(а):

03-02-2019 20:57

Черновик  для анализа

Плёнка №6, последний кадр №36. Возле дома стоит Юра Юдина и смазывает лыжи.

  https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg779014

63

Интересно. а чем их так заинтересовали керны? Откуда они об этом узнали? Что это за керны? Был ли там пирит, пиритовая обманка, и не могли ли некие местные компрачукосы принять эти пиритовые керны за следы золота? И превратно истолковать интерес к этим кернам? В конце концов - типичная психология "Паниковский сказал , что они золотые " никуда не девается. Все-таки не покидает ощущение, что группа попала в какую то ловушку, в водоворот каких то событий и ситуаций  , о сути которых у них не было ясного представления, но это не факт, что какие то другие люди могли считать иначе . И тут не нужен интеллект. Походите по районам чужим в предместьях годах в 80-х,  например. Вижу чужого, не понимаю чужого, боюсь чужого - ненавижу чужого, хочу убить чужого. В основах многих трагедий лежит нелепое превратное истолкование намерений и поступков . Особенно. когда сталкиваются люди из разных социальных групп.

64

Alex El Tuko написал(а):

Интересно. а чем их так заинтересовали керны? Откуда они об этом узнали? Что это за керны? Был ли там пирит, пиритовая обманка, и не могли ли некие местные компрачукосы принять эти пиритовые керны за следы золота? И превратно истолковать интерес к этим кернам? В конце концов - типичная психология "Паниковский сказал , что они золотые " никуда не девается. Все-таки не покидает ощущение, что группа попала в какую то ловушку, в водоворот каких то событий и ситуаций  , о сути которых у них не было ясного представления, но это не факт, что какие то другие люди могли считать иначе . И тут не нужен интеллект. Походите по районам чужим в предместьях годах в 80-х,  например. Вижу чужого, не понимаю чужого, боюсь чужого - ненавижу чужого, хочу убить чужого. В основах многих трагедий лежит нелепое превратное истолкование намерений и поступков . Особенно. когда сталкиваются люди из разных социальных групп.

Ну если не покидает ощущение - надо строить принципиальную схему/скелет событий.
А после на него будем пытаться нарастить мясо.
Правда, без интеллекта тут, уже не обойтись
...

Я вот подумал - а что это в дневниках нет ни слова о Семёне?
Нельзя ли по форам Похода предположить:
Семен из кожи вон -  пытался влиться в компанию, но ... его туда не впустили...

И почему так разнятся его характеристики со стороны падчерицы и со стороны туриста УПИ (забыл ФИО), который его хоронил?

Отредактировано Саша КАН (14-02-2019 22:43)

65

Саша КАН написал(а):

Я вот подумал - а что это в дневниках нет ни слова о Семёне?

Как  же ни слова? У обеих девочек в дневниках есть о нём записи. Упоминали. На начальном этапе.
В дальнейшем ... а чего о нём много писать? Предполагаю, что ровесники им были более интересны, чем какой то дядька.

Отредактировано РВС (15-02-2019 07:53)

66

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg838184
https://i6.imageban.ru/thumbs/2019.05.06/40771e8bcc2a19b62116dcc77caa8061.jpg