резерв для Основной Статьи
Отредактировано Саша КАН (06-10-2018 14:40)
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Кто/Что могло спровоцировать уход с МП
Сообщений 1 страница 30 из 258
Поделиться110-04-2017 20:48
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7121
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 07:22
Поделиться210-04-2017 21:01
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7121
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 07:22
Вступительная статья
Черновик
Кто и Что могло спровоцировать уход туристов с МП.
Банк идей
Экскурс в историю вопроса.
Эту «америку» в феврале 2016 открыл господин Бартоломей, якобы
Свернутый текст
... якобы академик РАН и по совместительству друг Дятлова. На пресс-конференции ИТАР-ТАСС (видео, начиная с … минуты)
самозваный Председатель несуществующего Фонда, зачитал свой Пасквиль №2… В котором, среди прочего лицемерия, пафосно напутствовал всех исследователей ДТ - мол, узнайте ТО, что заставило дятловцев покинуть Палатку и вы откроете тайну их гибели!… В свое время сам Петр – студент УПИ, начинающее светило советской науки - будучи непосредственно на месте трагедии – видимо этим вопросом не задался. Меньше знаешь – крепче спишь… Никто не посмел хоть как-то зафиксировать место Палатки, дабы в будущем почтить память однокашников… Автор замечательных походных фото 50-60-х годов, будущий профессор не привез с Перевала ни одного снимка, ни одной идеи, не участвовал в похоронах… и вообще, помалкивал в тряпочку вплоть до 90-х... Когда дятловскую тему смело подняла журналист А. Матвеева и, о чудо – ей за это «ничего не было»!
Вот тут-то и прорезался глас, т.н. «друзей» Дятлова…
…Научная и партийная карьера успешно построена – теперь выпал шанс построить еще и пожизненный имидж в обществе… Пусть даже на смерти забытого «друга»…
Но тут выяснилось, что для воссоздания ДТ нужны не просто академические мозги, а еще такая мелочь, как Логика… Так, или примерно так - была рождена знаменитая догадка, глубокая и мудрая Мысль доктора Бартоломея, а на поверку - отмазка для СМИ: туристов сгубило «что-то Техногенное» (видео, начиная с … минуты)… А вообще, суммарное число «версий», равное 64, однажды озвучил другой завсегдатай СМИ – якобы выпускник УПИ-1980, якобы Президент Фонда, якобы Памяти - господин Кунцевич… На сегодня правильную должность афериста можно сформулировать так: лидер бомонда, что пасется вокруг Трагедии… Очевидно чиновник так и не усвоил значение термина «Версия»
… Так или иначе, во избежание бесконечных повторов идей, рецидива, плагиата и т.д. – давно назрела пора создать какой-то Единый Реестр версий и полуверсий, гипотез и предположений…...
Дабы начинающие авторы не ломали лбы об уже пройденный материал, а сразу приступали к генерации нового…
Один из таких реестров, предлагается составить в данной теме.
ПОСЫЛ ТРАГЕДИИ.
Классификация верхних полу-версий ДТ. Проект
Систематизировать причины ДТ можно по разным признакам.
В данной теме предлагаю это сделать в форме блиц-ответов форума БДТ на риторический вопрос Бартоломея…
Итак,
Возможные первопричины покидания Палатки
Вначале собираем все существующие варианты (желательно, со ссылкой на первоисточник), затем строим сводную таблицу.
АБСТРАКТНЫЙ посыл
Кто/Что могло спровоцировать уход туристов с МП? – например:
0. Никто и Ничто:
- никакой трагедии не было
- полная инсценировка
- палатку ставили НЕ дятловцы (полная версия Кунцевича, ссылка на видео…)
… дополнить
1. Нечто:
- то, что в книге Архипова «Под грифом «секретно» (повтор схемы версии Ю. Якимова)
- то, «что прокатилось по Палатке» (догадка Хельги на форуме …)
- нечистая сила
… дополнить
2. Некто:
- Сорни-Най (полная версия Альберта ?, ссылка…
- снежный человек
- гуманоид
- инопланетяне
- … дополнить
3. Паранормальные явления:
- психотропное воздействие/магия Горы Мертвецов
- смещение материи в пространстве и времени
- … дополнить
4. НЛО:
- объект, действие которого североуралец Ю. Якимов однажды испытал на себе (ссылка…
- объект, который наблюдали поисковики-1959 непосредственно на Перевале (лист… УД
- Посылка с Неба (полная версия КАНа по итогам экспы 2016, ссылка…
- другие «Огненные Шары», которые наблюдаются в Ивдельском районе по сей день
… дополнить
ПРИРОДНЫЙ посыл
Кто/Что могло спровоцировать уход туристов с МП? – например:
1. Холод:
- первые обморожения на МП (идея О. Петухова …
- издержки Холодной Ночевки (полная версия КАНа «Запланированный Подвиг» …
- … дополнить
2. Снег:
- лавина (гипотеза Аксельрода …
- сход/отрыв Снежной Доски (полная версия Буянова-Слобцова, ссылка …
- … дополнить
3. Ветер:
- ураган (гипотеза Масленникова?, лист …УД
- … дополнить
4. Животный мир:
- секрет росомахи (полная версия Игоря Б., г. Екатеринбург, ссылка…
- парнокопытные (верхняя полуверсия А. Константинова, журнал УС № 1, 2013
- … дополнить
5. Другое:
- катаклизм … ? (гипотеза Галки Галкиной, ссылка…)
- … дополнить
ЛЮДИ
Кто/Что могло спровоцировать уход туристов с МП? – например:
1. Сами дятловцы:
- разделение мнений в ходе ХН (полная версия КАНа «Запланированный Подвиг» …
- чужак, внедренный в группу по заданию КГБ (полная версия НСО - ссылка ниже)
- дополнительное испытание на прочность «самих себя» (идея участника форума БДТ под ником Вьюга)
- нервный срыв (полная версия «Женская истерика» … в разработке КАНа)
- ошибка руководителя
- бытовой конфликт/кухонная разборка
- недостойное поведение
- другой человеческий фактор
- … дополнить
2. Местное население:
- ханты/манси на религиозной почве (кроме мести)
- месть ханты/манси
- отшельники (полная версия В. Шарко, ссылка…
- бытовой конфликт/кухонная разборка
- … дополнить3. Субъекты местных учреждений:
- сотрудники близлежащего лагеря/поселения/ИТК (полная версия КАНа – ВБС…
- другие силовые структуры СССР
- заключенные/поселенцы (не обязательно беглые)
- геологи
- … дополнить
4. Иногородние и прочие «залетные» субъекты:
- диверсанты /происки ФБР-КГБ (полная версия Ракитина «Атомный шпионаж…», ссылка …
- пассажиры/пилоты в ходе вынужденной/внеплановой посадки вертолета (ВБС…
- представители КГБ, МВД, КПСС
- охотники
- грабители
- … дополнить
5. Комбинации:
… дополнить
6. Прочее
- … дополнить
ТЕХНОГЕННЫЙ посыл
Что могло спровоцировать уход туристов с МП? – например:
1. Ракета:
- неудачный запуск на Луну (верхняя полу-версия В.Г. Якименко, журнал УС№1, 2013, ссылка
- испытание боевой ракеты (незаконченная версия Навига, ссылка
- … дополнить
2. Взрыв:
- взрывная волна (ссылка…
- двойной взрыв
- … дополнить
3. Газ/аэрозоль:
- оседание паров в результате аварии
- воздействие на глаза
- воздействие на органы дыхания
- воздействие на психику (полная версия КАНа «Несанкционированный опыт над дятловцами»
- … дополнить
4. Волновой эффект:
- ударная волна
- инфразвук (гипотеза Борзенкова, ссылка…. Воплощение в кино? – Д. Рейчер, ссылка…)
- инфра-вспышка/ослепление (ссылка…
- … дополнить
5. Комбинации п.п. 1…4:
- … дополнить
6. Прочие испытания:
- … дополнить
7. Прочий техноген:
- аэростат (догадка Хельги)
- … дополнить
ДРУГИЕ посылы
1. …
2. … дополнить
КОМБИНАЦИИ посылов
1…
2. … дополнить
Отредактировано Саша КАН (11-04-2017 11:40)
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться310-04-2017 21:02
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7121
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 07:22
Внимание форумчан!
1. В приведенном «реестре» - всего-навсего «первое, что пришло на ум»…
Большая Просьба – дополнить/уточнить список и, по возможности, привести нужные ссылки.
2. Напомню, что в список заносим только «Причины Ухода», для других «причин» составим другие перечни, типа -
«Все возможные варианты ответов на вопросы»:
- почему 1.02 туристы прошли лишь 2 км? Причины остановки на Склоне
- чем мог быть обусловлен выбор МП?
- кем, как и зачем могли быть произведены Разрезы Палатки
- как и почему семеро туристов могли оказаться без верхней одежды/обуви?
- все возможные причины/мотивы разделения туристов на группы
- гибель парней у Кедра - варианты
- все модели убежища в Овраге
- чем/кем и как могли быть нанесены/получены травмы? - потенциальные источники воздействия в условиях Перевала-59: предметы, приемы, способы, рельеф местности и т.д.
3. Ссылки на видео приведу позднее, по мере наличия времени…
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться414-04-2017 15:47
Животный мир можно дополнить: 1. Из обычных видов - медведь шатун, стая волков (теоретически могли загнать дятловцев вниз) 2. Помеси. Иногда встречаются в природе. Например волкособы. Характерная особенность в том, что они абсолютно не боятся людей. https://www.youtube.com/watch?v=3YB_v0dCVpU 3. Мутанты, гибриды, монстры, генетические уроды. Например очень крупные особи кабанов, может весить с пол тонны https://www.youtube.com/watch?v=X3ngRwSkhCk Или непонятные животные типа "чупакабры", возможно последствия неудачных экспериментов или оказавшиеся под воздействием природных аномалий. https://www.youtube.com/watch?v=4C7BqElo1O4 https://www.youtube.com/watch?v=lOwTQkCnuNg https://www.youtube.com/watch?v=WE4NCURKFGg
P.S. Любое обычное животное, зараженное бешенством могло напасть - самая обыкновенная собака, лиса, песец https://www.youtube.com/watch?v=EX7Km0cWsPI
Отредактировано Вьюга (14-04-2017 16:12)
Поделиться504-06-2017 17:28
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7121
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 07:22
Вьюга написал(а):
Любое обычное животное, зараженное бешенством могло напасть
- напасть могло, но... выгнать из Палатки - навряд ли
- убить могло, но ... только не бескровным способом
Вьюга написал(а):
теоретически могли загнать дятловцев вниз
- думаю, быстроногие кабаны, волки и медведь отпадает... Если только разбуженный от спячки... и с подбитой ногой...Шатун... Раненый с лета и злой...
- здесь надо расписать хоть один возможный сценарий... Особенно с нанесением травм и логикой разделения группы на пять подгрупп
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться625-03-2018 09:22
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Саша КАН написал(а):
1. Сами дятловцы:
http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg649560
Свернутый текст
Какова была частота конфликтов?
Близкая к нулю. ..
Свернутый текст.мы, такой фигней, как категория не заморачиваемся, но единственная справка из 50 с лишним походов (всех, на только лыжных) - 3-й категории (лыжный), так походик этот самый легкий из всех и один из самых коротких, чуть больше 200 км и всего две недели. Остальные гораздо серьезней, до полутора месяцев и 600 км с несколькими перевалами и бродами (если речь идет о лыжных. Часть из них описаны на этом форуме в том числе, в соответствующей теме)......
....Причем, в разных группах, с разными возрастами, разной степени знакомства... И незнакомства до похода вообще.
В серьезных походах не до таких глупостей, да и ходят люди уже опытные, понимающие, что тратить силы на конфликты - это близко к самоубийству. Да и не до них чисто физически: когда целый день продвигаешься с тяжеленным рюкзаком по пересеченной местности, а вечером, когда уже и сил-то нет, надо ставить лагерь, заготавливать дрова, готовить ужин... А после него - единственное желание быстренько забраться в спальник и отрубиться без задних ног.
Чтобы набраться сил перед следующим не менее тяжелым ходовым днем. В общем, дурь из головы вылетает быстро. Какие уж там "конфликты"... В ПВД еще может быть, но тут - это непозволительная роскошь. Да и сил на глупости нету. У нас, по крайней мере, не было ни разу ничего подобного. Ну, бывает там, рыкнешь, если кто-то у входа в палатку тормозит, холод пускает, - вот и весь конфликт.
Поэтому, дико читать у диванных теоретиков о драке в группе Дятлова между туристами. Кто это пишет, просто не в курсе походных реалий.
Отредактировано ЯНЕЖ (25-03-2018 09:33)
Поделиться725-03-2018 11:06
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7121
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 07:22
ЯНЕЖ написал(а):
http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg649560
Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 09:33)
Чья кисть, из под чьего пера вышло сие благодушно-лубочное повествование?
Звереют даже космонавты на орбите... После того, как полгода видят одни и те же хари
Как сказал Бартоломей в фильме ТАУ: мы долго терпели выкрутасы Игоря и в конце похода все же не выдержали и высказали ему все!.. Другом Игоря он стал только после 2000, когда заделался председателем правления его Памяти
...
Году эдак в 1985 в водном многодневном походе и мы готовы были растерзать нашего командира-самодура...
А вспомни последние дни нашей экспы-2013...
Отредактировано Саша КАН (25-03-2018 11:07)
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться825-03-2018 22:58
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Саша КАН написал(а):
Чья кисть
См.по ссылке в посте...???
Поделиться925-03-2018 23:18
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7121
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 07:22
ЯНЕЖ написал(а):
См.по ссылке в посте...???
Да нашёл. Увидел даже лайк Хельконе...
Бесфамильной ник Салана45 мог налепить горбатого, ибо не нёс за свои росказни ровно никакой ответственности
Для подобных заявлений необходимы:
- ФИО + личное фото
- многолетний туристический опыт, подтверждённый отчётами , либо другими реальными лицами
- фотами из этих походов со своей физиономией
Так и этого мало - кроме понтов, нужна ещё искренность и знание дела
Вспомни Вейса, который месяц парил мозги на той же Тайни.ли про свою экспу, а потом оказалось , что и у кедра не был
И тут же ретировался
И точно также, мессиво из его сообщений - было переполнено лайками
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться1026-03-2018 08:46
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Саша КАН написал(а):
Бесфамильной ник Салана45 мог налепить горбатого, ибо не нёс за свои росказни ровно никакой ответственности
"Неправда Ваша"- голословность, поспешность в выводах,нежелавние провести анализ...
Представляю Салану45,будущего Салану50 http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg307090
Объехал на велике и обошел на лыжах пол мира http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg317939
http://taina.li/forum/index.php?topic=4 … #msg331317
http://taina.li/forum/index.php?topic=4 … #msg343946
http://taina.li/forum/index.php?topic=3 … #msg347113 Полистай эту тему с Саланой45 
- вот он
По своим походным навыкам и опыту равным может статься перед ним только Шура...
Отредактировано ЯНЕЖ (26-03-2018 09:15)
Поделиться1126-03-2018 17:14
Саша КАН написал(а):
Да нашёл. Увидел даже лайк Хельконе...
Я наивный и верю людям. Если человек говорит что ходил в походы, то верю что ходил в походы.
Признаков внутренного криминала я не нашел. Даже признаков внутренного конфликта, хоть сколько-нибудь значимого, я тоже не нашел. Геройства там тоже не было - хорошо одетые могли сходить за одеждой, но этого не сделали, и плохо одетые вынуждены были идти сами. Но конфликт, тем более приведший к смерти, тем более всех туристов, - не согласуется с фактами УД вообще.
Поделиться1226-03-2018 19:22
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Салана45 - мощнейщий, самообеспеченный "турик с абалаком", собирается команда и неделями/месяцами каждый год....ОН ни от кого не зависит, ни кому не должен..рпасчитывает в большенстве на себя и Бога, что даст возможность выжить... Он описал момент когда мог убиться в своем велобайке...на Первел не ходил и ,видимо,не пойдет из-за спортивного интереса- полное несоотвествие категорийности...
Отредактировано ЯНЕЖ (26-03-2018 19:25)
Поделиться1326-03-2018 23:50
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7121
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 07:22
ЯНЕЖ написал(а):
"Неправда Ваша"- голословность, поспешность в выводах,нежелавние провести анализ...
Представляю Салану45,будущего Салану50 http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg307090
Объехал на велике и обошел на лыжах пол мира http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg317939
http://taina.li/forum/index.php?topic=4 … #msg331317
http://taina.li/forum/index.php?topic=4 … #msg343946
http://taina.li/forum/index.php?topic=3 … #msg347113 Полистай эту тему с Саланой45 - вот он
По своим походным навыкам и опыту равным может статься перед ним только Шура...Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 09:15)
Открывать ссылки пока не буду, а то расплачусь от умиления
Да и глаза сейчас берегу...
Хорошо, пусть опытный, пусть ладит с любым коллективом, пусть объехал весь мир сквозь пургу и зной
А вот насчёт искренности - облом
Не могёт такого быть чтоб за всю походную жизнь - не видел ни одного серьёзного конфликта
Так бы и сказал : сам не участвовал, а насчет других не скажу
Кстати, Думаю примерно такая точка зрения у Шуры...
... К тому же у многих людей есть такое замечательное свойство Памяти - запоминать только хорошее
Ты сам то веришь вот в эту идиллию:
Салана
Какова была частота конфликтов?
Близкая к нулю. ..
Свернутый текст
....Причем, в разных группах, с разными возрастами, разной степени знакомства... И незнакомства до похода вообще.
В серьезных походах не до таких глупостей, да и ходят люди уже опытные, понимающие, что тратить силы на конфликты - это близко к самоубийству. Да и не до них чисто физически: когда целый день продвигаешься с тяжеленным рюкзаком по пересеченной местности, а вечером, когда уже и сил-то нет, надо ставить лагерь, заготавливать дрова, готовить ужин... А после него - единственное желание быстренько забраться в спальник и отрубиться без задних ног.
Чтобы набраться сил перед следующим не менее тяжелым ходовым днем. В общем, дурь из головы вылетает быстро. Какие уж там "конфликты"... В ПВД еще может быть, но тут - это непозволительная роскошь. Да и сил на глупости нету. У нас, по крайней мере, не было ни разу ничего подобного. Ну, бывает там, рыкнешь, если кто-то у входа в палатку тормозит, холод пускает, - вот и весь конфликт.
Поэтому, дико читать у диванных теоретиков о драке в группе Дятлова между туристами. Кто это пишет, просто не в курсе походных реалий
.
Анти-примеры см в моем предыдущем сообщении - попробуй хоть один опровергнуть?
Только без понтов и лицемерия
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться1427-03-2018 07:44
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Саша КАН написал(а):
Кстати, Думаю примерно такая точка зрения у Шуры...
1. Способность уходить из от конфликта.2. Способность не доводить до конфликта.
3. Способность не видеть конфликта
4 ...
Конфликты/терки в походах постоянны:
1. Ухотят в шутку
2. Выходят из-под шутки
3. Разноликость психотипов
4...
Поделиться1527-03-2018 14:54
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7121
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 07:22
Саша КАН написал(а):
ЛЮДИ
Кто/Что могло спровоцировать уход туристов с МП? – например:
1. Сами дятловцы:
- разделение мнений в ходе ХН (полная версия КАНа «Запланированный Подвиг» …
- чужак, внедренный в группу по заданию КГБ (полная версия НСО - ссылка ниже)
- дополнительное испытание на прочность «самих себя» (идея участника форума БДТ под ником Вьюга)
- нервный срыв (полная версия «Женская истерика» … в разработке КАНа)
- ошибка руководителя
- бытовой конфликт/кухонная разборка
- недостойное поведение
- другой человеческий фактор
- … дополнить
Дополнение от Янежа:
- уход от конфликта, как причина разделения ГД
- какая-либо шутка переросла в тёрку, а далее в конфликт
- разноликие психотипы приняли разные решения, что спровоцировало посыл трагедии
Янеж, я правильно сформулировал твои доводы? - если нет, исправь
ПРОСЬБА к форумчанам:
Дополнить Перечень посылов другими (своими или с форумов) идеями
Отредактировано Саша КАН (27-03-2018 14:58)
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться1629-08-2018 13:16
Поясню, на туристов напали манси.. После того как произошёл конфликт между ними во время переговоров...манси со стороны склона сделали разрез и закинули что то в палатку источающее Едкий дым.. Также манси обрезали одну из растяжек палатки...именно дым не дал никаких вариантов для ребят находится в палатке...это подтверждается и рассказом Степочкина со слов ханта, которому он отдал своё ружьё.. Есть и ещё косвенные и прямые доказательства...На предсмертных снимках я выделил лица хантов манси...следовательно, они были на склоне в момент трагедии..и приняли в ней непосредственное участие..
Поделиться1710-02-2019 23:20
- Участник
- Откуда: Челябинск
- Зарегистрирован: 10-02-2019
- Сообщений: 3
- Возраст: 58 [1965-12-26]
- Провел на форуме:
1 час 37 минут - Последний визит:
12-02-2019 00:46
В 1959 г. страна готовилась к космическим полётам. Проводились исследования по выживаемости космонавтов в экстремальных условиях после приземления. На похожие маршруты в Уральские горы почти одновременно вышли три тургруппы студентов, что гарантировало чистоту эксперимента. Полностью экипированные, тренированные молодые люди с хорошим интеллектом, студенты высокотехнологических факультетов. Радиотехнический, стройфак, и т.д. Выбор пал на группу Дятлова. Есть версия, что к палатке подлетел не садясь вертолёт. Уклон горы и её высота позволяет. В приказном порядке в лучах прожектора и под прицелом автоматов потребовали через мегафон или рупор срочно покинуть палатку и спускаться вниз по склону. Возможно, даже все были в обуви, которую у части группы в лесу или перед лесом забрали в вертолёт и сбросили через разрезы в палатку. Эксперимент в экстремальных условиях, цель как долго люди проживут и как будут изворачиваться какие идеи покажут. Возможно экспериментаторы не ожидали такого смертельного исхода. А, возможно ожидался прилёт в эту зону ракеты, и с помощью опять же вертолёта зону зачищали от неожиданно откуда появившихся туристов, которые ошиблись маршрутом и вошли в "зону". А, группа Дятлова точно сбилась со своего маршрута. Их "зачистили", а ракета так и не прилетела по техническим причинам.
Отредактировано Евгений Чуфаров (10-02-2019 23:37)
Поделиться1810-02-2019 23:23
- Участник
- Откуда: Челябинск
- Зарегистрирован: 10-02-2019
- Сообщений: 3
- Возраст: 58 [1965-12-26]
- Провел на форуме:
1 час 37 минут - Последний визит:
12-02-2019 00:46
Из палатки группу мог выгнать ураганный ветер и инфразвук с частотой 7 Гц, соответствующий ритму сердца и вызывающий панику. Генератором мог стать тот же самый ветер и камни вокруг палатки.
Отредактировано Евгений Чуфаров (10-02-2019 23:24)
Поделиться1911-02-2019 01:02
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 977
- Провел на форуме:
19 дней 0 часов - Последний визит:
18-04-2024 01:12
Евгений Чуфаров
Проводились исследования по выживаемости космонавтов в экстремальных условиях после приземления.
У меня всегда возникает вопрос, не обижайтесь, в адекватности тех, кто предлагает темы типа "зачистки техногена", "наблюдения за запусками/ОШ" и прочее. Или испытания какого-то оружия. Да не проводится такое "на коленке". Это, извините, самопал или СВУ можно в овраге за городом испытать, а нормальное оружие - только в тирах, на полигонах и стрельбищах. То же самое и по выживанию - сначала разрабатываются методики, обкатываются, а затем уже начинаются тренировки ЛС. И даже экзамены сдаются под присмотром инструкторов. А то, что предлагаете вы - удел ютуберов для рейтинга.
Тренировки космонавтов на выживание стали проводить после того, как Леонов с Беляевым в пермскую тайгу угодили.
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться2011-02-2019 01:49
- Участник
- Зарегистрирован: 07-02-2019
- Сообщений: 751
- Провел на форуме:
22 дня 3 часа - Последний визит:
25-06-2019 21:41
Ну давайте поюзаем вашу тему))))))
Ветер написал(а):
Поясню, на туристов напали манси))).. После того как произошёл конфликт между ними во время переговоров...манси со стороны склона сделали разрез и закинули что то в палатку источающее Едкий дым..
......ууу ... какие злобные манси......давайте попробуем сложить предложенное Вами событие......"злобный" манси (манси, полагаю понятие собирательное он же зомби, он же снежный человек, он же скунс...и т.п) ......затаил обиду...и подумал пойду ка я за ребятами в какую нить хреньзатертую глухомань, чтобы их там нахлабучить.... подготовился основательно, ...взял листок, друганов, дымовую шашку, ....и на недельку в леса.....три дня ждал прихода непогоды, и как тока подошел фронт.... исполнили свой коварный замысел. ..........чтобы эта картинка сложилась, требуется совместить значительное число несовместимых параметров.(это все равно, что подкидывать кирпичи вверх и ждать когда они сложатся домиком....вероятность есть, реально - никогда) ......тем более манси, - люди лучше остальных знающие эти места, я больше чем уверен, они по своим приметам заранее знали о надвигающейся непогоде, они по логике должны были забиться в нору и сидеть там.....хрен ли им лезть куда то.....да еще лезть во фронт на лысую гору....тем более, если уж им кто то, чем то решил насолить, то уложили бы всех на месте, ...охотник не даст возможности им бежать...да и далеко никто не пойдет....все было бы сделано на первой стоянке
- Подпись автора
Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)
Поделиться2111-02-2019 01:55
- Участник
- Зарегистрирован: 07-02-2019
- Сообщений: 751
- Провел на форуме:
22 дня 3 часа - Последний визит:
25-06-2019 21:41
Евгений Чуфаров написал(а):
В 1959 г. страна готовилась к космическим полётам.
любая операция, в Вашем случае войсковая )))).....требует значительных усилий и массу мероприятий предварительной подготовки......вообще, в Вашем видении происходящего нет ответа на главный вопрос: ЗАЧЕМ????.....зачем, все это кому то может понадобится?....... средств много, цели нет......ну и реализовывать подобное замучаешься)))
- Подпись автора
Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)
Поделиться2211-02-2019 02:06
- Участник
- Зарегистрирован: 07-02-2019
- Сообщений: 751
- Провел на форуме:
22 дня 3 часа - Последний визит:
25-06-2019 21:41
Евгений Чуфаров написал(а):
Из палатки группу мог выгнать ураганный ветер и инфразвук с частотой 7 Гц, соответствующий ритму сердца и вызывающий панику. Генератором мог стать тот же самый ветер и камни вокруг палатки.
....арсенал вариантов как сгенерировать панику достаточно широк,....но в таком случае чел перестает демонстрировать адекватное поведение......да, ребята из ГД выскочили из палатки полуголые на мороз, но прошли то одним и тем же маршрутом..... да, одежду не взяли, но одеяло то взяли (все говорит за то что они были в адеквате).......а относительно ветра......чел тварь - еще та, он от чего попало не побежит, ....вот, например, если где то что то громко хлопнет, Вы в лучшем случае присядете, про "бежать" Вы подумаете после)).
- Подпись автора
Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)
Поделиться2311-02-2019 09:36
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7121
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 07:22
Ув Евгений, Альсфекс!
Сформулируйте пожалуйста свои варианты посылов Трагедии в более чётком виде.
Для размещения во верхнем (основном) посте темы
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться2412-02-2019 01:44
- Участник
- Зарегистрирован: 07-02-2019
- Сообщений: 751
- Провел на форуме:
22 дня 3 часа - Последний визит:
25-06-2019 21:41
Саша КАН написал(а):
Сформулируйте пожалуйста свои варианты посылов Трагедии в более чётком виде.
Для размещения во верхнем (основном) посте темы
....свое представление потихонечку изложу....в общих чертах здесь: Форс-мажор
- Подпись автора
Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)
Поделиться2525-06-2019 16:27
До чего скучно читать людей , зашоренных какими то аксиомами...
Поделиться2626-01-2020 17:09
Исходя из достоверного обстоятельства - туристы отходят (все и вместе) от МП на расстояние, которое не мешает группе видеть оставленную на склоне палатку и разводят костер на опушке леса - можно сделать три очевидных предположения: 1) паники не было 2) непосредственной и активной угрозы туристы для себя на склоне не видели 3) преследования туристы не видели и не предполагали.
И можно допустить, что у туристов в определенный момент появились основания (и серьезные), воспринимать место ночевки как (потенциально) опасное.
Поэтому и отошли на незначительное расстояние, не теряя из виду свое имущество и явно рассчитывая по свету вернуться и разобраться в ситуации.
Поделиться2730-01-2020 23:42
сергани написал(а):
разводят костер на опушке леса
Не на опушке леса .
сергани написал(а):
можно сделать три очевидных предположения: 1) паники не было 2) непосредственной и активной угрозы туристы для себя на склоне не видели
Тогда зачем уходить из палатки в носках ? Не взяв элементарно необходимых вещей? Полный абсурд в выводах.
сергани написал(а):
преследования туристы не видели и не предполагали.
Видели или нет это вопрос . Но то что предполагали возможность это точно , так как вместо большого хорошего костра развели маленький костерок , чтобы его не было видно издалека. И начали сооружать настил внизу , где вообще похоже собирались сидеть без костра . Смысл один . В холоде , но зато не видно издалека.
Поделиться2831-01-2020 12:53
Дмитрий написал(а):
Не на опушке леса
А на опушке чего?
Дмитрий написал(а):
Тогда зачем уходить из палатки в носках ? Не взяв элементарно необходимых вещей? Полный абсурд в выводах.
А в каком месте Вы нашли у меня выводы, которые Вы сделали?
Дмитрий написал(а):
Но то что предполагали возможность это точно , так как вместо большого хорошего костра развели маленький костерок , чтобы его не было видно издалека.
Издалека - это сколько в метрах? Или километрах? Тот "маленький" костер было видно с любой точки перевала и склона 1079.
Дмитрий написал(а):
И начали сооружать настил внизу , где вообще похоже собирались сидеть без костра
Если только начали, то нет оснований делать заявления про "низ", ибо "елочки" рубили вокруг и около Кедра.
Поделиться2931-01-2020 14:52
сергани написал(а):
А в каком месте Вы нашли у меня выводы, которые Вы сделали?
Вот тут.
сергани написал(а):
туристы отходят (все и вместе) от МП на расстояние, которое не мешает группе видеть оставленную на склоне палатку и разводят костер на опушке леса - можно сделать три очевидных предположения: 1) паники не было 2) непосредственной и активной угрозы туристы для себя на склоне не видели 3) преследования туристы не видели и не предполагали.
сергани написал(а):
Издалека - это сколько в метрах? Или километрах?
Издалека это от палатки на склоне , откуда их выгнали.
сергани написал(а):
Тот "маленький" костер было видно с любой точки перевала и склона 1079.
ОТкуда такая инфа?
Поделиться3031-01-2020 16:01
- Участник
- Зарегистрирован: 30-04-2018
- Сообщений: 2295
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
15-02-2023 05:24
Думаю, что сам костер возможно и не было видно, туристы так полагали, разведя костер ЗА кедром (кедр прикрывал костер от взгляда с МП), но вот отблески костра в кроне возможно было видеть с МП.
Я так думаю..
Отредактировано habar (31-01-2020 16:02)