Реконструкция драмы на Перевале Дятлова |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Палатка. Разрезы. Зона МП. Посыл трагедии » Кто/Что могло спровоцировать уход с МП
Голос из зала - насчёт печки и дежурных:
УД 1, 330 - 336.
Оля, я раньше и писала. Если печка не топится, это не значит что дежурные не назначаются.
Иногда группы ходили без печек. Обходясь костром. Дежурные все равно были. Кто костер будет следить?
У Птицына переодически дежурили по скидыванию снега с заваливаемой им палатки. У них был примус. Это не отопление.
Это кушать готовить.
Если папа такому научил, то я уже таки стесняюсь спрашивать за маму. Подобное обращение с воспламеняющимися и взрывчатыми веществами позволительно, хотя и недопустимо, для подростков строго до 16 лет.
Для трудных подростков.
Читать признания Хабар...
Кто/Что могло спровоцировать уход с МП
П.С. Где Вы все время витаете? Такая у Вас неясность мысли и зрения. Оккультизмом заразились?
Хабар вот на этой странице со своими детскими воспоминаниями...
И у него - вроде детство вдали от шахтовых разработок и военных складов.
А Аксельрод - военными подшлемниками умел разживаться на прям военных складах...
Отредактировано Почемучка (21-03-2020 16:02)
Читать признания Хабар...
Разве habar признает авторитет и опыт Аксельрода в этом деликатном деле, на который Вы упорно ссылаетесь?
И разве habar обещал ответить на мой вопрос?
Зачем ГД сигнальный патрон, да еще с такими заморочками?
Почемучка, вы разбирались с сигнальными ракетами?
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Почемучка, вы разбирались с сигнальными ракетами?
Смысл?
Почемучка, вопрос - почему у ГД в вещах не нашли ракет? Одну ракету брать бессмысленно. Берут сразу несколько штук. Но в вещах ГД не нашли ни ракет, ни ракетницы, и у кедра не обнаружили ни одной использованной ракеты. А по вашей ссылке - дуракам везет, мог и пострадать серьезно.
Почему? Мож мало взяли - на всякий. Одну/две. Все ушло к кедру в карманах. Одежка с Юры и с Георгия снималась/срезалась - поэтому состояние карманов абсолютно можно предствалять любым.
Даже с двумя сигнальными патронами.
Ракетница не использовалась - использовался старый дедовский способ, подробно описанный Аксельродом. У котого папа был - таки военный и химик. А Аксельрод в свою очередь - учил премудростям туризма по чистосердечному его признанию как раз Игоря Дятлова.
По моей ссылке - дуракам получается везло часто. Иначе б - применения не было. Их было четверо на высокой и неудобной горе. Где травма любая - копец-копец. Также как и в случае с походом Аксельрода на Приполярный. Ракетка неудачно стрельнувшая могла вызвать камнепад, лавинке пинок дать и пр.
Расскажите мне лучше - чем окрашивается звездка. Там порошочек ведь должен быть не цвета пороха? А у нас есть воспоминаие - про рыжеватый порошковый налетик на свитере Юры Дорошенко.
Который остался в палатке - правда...
Завалило не всю палатку. Завалило бы только тех, кто был у входа. Вряд ли стенка по высоте была сопоставима с длиной палатки.
Картинки из тур. отчета Птицына. Ну почитайте ж. Вы любитель читать опыт по тур. отчетам. Ссылка в теме дана.
Любой рукой, за рукоятку, за клинок со стороны обуха. Надо смотреть конкретную ситуацию.
Я подробно описала конкртную ситуацию. Если Вы будете держать нож за рукоятку - Вам мала места для махового движения на рез.
Вам же надо сначала вколоть в полотно острие и потом его направлять.
1. Врядли стенка стояла в упор к палатке (ибо тогда не залезть строителям).
2. Скорее бы завал стенки был не на палатку, а в противоположную от входа сторону.
3. Следов стенки не обнаружено.
Безусловно не в притык. Но всеравно близко. Ветер её проверял на почность, да еще Зина неудачно "вышла".
Конечно не обнаружено. Птицын её раскидал как понял в чем дело. От раскиданной стенки там и на ХЧ под действием ветра в течении почти месяца - ничего не останется явного.
А почему Зиночке?
Потому что Зиночке. Ей менее всех было морально комфортно в этом походе. И неловко. Дотерпелась когда все уснули.
Отредактировано Почемучка (22-03-2020 13:59)
Почемучка
Смысл?
Ну да. Зачем?
Почему? Мож мало взяли - на всякий. Одну/две. Все ушло к кедру в карманах. Одежка с Юры и с Георгия снималась/срезалась - поэтому состояние карманов абсолютно можно предствалять любым.
А вот теперь вопрос - какие сигнальные ракеты были у ГД, причем были в карманах одетой на них одежды, когда они уходили? Для СПШ-44 или РСП?
Ракетница не использовалась - использовался старый дедовский способ, подробно описанный Аксельродом. У котого папа был - таки военный и химик.
Почемучка, вопрос - у них лишние части тела есть? Не путайте аварийный и штатный запуск осветительной ракеты.
Расскажите мне лучше - чем окрашивается звездка. Там порошочек ведь должен быть не цвета пороха? А у нас есть воспоминаие - про рыжеватый порошковый налетик на свитере Юры Дорошенко.
Вспоминаем уроки химии. Добавление хим. элементов для изменения цвета пламени. Горит не порох, а пиротехническая смесь (порох идет для вышибания заряда) с присадкой. И для окрашивания всей одежды его не хватит.
И еще, почему не нашли остатки стены?
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Вспоминаем уроки химии. Добавление хим. элементов для изменения цвета пламени. Горит не порох, а пиротехническая смесь (порох идет для вышибания заряда) с присадкой. И для окрашивания всей одежды его не хватит.
Там не было окрашивания. Там наблюдалось припудривание слабое. Называлось слово - порошок. Рыжего цвета. На определенной части свитера Юры Дорошенко.
И еще, почему не нашли остатки стены?
Потому что её раскидали Золотарев и Тибо. чтоб она снова не формировала отложение снежного сугроба на вагон-палатку. Читать Птицына. Десятый раз предлагаю.
Раскидана так, чтоб ветер лизал крышу и все сдувалось с неё.
А вот теперь вопрос - какие сигнальные ракеты были у ГД, причем были в карманах одетой на них одежды, когда они уходили? Для СПШ-44 или РСП?
Аксельрод не указывает систему. В других отчетах такого ноу-хау не встречала. Доступ в библиотеку Свердловского городского клуба туристов - только ногами.
Подберите сами подходящий, чтоб смочь выполнить то, что выполнялось в неособо удобном для длительных экспериментов месте как у гр. Аксельрода (4 человека) на пике Топорафов.
У них там не было аварии, а просто было желание салютнуть - что все в порядке: для части группы, которая на восхождение не рискнула пойти.
Отредактировано Почемучка (22-03-2020 14:37)
Почемучка
Там не было окрашивания. Там наблюдалось припудривание слабое. Называлось слово - порошок. Рыжего цвета. На определенной части свитера Юры Дорошенко.
Не он.
Аксельрод не указывает систему. В других отчетах такого ноу-хау не встречала.
Потому что это ноу-хау называется "русская рулетка". И реальный риск получить инвалидность, а то и труп.
И я не зря спрашиваю по то, какая ракета была у ГД (по вашей версии). Назвали "А", говорите и "Б".
У них там не было аварии, а просто было желание салютнуть - что все в порядке: для части группы, которая на восхождение не рискнула пойти.
Угадайте, что требуется для подобного запала дополнительно к спичкам?
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Не он.
http://tutorstv.com/2015/12/svincovyj-surik/#more-446
http://tutorstv.com/2016/04/zheleznyj-s … s-zheleza/
https://sheba.spb.ru/za/vvedenie-vpirotehniku-1939.htm
табл. стр 87
Назвали "А", говорите и "Б".
Та же, что и Аксельрода в июне 1959 на Пике Топографов.
Потому что это ноу-хау называется "русская рулетка". И реальный риск получить инвалидность, а то и труп.
Смертельных и инвалидных историй такого плана Свердловский городской клуб туристов - не имел. По Бартоломею и прочим предводителям этого клуба.
Аксельрод тоже - умер не от этого. А ходил в походы - еще долго. С использованием всего своего опыта.
Отредактировано Почемучка (22-03-2020 18:04)
Почемчка, я запускал сигналки, и порошком меня не обсыпало, даже чуть-чуть.
Та же, что и Аксельрода в июне 1959 на Пике Топографов.
Не ответ. Вернее, тогда:
а) какую использовал Аскельрод
б) реальные доказательства того, что у ГД была сигнальная ракета
Смертельных и инвалидных историй такого плана Свердловский городской клуб туристов - не имел. По Бартоломею и прочим предводителям этого клуба.
У вас есть доказательства, что они в каждом походе так запускали ракеты?
Это не штатный запуск, а аварийный, и то не рекомендуется к запуску. Обычно предлагают другие варианты, менее травмоопасные.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
У вас есть доказательства, что они в каждом походе так запускали ракеты?
Это не штатный запуск, а аварийный, и то не рекомендуется к запуску. Обычно предлагают другие варианты, менее травмоопасные.
У Аксельрода не было ничего аварийного. Вы хвастались - что прочитали по ссылке. Они так празновали восхождение.
Вернее, тогда:
а) какую использовал Аскельрод
б) реальные доказательства того, что у ГД была сигнальная ракета
а) Аксельрод посчитал несущественным указывать какая. Даже цветная или нет.
б) - Владимиров; - целые трупы под кедром; - окраска свитера Юры Дорошенко; - Аксельрод, 22 июня 1959 г. (учитель и наставник Игоря Дятлова).
Я подробно описала конкртную ситуацию. Если Вы будете держать нож за рукоятку - Вам мала места для махового движения на рез.
Вам же надо сначала вколоть в полотно острие и потом его направлять.
Вернемся к хвату ножа. Порезаться можно?
Отредактировано Почемучка (22-03-2020 20:08)
Почемучка
У Аксельрода не было ничего аварийного. Вы хвастались - что прочитали по ссылке. Они так празновали восхождение.
Почемучка, еще раз - вы не пользовались сигнальными ракетами. Я пользовался, и много. Так вот, такой запуск ракеты - это не штатный запуск. Это именно аварийный вариант. Штатно так ракеты не запускают.
а) Аксельрод посчитал несущественным указывать какая. Даже цветная или нет.
Сигнальные ракеты не цветными не бывают. Это раз. Второе - не уходите от вопроса. Сказали "А", говорите и "Б".
б) - Владимиров; - целые трупы под кедром; - окраска свитера Юры Дорошенко; - Аксельрод, 22 июня 1959 г. (учитель и наставник Игоря Дятлова).
Конструкцию сигналки знаете? И под кедром поисковики осмотрели все, едва ли не носом перекопали - где корпус, Зин?
И потом, где хранили ракету/ракеты дятловцы? Вы себе хоть представляете, что такое сигнальная ракета, ее конструкция и габариты?
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Сигнальные ракеты не цветными не бывают. Это раз.
Насколько я помню, именно из за того, что на Титаннике не оказалось по разгильдяйству КРАСНЫХ ракет, а были только БЕЛЫЕ, помощь не подошла вовремя.
С Титанника пускали БЕЛЫЕ ракеты, что означает "ВНИМАНИЕ". (Красные ракеты означают "Терплю бедствие").
С корабля "Калифорния" видели ракеты запускаемые с Титанника, но, так как они были белого цвета, решили, что на Титаннике просто куражаться.
С мостика «Титаника» были видны огни «Калифорниэна», который не реагировал на сигнал бедствия, поэтому капитан приказал пускать сигнальные ракеты белого цвета через каждые пять минут. Все восемь ракет, выпущенные четвёртым помощником Боксхоллом[160], видели на мостике «Калифорниэна», однако вахтенные посчитали, что какое-то грузовое судно без телеграфа информирует о том, что оно остановилось из-за большого скопления айсбергов...
Хабар, проблема в чем - чтобы использовать сигналки - нужно, чтобы все или большинство людей знали для чего какие ракеты применяются. А то у нас в Новый Год в части было ощущение, что одновременно военный городок "терпит бедствие", "все в порядке", "требуется техническое обеспечение"... - в общем взлетали все цвета, что были...
Почемучка, так для развития:
Красный цвет пламени и красный дымовой сигнал — нитрат стронция;
Зеленый цвет пламени и дыма — нитрат бария;
Синий и голубой цвет — хлорид меди;
Желтый — натрий, соединения натрия;
Белый цвет пламени и белый дым — различные пороха, алюминий.
Отредактировано Starhunter (22-03-2020 21:11)
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Почемучка, а теперь угадайте, что будет при выстреле с таким вот порошком?
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Почемучка, а теперь угадайте, что будет при выстреле с таким вот порошком?
Пока я буду угадывать (я прям буду это делать долго и старательно и потом через пару недель сообщу чего мне наугадывалось) - расскажите мне про то, об чем я Вас позвала в тему.
Как Вы порежетесь ножом при такой попытке сделать разрез.
Если Вы не умеете работать ножом во всяких ЧП-шных случаях - так и скажите. Мол я только парадным владением ножом владею.
Почемучка, весь этот порошок рассыпется. Пиротехническая смесь в ракетах запресована.
Что касается ответа на ваш вопрос - отвечаю - в зависимости от того как привалило и под какой рукой был нож и в каком положении - резать мог по разному.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Палатка. Разрезы. Зона МП. Посыл трагедии » Кто/Что могло спровоцировать уход с МП
