Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Черновик ЯНЕЖа

Сообщений 1 страница 50 из 50

1

     Исследования от ЯНЕЖ

                                                                                                                              Скорее всего, ребята случайно оказались жертвами военных испытаний. Более того, сегодня                       
                                                                                                                            во многом я даже разделяю версию о возможном участии в этой драме «за кулисных                                         
                                                                                                                            персонажей» из КГБ, которые после трагедии побывали на месте ЧП и провели определенную                       
                                                                                                                            работу по сокрытию своего преступления. Именно поэтому, скорее всего, они и не                   
                                                                                                                            торопятся раскрывать тайну.
                                                                                                                                                Юдин Юрий Ефимович (десятый участник турпохода с ГД)

Что за хрень ? В "Посмотреть" все красиво,а вылезло...
http://s0.uploads.ru/t/rb2l4.jpg
  Опять что-то меня не пускает стартонуть

Отредактировано ЯНЕЖ (16-03-2017 19:01)

2

....                                           Солнечное "гало" от ЯНЕЖ - это часы отсчета, встроенные в  механизм "дистанции 6 -8"

Эпитафия

«Где отыскивать зло, да и может быть поздно.
Просто не повезло в первый раз — но серьезно.
И оборванный век вьюги шалым патроном.
Ветер, скалы и снег вне мерил, вне законов…»
Из песни Евгения Садыкова «Ветер, скалы и снег» памяти группы Дятлова

«И пусть говорят, да, пусть говорят,
Но — нет, никто не гибнет зря!»
Из песни Владимира Высоцкого «Вершина»

http://epitafii.ru/necrolog/igor-dyatlov.html

https://xmuzic.me/s/27875712-Evgenij_Sa … _Dyatlova/

Отредактировано ЯНЕЖ (07-07-2017 08:39)

3

1. Надо бы пояснить читателю - чем будет отличаться Черновик от обычных тем Янежа...
2. Если есть черновик, то нужен и Чистовик - тема для лучших работ Янежа.
В ней можно КОМПАКТНО разместить наиболее весомые идеи и разработки:
- гало на последних фото группы
- расчет маршрута и времени перехода дятловцев от Лабаза к МП
- расчет цепочки: "завтрак на Лабазе - ЧП на МП - смерть Пятерки " за 6-8 часов
- Родник Янежа (очень помог экспе Космопоиска-2016)
- вопросы-ответы АВМ
- конструктивный диалог с Игорем Б.(избранное)
- итоги обмера Оврага по фото-2016
- и т.д. (по 1 шт. на каждое сообщение)

4

Черновик

                                                                                                        31 января 1959 года
   
    Вчерашнее ЧП выбило у девушки во время написания дневника  нить повествования - будучи дежурной,не усмотрела   как  за тлели на перекладине телогрейка и рукавицы от большого огня . "...Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время.". Пришлось бросить запись.

    После ранней побудки и сборов, руководителем похода был освещен график на день - перевалить через отрог и встать на стоянку  в верховьях Лозьвы, где будет сброшена часть продуктов,снаряжения и ненужных вещей в закладку для радиалки на г.Отортен.
   Зина завершает писать вчерашнее :"...Сегодня, наверное, будем строить лабаз." Закончила коротко...емко...навсегда.

   Отмечу в ее дневнике за дописанный день от 30-го - применение мансийского слова айсерм - холодно  (эти слова были переписаны и расшифрованы несколькими туристами на 41 участке и, как сегодня бы сказали -"понтонулась") - "...Идём по Ауспии айсерм.". И что важно - момент,приводящий в заблуждение современных исследователей - запись от 30-го написана по результатам дня заканчивается словами, что еще сегодня будут делать лабаз. (Расшифровка записи проведена выше. Вполне возможно,что при написании отчета за поход эта накладка бы устранилась).

                                                                                             Забегу на несколько дней назад

  Я не зря в своей теме  Вижай взял мысль о том,что "...  Поселок Вижай должен  бы быть отправной и завершающей точкой похода группы Дятлова,но стал его стартом в Мистический поход." и вот почему...

  Хотя Википендия и кичится тем,что :" Вижай был предпоследним населённым пунктом, который посетила группа Дятлова перед выходом в роковой поход. Он же должен был быть конечным пунктом активной части их маршрута. Благодаря этому посёлок получил известность в документалистике и художественных произведениях.". Но, к сожалению, в последующем за 59-годом временем у вижайцев, да что там у вижайцев ...У самого Владимира Андросова-местного краеведа ,прибывшего мальчишкой в 1959 году на ПМЖ (до конца 80-х,ныне покойного) не развивалось мысли как-то этим плотно заняться,хотя был хорошо знаком,будучи учеником  в житейском,большим другом - Пашиным Иваном Фатеевичем непосредственным косвенным  свидетелем и участником тех событий. Андросов готовил издание по вижайской окрестности,но в его записях практически не просматривался Перевал- мое обобщенное понятие той Трагедии-59.
  Не до этого было в то время вижайцам - делом был занят народ на лесозаготовках, а выдавалась "минутка" - вот тайга с мясом и пушниной , а вот и река с  щукой,харюзой и тайменем.Доходили они на моторах по Лозьве и Ауспии до известных их изб "Ильича",например .

Свернутый текст

http://s8.uploads.ru/t/Iv5FA.jpg

Свернутый текст

http://s0.uploads.ru/t/TwdOB.jpg

А оттуда и до Перевала

Свернутый текст

http://s3.uploads.ru/t/EXVSJ.jpg http://sd.uploads.ru/t/uDwTA.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (15-04-2017 10:10)

5

Саша КАН написал(а):

... Надо бы пояснить читателю

  Когда черновик превратится в чистовик, " обычные темы ЯНЕЖа"  будут удалены,т.к. являются черновиками для черновика.
  Ты зря считаешь , что куча мои "высеров" является лабудой - за что ты меня "не за уважал" (...Служили два товарища в одном и том полке.).Я так же являюсь сторонником  не замусоренности - как в  уставе.

  К сожалению,записи строчу на каком-то подъеме. Поэтому сбивать меня не надо...
  Я не знаю,как ты так быстро делаешь красивые работы,но мне приходится  " жрать , срать, спать" и постится  в одном месте  прилюдно.

Отредактировано ЯНЕЖ (15-04-2017 08:51)

6

ЯНЕЖ написал(а):

После ранней побудки и сборов, руководителем похода был освещен график на день - перевалить через отрог и встать на стоянку  в верховьях Лозьвы, где будет сброшена часть продуктов,снаряжения и ненужных вещей в закладку для радиалки на г.Отортен.


За почти 60 лет, никто так и не удосужился, объяснить, чем так в Лозьве лучше, что бы тащить в гору 50 кило. В проекте похода однозначно.
http://s7.uploads.ru/t/sH30n.png

Начало и конец радиалки в Ауспии, нет, вслед за Масленниковым, который «привязался» к «ветру при взлёте» и напрочь игнорировал «западный и тёплый», гонят их в гору.
http://sa.uploads.ru/t/QIV5j.png

Читаем, упрощая, но ничего не придумывая.
Отдаляемся от Ауспии. Вышли на границу леса. Ветер западный, сильный но тёплый.
Наст, голо. С лабазам здесь точно не выйдет. Время около 4-х. Нужно место для ночлега.
Спускаемся на юг.
Ну и где здесь хотя бы намёк на Маслениковское «31.01 группа прошла 14 км и вечером пришла к перевалу р. Лозьвы, на то место, где у нас в последующем была вертолетная площадка.» Однозначно граница леса и спуск. Верт площадка даже по Масленникову выше границы.
Где хоть какой-то намёк, что им Лозьва нужна?
Лабаз им был нужен на границе леса в максимально возможной приближенности к хребту и отрогу.

И нормально всё с дневником Зины за 30, и это факт что он именно написан 30.

http://sa.uploads.ru/t/OtvUr.png

Из-за того что факты используются выборочно, у некоторых получается тройное дежурство Саши и Коли. Нормально там всё с дежурствами, 29 дежурили Саша и Коля,
30  с утра, де-юре, в наказание, дежурные они же, де-факто они это решение саботируют, поэтому 30 вечером дежурные Рустик и Зина.

По поводу, что про Лабаз написано с утра 31.
Смотрим и видим, что запись «лабаз» идёт сразу, нет ни то что нового абзаца, нет даже новой строки. И если считать Зину безграмотным неадекватом, тогда можете и считать, что это 31. И как раз, если читать её прошлые записи внимательно, и знать гендерные различия в географическом мышлении, то как раз Зина и могла написать про лабаз 30.

Отредактировано энсон (16-04-2017 07:20)

7

... Будучи в Вижае , Игорь активно наводил справки по району Отортена,т.к. не обладал достаточной информацией. А т.к.,посетив эту гору - маршрут группы сваливал в "обратку" на Вижай,ему было просто необходима встреча с людьми ,знавшими эти места.
     Лесничий  Ремпель И. Д. мог посоветовать как приблизиться,идя по просекам, что он предлагал группам,что проходили там ранее и бывавшие у него,что сильно беспокоили его жену. Вижай компактный поселок,немного растянут по реке,но все его важные "центры" располагались компактно с центром - клуб.  Как Дом Ремпелей был не далеко от лесничества,т.к.гостиница была недалеко от клуба со столовкой. Иван Дмитриевич посоветовал им своего подчиненного Пашина И.Ф -знатока района верховьев Ауспии и Лозьвы. Иван Фотеевич в свое время переселился с семьей на 2 Северный ,пройдя Ауспию и Лозьву. Он не только сам прибыл,но и помог многим ,пройдя этот маршрут неоднократно - да и ушел он в начале 70-х по нему же назад на малую родину помирать...
    Кроме Пашина у ребят была возможная встреча со старым охотником-пенсионером Чагиным Е.И,но как "..пройти на гору Чистоп" ,которая постоянно виднелась с поселка ,их в принципе не должна была интересовать.
   
    Русла рек зимой в горах Северного Урала - этот как водные трассы-"зимники" для передвижения не только транспорта,но и туристов. Зная расположение этих зимних дорог,согласовываясь карте,заблудиться  опытному туристу практически там невозможно. Об этом и говорил лесник ребятам...

   Вернемся в 31 число...

Отредактировано ЯНЕЖ (18-04-2017 12:03)

8

ЯНЕЖ написал(а):

(а):

Овчарка наступила на след с каблуком

А поисковик чешет репу- не волки ли тут. След недавний.Естественно с каблуком.


Овчарка ничего не меняет. Видишь ли ты углубление в месте самого следа, то есть, след от каблука, а остальная часть находится ещё ниже. Как то так.http://sd.uploads.ru/t/zDPpF.jpg

9

ЯНЕЖ написал(а):

Вчера 16:49

энсон написал(а):
Янеж нужен ваш глаз, есть фото с каблуком, нет сам каблук не интересен, а вот то где должно быть остальное, что вы там видите?.

Овчарка наступила на след с каблуком
http://s4.uploads.ru/t/8ESqY.jpg
А поисковик чешет репу- не волки ли тут. След недавний.Естественно с каблуком.
Отредактировано ЯНЕЖ (Вчера 16:55)

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Отредактировано ЯНЕЖ (20-04-2017 07:19)

10

http://s9.uploads.ru/t/25Bz7.jpg
Уточню про уколы палкой- им необязательно быть идеально круглыми,как ей проковыряешь...
энсон,что Вы хотите выяснить с "каблуком" ?

   На "Тайне ..." со всей серьезностью обсуждали момент с каблуком - это наступил мейкв.
 
   Я никогда не приму те глупости,что по-серьезному  там обсуждают:
- со 2 Северного за ними следят золотодобытчики,зеки и пр.
- с района Ауспии за ними следит "снежный человек"
- с Лабаза за ними следит росомахаhttp://sh.uploads.ru/t/lvmdK.jpg

- каждый кадр ГД запечалевал слежку манси от 2-3 до нескольких десятков.

Свернутый текст

Этот Ветер "копает " под манси
http://samlib.ru/s/sasha_weter/wogulydoc.shtml
http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml

http://taina.li/forum/index.php?topic=1202.2940
- пр. чушь..
Кстати,мне довелось познакомиться с представителями этой народности,поэтому и тема
Манси
которая не только покажет,где они располагались в тот момент,сколько из было -по-именно и по-фамильно, все  фотографии их внешности.

Отредактировано ЯНЕЖ (20-04-2017 08:24)

11

ЯНЕЖ написал(а):

энсон,что Вы хотите выяснить с "каблуком" ?


Если мне это кажется, то не важно, если всё так как вижу, то к разгадке это не приблизит, а ещё одной загадкой станет больше.
http://s0.uploads.ru/t/vuTek.png

Если смотреть на след сбоку, отпечаток на плоскости каблука и отпечаток «подошвы» на одном уровне? Или как вижу я отпечаток «подошвы», той частью что ближе к фотографу, в углублении относительно плоскости отпечатка  каблука.

12

Каблук  на твердом насте отпечатался только задней поверхностью.Нога продавила больше пяточной часть

энсон написал(а):

то не важно

http://sg.uploads.ru/t/qEZp0.jpg

13

ЯНЕЖ написал(а):

Скрытый текст:
Пост перенесен, а там удален...

1. При переносе сообщения не удаляются
2. Налицо противоречие между причиной и следствием
3. Искусственное/принудительное нарушение формы следа на снегу - имеет слишком малое отношение к Погоде, чтобы  разветвлять и без того громоздкую тему
4. При желании автор раздела Янеж может скопировать и вставить любое свое сообщение - в любую тему раздела

14

Этот разговор с каблуком не о чем.
Вопрос к оппоненту , а не ко мне. Я отвечал на его запросы...

15

ЯНЕЖ написал(а):

Вопрос к оппоненту , а не ко мне. Я отвечал на его запросы...


Да, признаю моя ошибка, не надо был задавать про каблук в теме погоды.

ЯНЕЖ написал(а):

Каблук  на твердом насте отпечатался только задней поверхностью.Нога продавила больше пяточной часть


А откуда углубление в подошвенной части? Если бы это было сделано просто в обуви, и подошвенная часть например попала в яму, то поверхность отпечатка пяточной части каблука была бы выше поверхности части каблука которая ближе к носку, то есть след каблука был бы под углом. И никакое углубление не получится если повторно наступить на след хоть лыжной палкой, хоть животным, потому что уже при первом надавливании снег уплотняется массой человека, и что бы дополнительно углубить, масса второго "следа" должна быть на порядок больше.

http://s6.uploads.ru/t/rHxLC.jpg

Зелёные точки в местах явно светлее, мест точек синих. Такое возможно только из-за более прямого падения лучей солнца. А значит, левая часть следа подошвы углубляется, относительно параллельного земле следа каблука. Светлый промежуток выделенный оранжевым. Явный разрыв в тени, такое возможно, только если «обрыв», если бы уровень каблука и подошвы был одинаков, разрыва в тени бы не было.
Если углубление есть, тогда у меня 3 варианта, 2 приведены выше, и невозможны.
Остаётся 3, в момент оставления следа под подошвенной частью был предмет, наиболее вероятен просто камень, но вот куда он делся –загадка.

И ещё, авторство не моё, но проблема есть. Солнце на снимке явно слева относительно направления следа. Но при спуске от палатки направление практически восток, и слева тогда север.
Так что след оставлен при подъёме.

16

След мог продавить укол  от лыжной палки - поэтому остаточное отвестие на каблуке.
След направлен в строну ХЧ.
След ,возможен,того,кто стоит рядом.
Непонятно,что снял фотограф.
Почему на таком маленьком участке скопилось столько людей ?
Солнце со стороны Перевала.
Пяточная часть могла провалиться , т. к. носочная на что-то легла.
Возможно рядом бегала" Альма"

Отредактировано ЯНЕЖ (22-04-2017 08:27)

17

ЯНЕЖ написал(а):

След ,возможен,того,кто стоит рядом.


След не мог быть оставлен в день съёмки, на этом участки явные заструги, значит снег уплотнён.

ЯНЕЖ написал(а):

След мог продавить укол  от лыжной палки - поэтому остаточное отвестие на каблуке.


Если кольцо повлияло бы на подошвенную часть, оно не могло не повлиять на каблучную.

ЯНЕЖ написал(а):

Непонятно,что снял фотограф.

Считаю вот это. Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась.

Из показаний Чернышова. Правда каблук это и есть пяточная часть, может просто описка и имелась ввиду носочная часть, но только вот по фото, носочная то же не особо отпечаталась.

ЯНЕЖ написал(а):

Пяточная часть могла провалиться , т. к. носочная на что-то легла.


Пяточная часть отпечаталась, а средняя часть нет, потому что под средней частью, что-то было, но потом исчезло.
Этот след называют следом с каблуком, но он мог быть оставлен и безкаблучной обувью.

18

http://s1.uploads.ru/t/YiQVk.jpg
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =17#p99134

Отредактировано ЯНЕЖ (25-04-2017 20:49)

19

http://sf.uploads.ru/t/BTzs1.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (26-04-2017 10:24)

20

Дед Масай. Хронология кадров маршрута дятловцев с привязкой к местности.
Но...кое-что можно взять
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/xronologiakadrov.shtml

Отредактировано ЯНЕЖ (26-04-2017 12:46)

21

http://s1.uploads.ru/t/trF7T.jpg http://s9.uploads.ru/t/jxiZp.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (26-04-2017 12:56)

22

График " 6-8 часов"
http://sd.uploads.ru/t/kIphq.jpg

Свернутый текст

Нет никаких сведений о приготовлении  и приеме пищи и  в недоустановленной "по-штормовому" Палатке на скаты,кроме обнаруженной порезанной корейки,нескольких объеденных шкурок от той же корейки, рассыпаных сухарей(скорее всего закусывался спирт), а так же недоеденной каши в котле и не выпитом какао во фляжке (видимо,оставшихся с завтрака)

Отредактировано ЯНЕЖ (06-05-2017 12:58)

23

  Быстротечность развития событий на МП на "4-5-6 " графика :
http://uploads.ru/kIphq.jpg
  Палатка не до установлена.
Попытка  установить Палатку на центр с внешней строны:
    - двое обнаружены на МЧ  экипированными  (Семен и Коля);
    - пара лыж не задействована под Палаткой (стояли у входа);
    - длинный шнур на кадре "с разбора вещей "размотан (большая вероятность его ,как центральной растяжки: кадр "Утро на Ауспии");
    - другое....

  Попытка приподнять центр Палатки изнутри:
    - попытка подрезки лыжной палки (палка - около 140 см, Палатка по коньку - до 110 см, а с центральным провисом  практически на головах сидящих);
    - другое...
    - из Палатки не вынесены ненужные вещи - пила,печь(пока), пр...
Как тут
https://cont.ws/uploads/pic/2015/10/д20.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (05-06-2017 09:10)

24

Обсуждение кадра на "0-1 "графика:

http://sd.uploads.ru/t/J9Znc.jpg
Снег на вещах - какое происхождение имеет?
  - ночной;
  -слетел с деревьев;
- утренний;
- другое..
Рюкзак по березой :
- ночевал;
- не ночевал;
- другое...
Палатка присыпана снегом.

25

  Быстротечность развития событий на МП на "4-5-6 " графика :
http://uploads.ru/kIphq.jpg
  Палатка не до установлена.

Свернутый текст

Попытка  установить Палатку на центр с внешней строны:
    - двое обнаружены на МЧ  экипированными  (Семен и Коля);
    - пара лыж не задействована под Палаткой (стояли у входа);
    - длинный шнур на кадре "с разбора вещей "размотан (большая вероятность его ,как центральной растяжки: кадр "Утро на Ауспии");
    - другое....

  Попытка приподнять центр Палатки изнутри:
    - попытка подрезки лыжной палки (палка - около 140 см, Палатка по коньку - до 110 см, а с центральным провисом  практически на головах сидящих);
    - другое...

- из Палатки не вынесены ненужные вещи - пила,печь(пока), пр...
Как тут
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 07?page=0g

Отредактировано ЯНЕЖ (05-06-2017 09:11)

26

Места  повреждений,по- моему, находятся именно там - куда проходят удары  в лицо: в скуловую часть, височную,шейную (горло).http://s3.uploads.ru/t/Rx4P3.jpg


  Объяснение по подвижности подъязычной кости не может обусловлено давлением снега.
  Этот маленький момент может говорить о воздействии на "четверку" третьих лиц.
http://lele.evroroof.ru/Hryacshevoj-ske … -gortani-u
http://s7.uploads.ru/t/pqL1v.jpg
http://3dmaster.grandikos.com/dvubryush … shcza.html

Отредактировано ЯНЕЖ (22-06-2017 09:27)

27

Из протокола допроса Темпалов Василий Иванович - прокурор города Ивделя от 18 апреля 1959 года

Свернутый текст

28.02.59 г. мною в присутствии понятых была осмотрена палатка туристов, которая находилась от гребня отрога высоты 1079 - в 150 метрах.
Это еще один ориентир в  истинности местположения МП-13
Осмотр палатки показал мне, что в ней имеются все личные вещи студентов.
Палатка была растянута на лыжах (ложь) и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону, и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки палатки с северной стороны были сорваны и вся вторая половина палатки была занесена снегом. У палатки был обнаружен ледоруб, запасная пара лыж.
При разборе палатки было обнаружено 9 пар лыж,одна из которых стояла у входа. Все количество лыж просчитывается на снимках-59. Манюнь у Палатки не было.
На палатке лежал китайский фонарик в незажженном состоянии. В палатке было найдено 9 рюкзаков, 9 пар лыж, из них все они находились под дном палатки, 8 пар ботинок, 3,5 пары валенок, телогрейки и много сухарей, полмешка сахара, большое количество концентратов, каши, супов и т.д., какао, топоры, пила, фотоаппараты, дневники студентов, документы и деньги. На первый взгляд палатка была занесена снегом. Она была установлена на площадке ровной
Другой ориентир - Палатка, после определения  истинного МП-13,действительно стояла на ровной площадке,где никакой подрез "снеговой доски" быть не мог
выкопанной студентами. Палатка с ветреной стороны была порвана в средней части.(Так с "ветренной", ил подветренной стороне ?) Дно палатки было устлано телогрейками, рюкзаками и личными вещами студентов. В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала, сухари, сахар, фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался, так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению какао разведено водой и естественно замерзла, около сала нарезанного мною был найден большой нож
Темпалов лично нашел нож "большой"
Мною установлено нож принадлежал студентам.
Сейчас мы знаем даже кому
НОЖИ в группе Дятлова. Статья от Starhunter

У меня сложилось впечатление, что студенты выпили водку и закусывали.
Согласен,но не так уж и "закусывали".Так по чуть-чуть и не все...
Ботинки там же были в палатке и положены около ног у студентов так мне показалось, тут же были 7 штук валенок. В чехле посредине палатки обнаружена печка. И много других личных вещей студентов и общественного снаряжения, находились в палатке ведра, топоры, кружки, чашки. На верху палатки обнаружен китайский фонарик, который находился ближе к входу, около выхода из палатки мною обнаружен след от того, что кто-то из студентов по легкому оправлялся.
Внимательный какойЭтот след старый.
Без меня к палатке никто не подходил и следов около палатки не наших не было.
Т.е. ссать у Палатки было всем запрещено
Никаких следов борьбы в палатке мною не установлено. Если бы была какая либо борьба естественно, что-то бы мной было установлено.
( И это очень важно!) С этой точки зрения я тщательно искал и осматривал палатку, но признаков борьбы не было, по крайней мере об этом ничего не говорило.
Палатка расположена была на склоне горы. Спуск от палатки крутой и по насту (плотному снегу). Тянется спуск 2,5 км. Лесу нет на склоне горы, кроме редких березок ближе к реке. Этот спуск, где по существу бывают частые ветры.

Внизу от палатки 50-60 от нас на склоне я обнаружил 8 пар следов людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированы в ввиду ветров и колебаний температуры. Девятого следа установить мне не удалось и его не было. Следы мною сфотографированы.
Т.е. сейчас теоретически есть кадры со следами на склоне.А те снимки, что в доступе - не Темпалов снял?
Они шли вниз от палатки. Следы показали мне что люди шли нормальным шагом вниз с горы. Следы были видны только на 50 метровом участке,
т.е. в 50-60 метрах от Палатки на протяжении 50 метров
дальше их не было так как чем ниже с горы тем больше снега. Внизу горы течет речка глубиной до 70 см. как бы из оврага, в котором местами глубина снега достигает от 2 до 6 метров толщиной.
Ну это  он мог в то время мозга пудрить про 4 ПЛ - о его глубинах и шестиметровых заносах- чем мерили ? (если только в ХЯ-1)
Куда шли следы в том направлении строго (строго не надо!) были и обнаружены пять трупов замерзших студентов. Описывать расположение трупов студентов нецелесообразно, это видно из протокола осмотра места происшествия.
Из документов, дневников студентов, записей последних мне ясно, что студенты погибли 1 или 2 февраля 1959 года. Из ряда показаний свидетелей мне ясно что в эти дни в горах и не только в горах был сильный ветер и было очень холодно. Исходя из обнаруженных трупов (в количестве пяти человек), той обстановки в которой они находились мне становится ясно, что все студенты замерзли, нападение на них людей исключается. Это мое личное мнение. Окончательное же мнение может только сложиться после обнаружения и осмотра всех остальных студентов, т.е. еще 4-х человек. Все студенты покинуть палатку свою могли лишь потому что при сильном ветре кого то из них в то время, когда вышел из палатки сорвало ветром и этот человек поднял крик. Студент испугались, бросились из палатки и так же ветром были унесены от нее, но при (…?) -ветре забраться снова в палатку им было невозможно. И они замерзли. Конечно, такой вывод можно делать только по обнаруженным пяти трупам студентов. Какова же причина гибели других 4-х студентов мне неизвестно, т.к. трупы их еще не обнаружены Если и у этих 4 студентов причиной смерти будет замерзание, то вышеуказанная версия будет правильная.

В начале мая тела "четверки" были обнаружены и судя по их изувечиванию , причина смерти была отнюнь не "замерзание по Темпалову". А коли  так,то "вышеуказанная версия" признается самим Василием Ивановичем ,ровестником Семена - неправильной !. И нападение " на них людей " не  "исключается" - все словами прокурора Ивделя, ничего от себя...

  Что можно сказать, даже прокурорам верить нельзя. Пусть он хоть 3 км намерит спуска , а не 2.5  ("... Тянется спуск 2,5 км..")- хотя до тела Зины было около 650-700 метров, а до водораздела со склоном 905 горы( это 4 ПЛ) - метров 800.

Отредактировано ЯНЕЖ (06-07-2017 15:58)

28

Свернутый текст

Экспромтом :
Обкатать,проверить в деле
Торить лыжню - положив в рюкзак гантели...

Старт тут
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 16#p100443
                            Солнечное "гало" от ЯНЕЖ - это часы отсчета, встроенные в  механизм "дистанции 6 -8"

Есть истиные свидетельства, что не анализировалось - это снимки , а так же обычная логика.

Мое "гало" на 13 часов еще никто не "отмел"/"от имел" с кадров подъема,

Свернутый текст

https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/506086/view/1198503?page=1
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 050?page=4
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 033?page=3

доказывая,что это дефект пленки

https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 502?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 503?page=0
  Положение солнца на тот момент и в то время (в коллаже использован кадр от Шуры,снятый 1 февраля в 13 часов) только там.В 15 часов оно уже далеко за горой и его не видно.

Свернутый текст

Я приводил пример наших исследований на аварии

У нас как в ДТП на трассе с МАЗом ,к примеру : ,если бы следователеи начиналит копаться в истории Минского автозавода...

,теперь еще - вспомните Шарапова и когда окончился матч, вспомните др. моменты - все утверждают, что случилось в более позднее время, а на кадре вокзальные часы показывают истинное время...

Следствие не располагало никакими уликами,доказывающими,что "дятловцы ушли с Ауспии около 15 часов" -только догадками.

  Только накануне Игорь заявлял,что

Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии.

И тут же на следующий день в это же время - пора идти на Отортен . Согласитесь отсутствует какая-либо логика. Тем более, не представляя дальнейший путь...
Смущает нагруженность группы - на на кой все переть. На тот момент были какиее свои основания, например в продолжении этого : "...«обкатать»..., проверить всех в деле", "...идём торить лыжню, положив в рюкзаки гантели и утюги".Тем более Игорь мог включить свой принцип «в поход взять железный, шерстяной свитер»
Это как вариант.
  Возможно, обычная перестраховка - случись,что с Лабазом...

  Но никого не смущает специальное оставление запасных лыж и всякое отсутствие желания скрутить Палатку до транспортного объема.

Изумруд написал(а):

Идти до лабаза по камням, скользкому льду, при ветре и метели, по глубокому снегу в лесу.


  Разберем:
1.ГД выбирала путь на склон и не шла "по камням, скользкому льду", тем более льда там нет, только наст по которому можно ходить без лыж. Возвращаться было бы конфортно.
2.При подъеме группы на склон ветер был встречным и боковым слева при движении вдоль отрога. Ветер подгонял бы в спину, как и в варианте спуска к 4 ПЛ.
3.Проторенная лыжня  до Лабаза позволила бы устранить недостатки "зоны снега " и "линии леса" , и не зажала в глубоких снегах.Обезлыженная "тропежка" по "это самое, а вам по пояс"отметается.

Изумруд написал(а):

Так же совету Вам попробовать спуститься со склона, покрытого настом, с камнями на пути, в носках и с ветром в спину.

   В свое время Аскинадзи советовал Хельге два месяца полежать в овраге под снегом, поразлагаться...Это по пожеланиям...
1.Вы отлично понимаете про какие камни идет речь. Я ребят с Экспы-16 Космопоиска просил там пройтись и поснимать
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 813?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 811?page=0

Это мнения от Пайпера
https://fotki.yandex.ru/next/users/nlpe … 175?page=5
https://fotki.yandex.ru/next/users/nlpe … 000?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/nlpe … 096?page=0

Изумруд написал(а):

И, кстате, "солнечное гало" у дятловцев лежало прямо под ногами

https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 373?page=1
" И,кстате" тут и под ногами и в небе

Отредактировано ЯНЕЖ (07-07-2017 14:51)

29

Планировалась остановка на склоне ХЧ вместо Отортена ( в зачет шло расстояние, но не конкретно вершины ).
Поднявшись и уперевшись в каменный склон ,ГД по  высотной изогипсе пошло вдоль отрога, ища места стоянки,но не находила, склон был выдут до камней.
http://sd.uploads.ru/t/Jmvu3.jpg
Их остановили  непролазные каменные россыпи и отрог
http://s9.uploads.ru/t/hMjBy.jpg
На их счастье/несчастье справа был ветрообдувной обрывчик (МК,что они и стали разрабатывать), но и там камни не дали возможность поставить Палатку.
Палатка была не до установлена "по-штормовому" на ровной площадке выше рюкзаков

https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 105?page=0

30

Трек ГД
http://s0.uploads.ru/t/Mv63Z.jpg
От мест а фотосессии до МП около 200 метров , что соотвествует масштабу на Гугл-карте

Отредактировано ЯНЕЖ (27-07-2017 14:19)

31

Гость 130159 написал(а):

2017-07-27 16:41:18  Янеж2, Пермские туристы назвали фото: "Подъем на склон горы Холатчахль."

  Пермяки  : ноябрь-01  - спуск со склона там же
http://s7.uploads.ru/t/FY8RP.jpg
http://meridian.perm.ru/03_reports/manp … 2001.shtml

Чем характерен маршрут группы - именно так ,видимо, планировала пройти ГД, но по некоторым исследованиям встала на МП. Вы можете посмотреть небольшой отрезок пути, что не довелось видеть ребятам из 59-го  http://meridian.perm.ru/03_reports/manp … ndex.shtml

32

Аналогии  ли...?  https://news.mail.ru/incident/30775579/?frommail=1

Свернутый текст

В судмедэкспертизе по делу о ДТП в Балашихе нашли 45 грубых ошибок
МОСКВА, 23 авг — РИА Новости. Судмедэксперт, который исследовал тело мальчика, погибшего в резонансном ДТП в подмосковной Балашихе, допустил 45 грубых нарушений, в частности, неверно установил причину смерти ребенка и неправильно оформил экспертизу, сообщает RT.

Источник: РИА "Новости"
Резонансное ДТП произошло в Балашихе 23 апреля: местная жительница за рулем иномарки насмерть сбила шестилетнего мальчика. Первичная экспертиза выявила алкоголь в крови мальчика, причем в дозе, «соответствующей сильной степени опьянения». По данным издания, экспертизу подписал заведующий отделением судебно-медицинской экспертизы города Железнодорожный «Бюро СМЭ» Московской области Михаил Клейменов.
«Я не знаю, чем руководствовался судмедэксперт Михаил Клейменов, подписавший эту экспертизу, но назвать ее объективной, полной и достоверной, точно нельзя», — приводятся в сообщении слова источника, знакомого с результатами исследования экспертизы.
Как выяснило издание, судмедэксперт, исследуя тело ребенка, допустил 45 грубейших нарушений, при этом медик неправильно установил причину смерти мальчика, а вывод о наличии алкоголя в крови был сделан без проведения дополнительных экспертиз, необходимых в таких случаях.
По словам собеседника издания, сама экспертиза была оформлена неправильно. Например, эксперт не указывал время фиксации трупных явлений и не провел целый ряд исследований, что позволяет усомниться в объективности экспертного исследования. Кроме того, отмечается, что не были исследованы полностью сердце, аорта, поджелудочная железа, селезенка, кости таза, не проведено судебно-гистологическое исследование кусочков внутренних органов, что является недопустимым.
В заключении отмечается, что эксперты не имели права делать вывод о том, что незадолго до смерти мальчик находился в состоянии алкогольного опьянения, поскольку такие выводы могут делаться только на основании медицинского освидетельствования.
Читайте также

Семья погибшего в ДТП в Балашихе ребенка отказалась от эксгумации тела
Исследовавшие заключение специалисты подчеркивают, что объективность и полнота заключения судмедэксперта вызывает сомнение, поскольку выводы противоречат данным, указанным в исследовательской части.
«В ходе рецензирования заключения было установлено несоответствие указанного документа требованиям, предъявленным экспертным заключениям. Выявленные нарушения ставят под сомнение достоверность рецензируемого заключения и требуют повторной экспертизы», — говорится в тексте специалистов, исследовавших заключение судмедэксперта Клейменова.
Железнодорожный суд Подмосковья 28 августа приступит к рассмотрению по существу дела Ольги Алисовой, которая насмерть сбила шестилетнего мальчика в Балашихе.

33

ЯНЕЖ, я тут немного запутался, не могли бы вы спросить у Владимира Михайловича?
Как я понимаю у Мохова был ФЭД, а чья была "Смена"?

34

энсон написал(а):

Как я понимаю у Мохова был ФЭД, а чья была "Смена"?

Весенний Лагерь поисковиков

35

ЯНЕЖ написал(а):

Но остановлюсь на моменте.Когда Георгий попытался их фотографировать,кто-то их посторнних пригразил,что если вы так,то вы отсюда не уйдете и не надо их фотографировать,при этом он стал  прыгать на носках лыж туриста,сломав один их них.

http://s0.uploads.ru/t/yl4E3.jpg 

Саша КАН написал(а):

4. Сломать лыжу у одного, чтобы остановить всю группу... Что-то не могу представить этот эпизод


ВБС - вертолетно-бытовая схема КАНа

36

Определение давности смерти по желудочно-кишечному тракту

Свернутый текст

О давности смерти можно судить по наличию, отсутствию и скорости продвижения пищи в желудочно-кишечном тракте, используя данные нор­мальной физиологии пищеварения, позволяющей определять время, про­шедшее с момента приема пищи до наступления смерти. Из желудка обыч­ная пища эвакуируется за 3—5 ч при 3—4-разовом питании и к основным приемам пищи желудок бывает пуст.

                    Отсутствие пищи в желудке дает основание считать, что пища не прини­малась в течение 2—3 ч до наступления смерти.

                    Наличие в желудке почти непереваренной пищевой массы свидетель­ствует о приеме пищи не более чем за 2 ч до смерти.

                    Эвакуация пищи из желудка в двенадцатиперстную кишку начинается спустя 2—4 ч после поступления пищи в желудок. Средняя скорость про­движения пищевой кашицы по кишечнику составляет 1,8—2 м/ч. Двигаясь с такой скоростью, она достигает начала толстой кишки спустя 3—3,5 ч, печеночный изгиб пища проходит через 6 ч, а селезеночный — через 12 ч после еды. Наличие остатков пищи в тонкой и слепой кишках свидетель­ствует о ее приеме за 4—6 ч до смерти, а отсутствие пищи в желудке и тонкой кишке указывает на прием пищи не менее чем за 6—12 ч до смерти.

                  Наличие в содержимом желудка примерно 150 мл этилового алкоголя в 500 мл пищи задерживает эвакуацию в среднем на 1,5—1 ч.

                                                                                 Определение давности смерти по мочевому пузырю

                     О давности смерти можно судить по наполнению мочевого пузыря, если труп обнаружен в постели.

                    Отсутствие мочи в мочевом пузыре позволяет судить о наступлении смерти в начале ночи. Наполнение его мочой дает основание полагать о наступлении смерти перед утром.

                     Таким образом, ни один из используемых методов установления давно­сти смерти не гарантирует точности ее определения. Однако, ориентируясь на приведенные сроки появления тех или иных трупных явлений, сопостав­ляя их между собой с учетом условий, влияющих на время их появления и развития, возможно с определенной долей вероятности установить дав­ность смерти.

http://sudebnaja.ru/opredelenie-davnosti-smerti.html

   В ситуации с группой анализ мочевого пузыря на предмет определения давности смерти, видимо, не работает...
   Я уже неоднократно встречал разбег  6-12 часов до смерти по приему пищи, но в УД постоянно фигурируют цифры 6-8 часов. Возможно более современные исследования  могут подкорректировать УД-59 и поставить 6-12 часов,тем самым "продлив жизнь"... 

Изумруд написал(а):

Умерли они где-то в 9-10 часов вечера. Может быть кто-то прожил дольше, перевалив за полночь. Поэтому и считают дату смерти 2 февраля.

37

Цитата дня от 16.10.17 от КВН http://pereval1959.forum24.ru 

Это была крайняя необходимость. Какие возможности преодолеть аварию с потерей палатки и всего того, что в ней осталось, были безрезультатно исчерпаны группой до начала обморожений и общего переохлаждения - решать только Вам.
Кстати, до предыдущей стоянки в Ауспии - часа два ходу (если повезет), а лес в Лозве - вот он, рядом (как представлялось им). Не знали они, что там вентерь безлесого клина 4ПЛ.

http://sd.uploads.ru/t/Y7NEo.jpg

38

При этом все тела имели страшные травмы, полученные еще прижизненно. У Дубининой и Золотарёва были переломы 12 рёбер, у Дубининой — и с правой, и с левой стороны, у Золотарёва — только с правой. Позже экспертиза определила, что такие травмы можно получить только от сильного удара, подобного удару автомобиля, движущегося на большой скорости

"Федералы"

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

39

  Рустем    /посмертные/

б/ Внутреннее исследование
Кожные лоскуты волосистой части головы с внутренней поверхности влажны, сочны, блестящи. Соответственно правой лобновисочной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей. От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см. Трещина находится на расстоянии 1,5 см, от стреловидного шва. Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/. Твердая мозговая оболочка синюшна, сосуды ее слабого кровенаполнения. Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 см3, кровянистой жидкости, мягкая мозговая оболочка мутная, краснозеленоватого цвета. Вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленоватокрасного цвета с неразличимыми контурами желудочков мозга, а также серого и белого вещества. В области верхнего края левой пирамидки участок кровоизлияния под костной пластинкой размером 0,3 х 0,4 см. Кости основания черепа целы.

  (Лист 99 УД )

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry83070

Почему из первой пятёрки замёрзших растрескивание костей черепа произошло только у Слободина?
Иначе и быть не могло.

Ответ на этот вопрос добавлен в сообщение:
Травма головы Слободина - посмертное растрескивание костей черепа не по швам:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=68439


...Травма головы Слободина - посмертное растрескивание костей черепа не по швам   http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry68439

http://www.forens-med.ru/book.php?id=1693

Мягкие ткани тыла и ладонных поверхностей обеих кистей буролилового цвета. В области пястно-фалангеальных суставов кистей осаднение выступающих частей мягких тканей на участках размером 8 х 1,5 см, покрытой сухой пергаментной плотности коркой ниже уровня кожи. По локтевому краю левой кисти участок осаднения буровишневого цвета пергаментной плотности размером 6 х 2 см. с переходом осаднения на боковую поверхность у пальца левой кисти. Ладонная поверхность кистей синюшнолилового цвета. В области концевых фаланг обеих кистей мягкие ткани сморщены плотны на ощупь. В нижней трети правого предплечья на тыльной поверхности два участка с отсутствием эпидермиса размером 2,5 х 3 см и 3,5 х 1,5 см. с неровными краями бледнокрасного цвета. На передней внутренней поверхности верхних конечностей хорошо выражены венозный рисунок.

  (Лист 98-99 УД)

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry68439

    По Рустему - с большой вероятностью можно принять :
1. Трещина черепа не по шву...
2. Осаднение фалангеальных суставов...
   ... результаты не борьбы с "третьими" лицами, а естественный процесс замерзания.

40

ЯНЕЖ написал(а):

По Рустему - с большой вероятностью можно принять :
1. Трещина черепа не по шву...
это естественный процесс замерзания.


Ну, это только если игнорировать фото обнаружения Рустема.
Что и было а 99, но у них то хоть отмазка есть, прокуратура могла их не предоставить.
А вот Лысый просто не стал заморачиваться, шапка была значит могло.
При чём то, что у Лысого вообще двое с посмертными трещинами, много говорит о его подходе к этому вопросу.
Так же то, что у экспертов в 99, тело Рустема, размораживалось и замораживалось, то есть приписано к последней четвёрке,
говорит о явно формальном подходе.

41

энсон написал(а):

Сегодня 05:58

Да .Такие тонкости - шапчонка - за трещины,укрытая шея девушки - не дала этому ход.Тут другое, видимо...Стечение обстоятельств, но вывод интересен...

42

http://sh.uploads.ru/t/wlsLu.jpg

43

энсон написал(а):

А вот Лысый просто не стал заморачиваться,

Я тут не в курсе о чем речь... Если Лысый - это Иванов, то все правильно - че заморачиваться, если эксперт прямо пишет о прижизненной травме головы и терять сознание при ней вовсе не обязательно
Значит в местах перелома были следы крови или другие признаки жизни, перечислять которые потрошитель не посчитал нужным. Дабы не загромождать акт СМЭ
Добавим, что современные эксперты не видели ни трупа, ни рентгеновских снимков, ни даже обычного фото трещины - а потому веры им - грош цена

44

Саша КАН написал(а):

Я тут не в курсе о чем речь... Если Лысый -


Это Лысый В.И.-судмедэксперт. http://www.forens-med.ru/pers.php?id=778
Он оспаривает прижизненность трещины черепа Рустема. Его аргументация наличие, шапки на голове, и то, что в 59 году ещё не было признана возможность растрескивания костей черепа при замерзании. Его абстракции и используют «конспирологи-натуралисты в качестве флага», что с Рустемом было всё нормально- просто замёрз.

Я же говорю о конкретике.
1) В его книги «Посмертные повреждения костей черепа» 2015 год,
С чего-то у двоих повреждения черепа от оледенения мозга. Но всем понятно, что у Коли перелом вдавленный, а значит от распирания изнутри, никак быть не может.
Ладно, просто ошибка, но говорящая о его подходе к нашему вопросу при консультировании.
2) Наличие шапки. Опять же явное игнорирование, конкретного её положения,
и описания трещины в СМЭ. А также фото с положением тела при обнаружении.
Так вот трещина, в том месте где шапка, не могла оказать никакого существенного влияния, и промерзание, в месте трещины, ни как не могло быть позже остальной части мозга, а значит в этом месте трещины от распирания оледеневшим мозгом быть не может.

45

При промерзании головы, часть жидкости выдавливается через шею. Шапка препятствует быстрому промерзанию головы. Если шея (выход из черепной коробки) промерзла раньше, чем из головы выдавилась часть жидкости, то избыточное давление приводит к разрыву черепной коробки. Что и произошло у Слободина, вероятно и у Тибо (в дополнение к прижизненному вдавленному перелому).

46

WladimirP написал(а):

При промерзании головы, часть жидкости выдавливается через шею. Шапка препятствует быстрому промерзанию головы.


Я же говорю-абстракции. То что давление, создаваемое расширением при замерзании мозга, снижается за счёт выдавливания через шею, понятно любому человеку, с маломальски физическим мышлением. Только вот у медиков с таким мышлением проблемы, в том числе у Лысова. Конечно шапка препятствует, только посмотрите какие шапки в экспериментах у него.
И какая, и в каком положении у Рустема. И где трещина относительно шапочки. Кроме сильно раньшего промерзания шеи, нужно что бы и место трещины замёрзло позже, в нашем случае, даже шея промёрзнет не намного раньше, открытого места "от переднего края чешуи и т. д."

WladimirP написал(а):

вероятно и у Тибо (в дополнение к прижизненному вдавленному перелому).


В СМЭ только это:  "считаю, что смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого ?давленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия низкой температуры. Вышеуказанный обширный многооскольчатый перелом кости свода и основания черепа прижизненного происхождения и является результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском и ушибом Тибо-Бриньоля."
Который точно никак не может быть от расширения.

47

Вылезали ребята куда-то под 835. Примерно так, как и рисовал Володя:

   http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-0 … 01.002.001

http://s8.uploads.ru/t/wMGAp.jpg
С вероятным выходом на седловину - согласен. Только момент выхода начинается примерно с "Ложки" - когда увидели склон ХЧ. По моему мнению, Пашин подсказал им выйти на седловину и двигаться по тропе перегона -варге оленей манси Самбиндаловых в сторону Отортена.  https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 794?page=0

https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/506086/

48

  Кружка с овсянкой  Семён, как фигурант УД  что сможешь рассказать

А рассказть она может много и подтвердить много...

Для затравки : какое время "Ч" она может подтвердить :
- все произошло внезапно и завершилось к 8 вечера (как минимум с "пятеркой")
- кружка использовалась в приеме ужина вечером
-...
                                                                      Кружки определены , как :  Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...
Игорь  - кружка зеленая эмалированная
Зина   - нет
Юра    -нет
Георгий - нет
Рустем - нет
Люда  - кружка зеленая
Коля  - крузка зеленая ? кружка аллюминиевая
Семен  - нет  ( на кадре видно, что несет аллюминиевую кружку)
Саша  - кружка зеленая

В неопознанном (Источники  из УД том 1 Лист 257 Г.Свердловск (31 мар 7 - зачеркнуто)  кружки не числяться

Кружки на кадрах-59

https://yadi.sk/a/V4OR3D2J3TYX3J/5ab015 … 793a37dbc9   у Семена
https://yadi.sk/a/nJ_mG7rZ3TYX2F/5ab015 … 4d261bc937  на столе в столовой школы  г.Серова
...где еще ?
https://yadi.sk/a/Q3XyeASG3TYX3z/5ab015 … 8753c08c4e  - на Лабазе  http://uploads.ru/D8hoU.jpg
   На трех кадрах фигурирует только аллюминиевая кружка. Вполне возможно, что их было несколь.
   Как известно эмалькружка http://s9.uploads.ru/t/z9A6a.jpg  имеет объем 0.4 л http://sg.uploads.ru/t/Np1l9.jpg  и высоту 7.5 см   https://www.kapterka.su/product/kruzhka … ja-400-ml/

  Объем аллюминиевой кружки 0.5 литра, что вполне возможно такую "миску" использовал кто-то из парней, принеся в ней остатки каши на МП...

"...Попадались кружки..." запишет http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml журналист Григорьев в камере хранения Ивдельского аэропорта утром 3 марта 59 года...
Но в Описи одежды и обуви группы Дятлова в имуществе, находящемся в камере хранения аэропорта Ивделя  .03.59 г., 14.00  кружки не отмечены Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...

Маловато кружек( впрочем , как и ложек), причина :
- взяли на ЗЛ
- ...

49

Это знал Темпалов как минимум до 15 февраля http://s5.uploads.ru/t/4H1jd.jpg

...Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимова на пос.Вижай по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.

Первоисточники поисковых работ и их анализ

Свернутый текст

«Владимир Иванович (подчеркнуто)

Для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г.Свердловск на 2-3 дня, поэтому прошу тут смотреть и чтобы было все в порядке. Прошу тебя интересоваться за н/судами (народные суды. - Авт.), если пошлют дела на доследование или будут оправданы, опротестуй приговора также в 5-ти дневный срок. Все дела верные.
   Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимова на пос.Вижай по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.

Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г.Свердловска.
15/II 59 г. (зачеркнуто)16/II 59 г. должен быть вынесен приговор по Реебу, поэтому если оправдан или дело послано на доследование, то нужно писать протест обязательно.

С приветом Прок. Темпалов. 15/II 59 г.»


 

А эту лабуду нес при допросе
  18 апреля 1959 года

..21 февраля 1959 г. от секретаря Ивдельского ГК КПСС тов. Проданова мне стало известно, что группа студентов туристов в количестве девяти человек не вернулись из похода в г.Свердловск в политехнический институт. Я принял меры к уточнению, куда двигались туристы студенты и направил ...

Свернутый текст

Лист 309
Протокол
Допроса свидетеля
18 апреля 1959 года прокурор-криминалист следственного отдела облпрокуратуры мл. советник юстиции Романов сего числа в облпрокуратуре допросил
В качестве свидетеля с соблюдением ст. ст. 162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, и.о Темпалов Василий Иванович
2. Год рождения 1921 года рожд. 3. Место рождения Свердловская обл, город Н.Салда
4. Национальность русский.
5. Партийность чл. КПСС с 1945 г.
6. Образование Высшее, окончил Свердловский юринститут в 1953 г.
7. Занятие: а) в момент, к которому относятся показания: прокурор города Ивделя.
б) в момент, к которому относятся показания: то же.
8. Судимость: со слов не судим.
9. Постоянное местожительство: город Ивдель, ул. К.Либкнехта, дом № 20.
10 Паспорт: при себе не имеет.
11. в каких отношениях состоит с обвиняемым: -
Об ответственности по первой части ст. 92 У РСФСР за отказ от дачи показаний и по ст. 95 УК ПСФСР за дачу заведомо ложных показаний предупрежден
Темпалов (подпись)
Свидетель показал: По существу заданных вопросов поясняю.
21 февраля 1959 г. от секретаря Ивдельского ГК КПСС тов. Проданова мне стало известно, что группа студентов туристов в количестве девяти человек не вернулись из похода в г.Свердловск в политехнический институт. Я принял меры к уточнению, куда двигались туристы студенты и направил при поддержке работников ЦК КПСС гр-на Дряхлых на вертолете для розыска студентов. С тем, чтобы он нашел следы туристов и самих туристов и определил направление их движения. Тов. Дряхлых знает очень хорошо территорию Ивдельского района. В течение двух дней он летал на вертолете в сторону севера от г. Ивдель. Он пояснил мне, что группа туристов проходила через поселок Вижай, юрты Бахтияровых, которые находятся в нескольких десятках километров от пос. Вижай. Самих же следов туристов ему не удалось найти. Вскоре из г. Свердловска приехали работники политехнического института. Я поставил перед ними задачу немедленно организовать поисковые отряды и начать поиски студентов. Мне от этих работников стало известно, что окончательный пункт, куда должны дойти студенты это гора Отортен на Северном Урале. Я дал указание один поисковый отряд в количестве пяти человек направить к горе Отортен, другой отряд несколько
Лист 310
южнее этой горы, и еще один отряд направить в горы южнее г. Отортен 20-25 км, имея в виду чтобы организовать поиски в горах Северного Урала на расстоянии 30-35 км. Так и было сделано. Я проинструктировал работников института и дал указание, что если обнаружат хотя бы что-нибудь о нахождении студентов в каком либо месте немедленно сообщить мне. 27 февраля 1959 г. мне сообщили, что обнаружен один труп на горе. 1079 и найдена палатка студентов туристов. Я немедленно вылетел на вертолете на высоту 1079. Где на этой же высоте были обнаружен еще три трупа, а всего четыре, позднее был найден и пятый труп. Остальных 4 студентов обнаружить не удается по настоящее время так как в горах имеется очень большой и толстый снег. Но розыски производят активно и в настоящее время. Трупы мною были сфотографированы, составил протокол места происшествия, поднял трупы с места к вертолетной площадке. По рации потребовал, чтобы из Свердловска были направлены опытные суд.мед.эксперты для вскрытия трупов.
28.02.59 г. мною в присутствии понятых была осмотрена палатка туристов, которая находилась от гребня отрога высоты 1079 - в 150 метрах. Осмотр палатки показал мне, что в ней имеются все личные вещи студентов.
Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону, и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки палатки с северной стороны были сорваны и вся вторая половина палатки была занесена снегом. У палатки был обнаружен ледоруб, запасная пара лыж. На палатке лежал китайский фонарик в незажженном состоянии. В палатке было найдено 9 рюкзаков, 9 пар лыж, из них все они находились под дном палатки, 8 пар ботинок, 3,5 пары валенок, телогрейки и много сухарей, полмешка сахара, большое количество концентратов, каши, супов и т.д., какао, топоры, пила, фотоаппараты, дневники студентов, документы и деньги. На первый взгляд палатка была занесена снегом. Она была установлена на площадке ровной выкопанной студентами. Палатка с ветреной стороны была порвана в средней части. Дно палатки было устлано телогрейками, рюкзаками и личными вещами студентов. В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала, сухари, сахар, фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался, так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению какао разведено водой и естественно замерзла, около сала нарезанного мною был найден большой нож
3-
-Продолжение допроса-
Мною установлено нож принадлежал студентам. У меня сложилось впечатление, что студенты выпили водку и закусывали. Ботинки там же были в палатке и положены около ног у студентов так мне показалось, тут же были 7 штук валенок. В чехле посредине палатки обнаружена печка. И много других личных вещей студентов и общественного снаряжения, находились в палатке ведра, топоры, кружки, чашки. На верху палатки обнаружен китайский фонарик, который находился ближе к входу, около выхода из палатки мною обнаружен след от того, что кто-то из студентов по легкому оправлялся. Этот след старый. Без меня к палатке никто не подходил и следов около палатки не наших не было. Никаких следов борьбы в палатке мною не установлено. Если бы была какая либо борьба естественно, что-то бы мной было установлено. С этой точки зрения я тщательно искал и осматривал палатку, но признаков борьбы не было, по крайней мере об этом ничего не говорило. Палатка расположена была на склоне горы. Спуск от палатки крутой и по насту (плотному снегу). Тянется спуск 2,5 км. Лесу нет на склоне горы, кроме редких березок ближе к реке. Этот спуск, где по существу бывают частые ветры.
Лист 312
Внизу от палатки 50-60 от нас на склоне я обнаружил 8 пар следов людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированы в ввиду ветров и колебаний температуры. Девятого следа установить мне не удалось и его не было. Следы мною сфотографированы. Они шли вниз от палатки. Следы показали мне что люди шли нормальным шагом вниз с горы. Следы были видны только на 50 метровом участке, дальше их не было так как чем ниже с горы тем больше снега. Внизу горы течет речка глубиной до 70 см. как бы из оврага, в котором местами глубина снега достигает от 2 до 6 метров толщиной.
Куда шли следы в том направлении строго были и обнаружены пять трупов замерзших студентов. Описывать расположение трупов студентов нецелесообразно, это видно из протокола осмотра места происшествия.
Из документов, дневников студентов, записей последних мне ясно, что студенты погибли 1 или 2 февраля 1959 года. Из ряда показаний свидетелей мне ясно что в эти дни в горах и не только в горах был сильный ветер и было очень холодно. Исходя из обнаруженных трупов (в количестве пяти человек), той обстановки в которой они находились мне становится ясно, что все студенты замерзли, нападение на них людей исключается. Это мое личное мнение. Окончательное же мнение может только сложиться после обнаружения и осмотра всех остальных студентов, т.е. еще 4-х человек. Все студенты покинуть палатку свою могли лишь потому что при сильном ветре кого то из них в то время, когда вышел из палатки сорвало ветром и этот человек поднял крик. Студент испугались, бросились из палатки и так же ветром были унесены от нее, но при (…?) -ветре забраться снова в палатку им было невозможно. И они замерзли. Конечно, такой вывод можно делать только по обнаруженным пяти трупам студентов. Какова же причина гибели других 4-х студентов мне неизвестно, т.к. трупы их еще не обнаружены Если и у этих 4 студентов причиной смерти будет замерзание, то вышеуказанная версия будет правильная.
Записано верно, собственноручно.
ВТемпалов (подпись)
Допросил … (подпись проставлена)


  Может ли официальное лицо, прокуро Ивделя писать такое под протокол

Свернутый текст

...У меня сложилось впечатление, что студенты выпили водку и закусывали.
... Студенты испугались, бросились из палатки и так же ветром были унесены от нее, но при (…?) -ветре забраться снова в палатку им было невозможно. И они замерзли. Конечно, такой вывод можно делать только по обнаруженным пяти трупам студентов. Какова же причина гибели других 4-х студентов мне неизвестно, т.к. трупы их еще не обнаружены Если и у этих 4 студентов причиной смерти будет замерзание, то вышеуказанная версия будет правильная.

50

На 6 февраля было известно о гибели группы туристов
  На 15 число  прокурор Ивделя знал о гибели группы,знал кто ей руководил ( 24-25 янваоя  ГД была в Ивделе транзитом)
  На 20.00 1 февраля Игорь,Зина,Рустем,Юра и Георгий были мертвы (по ЯНЕЖ)

Что-то здесь не правильно. В прокуратуре Ивдельского района кроме Темпалова и Коротаева ( новоиспеченного младшего юриста) есть еще Кузьминых - юрист 1 класса, который на две ступени выше по званию нежели Коротаев. Почему Темпалов пишет записку с поручениями на время своего отсутствия " следить за порядком" Коротаеву а не Кузьминых ?
Почему Коротаев откровенно кативший бочку на Иванова и обком партии "забыл " о том, что УД по факту гибели дятловцев начато задолго до известной официальной даты ? Что ему скрывать, младшему юристу, какой смысл покрывать неблаговидные делишки своего руководства, если таковые были ? С него то спрос какой ?
Что это за фамильярность между Прокурором района и вчерашним стажером " с приветом прокурор Темпалов" ?
Зачем уезжая всего на 2-3 дня давать поручения по составлению касссационних протестов каких то предстоящих постановлений суда , которые обжалуются согласно УПК 1923 года в двухнедельный строк ?
Что значит " будут оправданы" ? Это странная фраза для юридической практики того времени, когда оправдательных приговоров практически не было.
Зачем при упоминании " начальника туристской группы Дятлова" делать уточнение (который погиб) ? Был еще Дятлов, который не погиб ?
Что-то не нравиться мне эта записка. Да и не хранят обычно такие записки. Это записка личного характера.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-27-0-0 … 18.002.001