Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Саша Колеватов

Сообщений 61 страница 90 из 122

61

Почемучка написал(а):

Вы прочитали всю статью Решетникова?

Читаю "50 лет ВНИИНМ". Как раз сегодня дошел до Решетникова "Получение металлического плутония" Кстати, в первом томе, в другой статье упоминается, что в 49 году лаборатории работала даже выпускница пединститута. Так что Сашино образование - вполне.

0

62

А теперь отдельненько...

https://i.imgur.com/joZSLl1l.jpg

Визирование в овале - это как раз по части Оли.
Мне сильно напоминает Дунский. Такая личность была.
Дунский Михаил Александрович. Получал Сталинскую премию в 1951 году

"...Будников, Пётр Петрович, действительный член Академии наук УССР,
Тресвятский, Сергей Глебович,
Володин, Павел Леонтьевич,
Тренин, Леонид Иванович,
Дунский Михаил Александрович,
Вяткина, Наталья Викторовна, инженеры, - Сталинская премия третьей степени в размере 50 000 руб. (на всех) за разработку и внедрение в производство технологии изготовления огнеупорных изделий для получения плутония и урана-235...."(ВИКИ)

http://elib.biblioatom.ru/text/vniinm-50_t1_1995/go,59/

"...В металлургической же лаборатории были созданы четыре основные технологические группы, на которые и было возложено решение поставленной задачи.

Группа восстановительной плавки.- Ф.Г. Решетников, М.А. Дунский, М.Г. Гурвич (Елагина), замечательные лаборанты А.В. Сыроегина, М. Поляков, несколько позже А.П. Бобылев.

Группа рафинированной плавки: Я.М. Стерлин, В.Н. Гуляева, И.К. Суслов.

Группа получения исходных солей : B.C. Соколов, И.В. Будаев, А.Г. Савенкова (Меньшикова).

Группа керамики: С.Г. Тресвятский, Л.И. Тренин, И.А. Федоров, Н.И. Серганова; несколько позже в нее вошел также П.Л. Володин.

 Кроме того, в лаборатории было создано еще несколько групп.

Группа А.Н. Зеликмана, которая должна была заняться также разработкой технологии получения некоторых соединений плутония. В этой группе работали Н.Г. Маркова и В.А. Новицкая. А.Н. Зеликман некоторое время был одновременно заместителем начальника лаборатории.

Группа Н.В. Вяткиной - Б.И. Застенкера, которой была поручена разработка  технологии получения новых восстановителей, в частности бария и стронция.

Наконец, была создана небольшая аналитическая группа, которую возглавила сначала Миркина, а затем Е.В. Белякова. В нее вошли Л.Г. Каштанова (Агаркова) и несколько позже А.Н. Коптилова (Гусева)...."

Отредактировано Почемучка (18-01-2019 19:00)

0

63

Почемучка написал(а):

И где же это в натуральном виде? Только с ваших слов - это малоинформативно.

В том же листке Званий - назначений, на второй странице..
https://i.imgur.com/fIBg5Sal.jpg

0

64

Почемучка, есть вот такая полезная штука на сайте.
Ссылка

0

65

habar написал(а):

Читаю "50 лет ВНИИНМ". Как раз сегодня дошел до Решетникова "Получение металлического плутония" Кстати, в первом томе, в другой статье упоминается, что в 49 году лаборатории работала даже выпускница пединститута. Так что Сашино образование - вполне.

Если химик - почему бы и нет. Педагог -химик - чем не подходящий кандидат.
Лично у моей дочери - преподавательница химии в лицее: супер профи.
Многих ВУЗовских заткнет за пояс знаниями и эрудицией.

0

66

habar написал(а):

Почемучка, есть вот такая полезная штука на сайте.

Надо же. Какую полезную ссылку я вам накопала...

Но все же почитать лучше листы из личного дела Саши.
Что там еще среди этих 18 добытых КП?

Вот уж ведь и на Дунского вышли. А Голикова - нет с теми инициалами. Видимо да - начальник режимного отдела (первого отдела, где живут КГБ-шники или теперь ФСБ-шники)...

Так вот. Коли вы все читаете с усердием превеликим, в том числе и по подробностях полного отсутсвия безопасных условий труда в работах лаб.№5, то ответьте мне на один очень краеугольный вопрос.
Облучения было не избежать и творческий научный коллектив ваще пренебрегал обеспечением безопасности опытов. Вы насчитали - как часто там фигурирует дозиметрический контроль и отмывка?
Сколько всего должен был нахватать старший лаборант за эти 3 годыа на свои органы?
А Левашов таки брал ткани тела Саши на экспертизу. А там - там должно оставться и долгоживущее. Где ж оно подевалось?

Отредактировано Почемучка (18-01-2019 19:50)

0

67

habar написал(а):

В том же листке Званий - назначений, на второй странице..

Что - так куском и было? Целого листа не дали? Очень интересно...С чего бы такая таинственность...

Биография есть?

Отредактировано Почемучка (18-01-2019 19:35)

0

68

Почемучка написал(а):

habar написал(а):

    В том же листке Званий - назначений, на второй странице..

Что - так куском и было? Целого листа не дали? Очень интересно...С чего бы такая таинственность...

Биорафия есть?

Нет, оно целиком, на одном листе с приказом,, на второй странице в самом низу.,  просто если я буду делать скриншот целиком, то будет очень мелко и не рассмотреть. Поэтому приходится разбивать на части.
Почемучка, а почему бы вам не зарегится на Тайне через прокси? Писать необязательно, будет возможность просматривать файлы.
P.S Я спать. Через 4 часа на работу вставать.

0

69

Почемучка написал(а):

Надо же. Какую полезную ссылку я вам накопала...

Я уже неделю сижу библиотеке Росатома.. ))))

0

70

habar написал(а):

Нет, оно целиком, на одном листе с приказом,, на второй странице в самом низу.,  просто если я буду делать скриншот целиком, то будет очень мелко и не рассмотреть. Поэтому приходится разбивать на части.

Не поняла...Файлы выложены. У них есть адреса. Шлепаете на файл кнопкой и просите открыть на новой вкладке. Там будет оригинальный размер. Его сохраняете на свой комп.
Здесь - выкладываете.

Листы нужно смотреть полностью. Это вы не знаете - что и где посмотреть. Я-то - уж рассмотрю.
Вы ж ведь и Дунского в упор не видели...

0

71

habar написал(а):

Я уже неделю сижу библиотеке Росатома.. ))))

А что так бездарно?
Я мельком побродила и нашла про 5 лабораторию.
Вот еще почитайте. Про всякие плюющие на охрану труда эксперименты с радиоактивными материалами.
http://www.pseudology.org/science/AtomPromHistory.pdf

habar написал(а):

Почемучка, а почему бы вам не зарегится на Тайне через прокси? Писать необязательно, будет возможность просматривать файлы.

У меня есть принцы---пы...
Вы себя чувствуете донором что ли? Тогда обсуждайте это все на тайне. С тайными специалистами по кадрам. Они до сих пор ничего не пропостили про 5 лабараторию. Почти год прошел. А мы вот с вами - и на Дунского потихоньку выползли...

Отредактировано Почемучка (18-01-2019 20:40)

0

72

https://i.imgur.com/Q1mc0aIl.jpg
https://i.imgur.com/v2b692fm.jpg
https://i.imgur.com/F8HVjjYm.jpg

Пока так. Что успел перед работой. Остальное через сутки.

0

73

Почемучка написал(а):

А что так бездарно?
Я мельком побродила и нашла про 5 лабораторию.

Так и я нашел сразу. По косой пробежавшись.
Потом все же решил, что бы что-то более связно понимать, начать от начал.
А там до статьи Решетникова было что почитать.
Про становление Лаборатории в стенах сарая на Маяке, про нитку шерстяную в первом образце, как спали на столах, как Сталину полоний в колбочку запаивали да в ящичек укладывали для показать.
Есть чего.

0

74

habar написал(а):

Так и я нашел сразу. По косой пробежавшись.
Потом все же решил, что бы что-то более связно понимать, начать от начал.
А там до статьи Решетникова было что почитать.
Про становление Лаборатории в стенах сарая на Маяке, про нитку шерстяную в первом образце, как спали на столах, как Сталину полоний в колбочку запаивали да в ящичек укладывали для показать.
Есть чего.

Читайте. Я вот с интересом вычитала про то, что плутоний в чистом виде получается таким, что выделяет тепло.
И быстро разрушается. А Сталину не боялись - давали его в руки, этот первый полученный шарик плутония.
То то он красное вино употреблял регулярски...
В таком формате как
http://elib.biblioatom.ru/text/vniinm-50_t1_1995/go,59/

очень сложно искать. Поэтому я всегда открываю сохраненную копию. Она всегда в текстовом виде и её можно взять и скопировать в Ворд. А там уж искать по фамилиям, словам и даже окончаниям фамилий. Так я искала Дунского - по явному окончанию фамилии в подписи.

О, я вот на что наткнулась. Поулыбайтесь

http://russia-paranormal.org/index.php? … n#msg89809

Отредактировано Почемучка (19-01-2019 09:53)

0

75

habar написал(а):

Пока так. Что успел перед работой. Остальное через сутки.

Вот таперича есть что почитать. Тут биография должна быть от печки...

А она совершенно не такая. И да - написана в 1952 году. Поэтому содержание как в документах техникума

https://i.imgur.com/v2b692f.jpg
https://i.imgur.com/F8HVjjY.jpg

С такой биографией его должны были 2 месяца проверять. Потому что нет ни одной организации названной, в которой работал отец.
Который умер в 1944 году. Т.е. грубо 10 лет до трудоустройства Саши. У меня папа умер в 1976, а устраивалась я в 1986 - и мне рекомендовали подробно писать про отца.
Я маме письмо отправляла, а она мне отписывала подробно. До сих пор храню это письмо. Потому что там и про дату рождения, и про место рождения, и про наименование предприятия - благо отец работал только в одном месте работы всю жизь.

Обращает на себя внимание только одна деталь. С 1933 года - отец становится бухгалтором, а до этого - медик. Работал в медицинских учреждениях. Возможно не весь этот период.
Хотя за ложь про отсутствие репрессированных  и несудимых родных - это такого можно схлопотать. Ведь воевал-то он на стороне белых. А в 1944 - "случайно" попадает под поезд.

П.С. Эту никакую биографию его должны были заставить переписать на подробную.

Отредактировано Почемучка (19-01-2019 10:17)

0

76

Почемучка написал(а):

О, я вот на что наткнулась. Поулыбайтесь

http://russia-paranormal.org/index.php? … n#msg89809

Отредактировано Почемучка (Сегодня 11:53)

Так много совпадений? Они случайны?

0

77

habar написал(а):

Так много совпадений? Они случайны?

Отчего ж нет? Золотаревых очень много по Союзу было. Только на Мемориале - несколько десятков страниц.
Алексеевичей - тоже не мало. И Гена - не такое уж непопулярное имя.

У меня вопрос. Больше нет других автобиографий Саши?

Отредактировано Почемучка (19-01-2019 19:35)

0

78

Почемучка написал(а):

Отчего ж нет? Золотаревых очень много по Союзу было. Только на Мемориале - несколько десятков страниц.
Алексеевичей - тоже не мало. И Гена - не такое уж непопулярное имя.

У меня вопрос. Больше нет других автобиографий Саши?

Отредактировано Почемучка (Сегодня 21:35)

Завтра гляну. Сегодня с планшета, на нем нет ничего.

0

79

habar написал(а):

Завтра гляну. Сегодня с планшета, на нем нет ничего.

Так вот. У Майи про отца Саши - умер до ВОВ.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/elenakolevatova.shtml

http://i12.pixs.ru/storage/6/4/9/22jpg_8829112_31174649.jpg

У Саши - умер в 1944 году.

http://i12.pixs.ru/storage/6/6/5/01011jpg_6092016_31174665.jpg

Очень интересные разночтения. Если помнить, что Римма - старше Саши и что Саше в 1941 году было 7 лет.
И такое попутать нельзя из жизни семьи - как отсутствие кормильца и карточек.
Вот и думается, что Сергей Павлович где-то находился как осужденный (и был потерян как кормилец), а уж умер - в 1944 году, окончательно перестав быть кормильцем.
Обращает на себя внимание - житье в Тавде во время войны: будем посмотреть там Гулаговскую крышу...

Надо же...Крыша прямо вмиг отозвалась

https://www.svoboda.org/a/27813366.html

"...Тавда - небольшой городок на севере Свердловской области. В сталинские времена – это был один из островов "архипелага Гулаг". Первые лагеря здесь были созданы еще в 1936 году. Здесь же дислоцировалось управление Тавдинлага. В лагерях Тавды содержались десятки тысяч заключенных, занятых на строительстве промышленных предприятий. В 1942 году лагерный контингент Тавды пополнился трудармейцами, в основном – немцами. До сих пор едва ли не треть местных жителей носит фамилии Штейнбрехт, Пальм, Зиннер, Шиль, Шумахер….О прошлом в Тавде сегодня напоминают следы землянок в тайге, покосившиеся бараки, старые лесные дороги - лежнёвки, по которым вывозился заготовленный заключенными лес, да безымянные кладбища, где в братских могилах хоронили зэков и трудармейцев...."

http://semantic.uraic.ru/post/postbrows … ;plus=true

Тавдинлаг...

https://ntspi.ru/about_academy/science/scientific_problem_laboratories/lab_3/Ученый и его школа/book/029.html

http://i12.pixs.ru/storage/7/3/7/tavdinlagp_5475058_31174737.png

В Тавде семья Колеватовых проживала с 1940 года

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Дятловцы/Колеватов/Документы/Техникум/07.jpg

https://i.imgur.com/C6jFWSyl.jpg

Отредактировано Почемучка (19-01-2019 23:54)

0

80

Почемучка, только так получилось посмотреть, но не думаю, что ясности прибавилось. Первая буква фамилии больше похожа на "Ф", чем на "Д".

https://i.imgur.com/bGNazIV.jpg

0

81

Ольга написал(а):

Почемучка, только так получилось посмотреть, но не думаю, что ясности прибавилось. Первая буква фамилии больше похожа на "Ф", чем на "Д".

Оля, это роспись - а не чистая фамилия.
Михаил Александрович Дунский.

https://ot2do7.ru/uploads/posts/2017-09/1506347900_kartochka17.jpg
http://chickabiddy.ru/datas/archives/70_cjq0o.gif
http://umm4.com/wp-content/uploads/2011/09/propisi-3.jpg

Типа что-то такого
https://i.imgur.com/eDnj4Ril.png

Отредактировано Почемучка (19-01-2019 22:14)

0

82

Почемучка написал(а):

Оля, это роспись - а не чистая фамилия.
Михаил Александрович Дунский.

Да, полностью согласна.

0

83

фотография сделана при встрече режиссера документального кино Эдуарда Анищенко с Еленой Колеватовой.

https://i.ibb.co/cc5YMCz/50.jpg
Нож из последнего похода,принадлежащий Александру.Фото из переписки Маий Пискаревой и Елены Колеватовой.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/elenakolevatova.shtml

Отредактировано Дочь Рыбака С. (20-01-2019 22:37)

0

84

Картина, вернее -фото из одного из походов,увеличенное и тонированное Сашей,которая висела в его комнате в общежитии..Напоминает туристический рай.Меня впечатлило!

https://i.ibb.co/fFLQXTR/8.jpg

Отредактировано Дочь Рыбака С. (20-01-2019 22:56)

0

85

Дочь Рыбака С. написал(а):

Меня впечатлило!

Вы еще мало в теме прожили.
Лично у меня взгляд цепляется за ружье. Вернее - за его положение. Оно направлено как бы в зрителя.
И вспоминается классическое:  "Если в первом акте на стене висит ружье, то в последнем оно обязательно выстрелит"...
Кстати, Саша руководил стрелковой секцией в бытность работы во ВНИИНМ. Не нравится мне этот натюрмордт. Ружье в нем - лишнее.
А вы картину пера Возрожденного видели? Единственную - которая уцелела и не была раздарена?

Отредактировано Почемучка (20-01-2019 23:30)

0

86

Почемучка написал(а):

А вы картину пера Возрожденного видели? Единственную - которая уцелела и не была раздарена?

Отредактировано Почемучка (Сегодня 21:30)

Приходилось.Довольно зловещий пейзаж,хотя изображена природа..На фоне картины Возрожденного-пейзаж у Саши-тишь и благодать.И ружьё бывает в походе необходимым.Вот если бы оно у них в последнем походе было-кто знает,чем бы он закончился.А так,Саша  как бы забыл его на стене)

0

87

Дочь Рыбака С. написал(а):

Меня впечатлило!

http://s9.uploads.ru/4ADWy.jpg   Походы с участием двух и более дятловцев   Походы с участием одного из дятловцев
Походы с участием одного из дятловцев

Отредактировано ЯНЕЖ3 (21-01-2019 08:03)

0

88

Дочь Рыбака С. написал(а):

Приходилось.Довольно зловещий пейзаж,хотя изображена природа.

Про зловещий - это преувеличение. Мне вот лично было ощущение, что он сначала рисовал зиму и зимний этюд. А потом - перемастерил на летний.
Т.е. по Фрейду подкорке - два слоя его жизни. Так и оказалось. Когда всплыло про его судимость.

Дочь Рыбака С. написал(а):

И ружьё бывает в походе необходимым.

Особенно - если предполагается разнообразить меню охотой.
Берется - как предмет обороны еще. В этот трагический - не взяли.
Было чем другим обороняться? Проблем с питанием не грозило?

Интересно - эту вещь никогда не пытались поизучать?

https://i.ibb.co/QQtXJxB/8.jpg

По идее - тыльная сторона - должна быть картонкой, а фото - отдельно.
Мож там запись какая или ваще шпионский тайник. Ружье ведь должно выстрелить...

Отредактировано Почемучка (21-01-2019 10:09)

0

89

Почемучка написал(а):

Сегодня 09:49

Ружье в большей степени по не надобности зимой в лыжном походе -ничего не добудешь ходом . Осенью - это да.Шел я по тропе-13 с Перевала , так рябчики метров до 10 допускали...
Ружье с боезапасом у одной экспы-50-х  по 6 кг тянуло, лучше сала - 6 кг взять дополнительно...

Отредактировано ЯНЕЖ3 (21-01-2019 10:04)

0

90

ЯНЕЖ3 написал(а):

Ружье в большей степени по не надобности зимой в лыжном походе -ничего не добудешь ходом .

Но группы брали. Даже Дятлов в походе 1957 года на Молебку. В снаряге нет - в наличии на фото есть.
Даже толпы военных, которые уже сами по себе - оружие. Брали и карабины и даже пистолеты - помимо ракетниц.

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28742&page=64

http://www.tlib.ru/png/02/87/028742.64.png

0