Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



СМИ и Перевал. Фильм-доклад КАНа

Сообщений 1 страница 77 из 77

1

ОБЛОЖКА:
http://s7.uploads.ru/t/UQhBs.jpg
.

Рабочее название сериала:

Проблемы СМИ в освещении темы ДТ

.

ПЛЕЙЛИСТ (полное собрание роликов):
https://www.youtube.com/playlist?list=P … YUteiQEcEW
.

Рабочие названия и номера роликов:

Свернутый текст

1. Перевал Дятлова и СМИ или "Не будем дурачить публику!".
Вступление

2. Игнор Мест Происшествия

3. Место Четверки. Гимн Следопытов Перевала59 , вариант.
Приложение к сериалу ПД и СМИ

4. Перевал Дятлова и СМИ,
А кто же тогда дурачит СМИ ?

5. Приложение к фильму "Перевал Дятлова и СМИ",
фрагмент программы 1 канала РФ

6. Ответ на ролик 5.
Справки - в Описании ролика

7. ПД и СМИ, Приложение к сериалу. Заявление Романа Устюжанина.
Фрагмент программы "На самом деле"

8. Ответ на ролик 7

9. Перевал Дятлова и СМИ, приложение к сериалу,
фрагмент передачи "На самом деле"

10. Перевал Дятлова и СМИ или Не будем дурачить публику!

11. Приложение к сериалу "Перевал Дятлова и СМИ",
фрагмент программы "На самом деле"
https://youtu.be/jOVwBD5N8cw

12. Перевал Дятлова и СМИ.
Ответ на ролик 11

13. Перевал Дятлова и СМИ - Кто есть Кунцевич?
(ответ см. в роликах 14-22),  фрагмент программы 1 канала

14. Перевал Дятлова и СМИ, Кто есть Кунцевич.
Ответ на ролик 13

15. Приложение к сериалу "ПД и СМИ",
фрагмент программы "На самом деле"

16. Перевал Дятлова и СМИ.
Кто виноват и Что делать

17. Приложение к фильму Перевал и СМИ.
Фрагмент программы Пусть говорят

18. Версия Анны Русских + ответ на ролик 17.
Приложение к фильму Перевал и СМИ

19. Ответ на ролик 17 + три подвига Кунцевича
на Перевале

20. М.В.Черепков о ЧП в экспе-2015.
Приложение к фильму Перевал и СМИ

21. Ответ на ролик 20. Обращение к СМИ
и к лагерю Самозванца

22. Третье кидалово Кунцевича + Лагерь поисковиков59.
Приложение к фильму Перевал и СМИ

23. Поисковый Лагерь-1. Огненные Шары.
Анонс версии Владимира П.

24. Приложение к фильму.
Первая правдивая видео-версия с полным сюжетом.
Автор ролика WladimirP

...
...

продолжение следует

Отредактировано Саша КАН (08-02-2018 08:56)

2

Документальные и справочные источники:

. . .
. . .

...будут приведены по мере наличия времени

Отредактировано Саша КАН (02-02-2018 21:27)

3

Текст

4

Продолжение

5

Резерв

6

Ага, на Ютюбе нарисовались первые комменты...
Пока не стёрлось, скопирую сюда:
http://s5.uploads.ru/t/T93rE.jpg

7

Александр Кан себя вообще хорошо чувствует? Это же просто уму непостижимо.
Не хотелось бы нарушать правила форума нецензурными выражениями, поэтому скажу для главного рекламного агента форума sledopyt - Александру стоит меньше говорить "мы", а больше говорить "я". Потому, что далеко не все "мы" с этой ... согласны. Шоу? Викторины? Дельфины с моржами?


http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =4#p104326

Отредактировано ЯНЕЖ (15-12-2017 09:07)

8

Исправь - давно прошу
http://s4.uploads.ru/t/EkTeN.png  пока не заметили "непоседы"

Отредактировано ЯНЕЖ (15-12-2017 09:04)

9

Есть ли зоологическая особенность района заменить степного зверька  местным представителем , как  в песне - кукушку заменил кедровкой ?
Например, Игорь Б, постоянно, не имея в наличии росомахи "заменяет" ее скунсом ?
Т.е. в патриотических целях "сурок" может не катить, тем более сурок-59. В вариантах версологов именно из-за возможной отработки  защиты от таких "сурков" могла  и погибнуть ГД.

Отредактировано ЯНЕЖ (15-12-2017 09:15)

10

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Вчера 22:46:54
stanley

Тут не будет, сделайте отдельную тему пожалуйста.


http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 43#p104333

11

ЯНЕЖ написал(а):

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =4#p104326

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 09:07)

Передай своему Неистовому Кликуше, у которого нет ни единого результата в поиске и разработке БДТ, следующее:

1. В названии фильма присутствует слово "нам", которое автор ассоциирует со всем ДТ-сообществом, попутно приводя определение этого понятия
. Если такая формулировка нашего сообщества сего болтуна не устраивает - пусть приведёт свою. Тогда и сравним.

2. Проблемы освещения темы Перевала в СМИ существуют и сами собой они не рассосутся... Дело , увы, может закончиться полной потерей интереса публики к Феномену ДТ...
Если сверхадекватный оппонент не видит этих проблем - пусть так и напишет. Тогда хотя бы его логика прояснится

3. Если Пустомеля все же проблемы видит, но считает, что решать их надо иначе - пусть приведёт свой конкретный план

4. В фильме автор излагает собственное мнение, а отнюдь не всего сообщества. При этом он уточняет, что реорганизовать работу такой машины, как СМИ - под силу только единым коллективным фронтом.
Если амбициозный забияка желает отсиживаться в собственном тихом мирке - пусть перерабатывает желчь внутри себя, а не плещет ею наружу

5. Передай яркому представителю нигилизма - отдельное  спасибо за сканы фильма. Во время просмотра текст действительно невозможно успеть прочесть без паузы.
Если у напыщенного Блюстителя нравственности есть конкретные претензии к формулировкам - пусть изложит подробнее - постараюсь учесть в следующих сериях фильма

Отредактировано Саша КАН (15-12-2017 11:04)

12

Саша КАН написал(а):

Передай своему Неистовому Кликуше, у которого нет ни единого результата в поиске и разработке БДТ

Ты на "Хибине", как и я...

13

ЯНЕЖ написал(а):

Есть ли зоологическая особенность района заменить степного зверька  местным представителем , как  в песне - кукушку заменил кедровкой ?
Например, Игорь Б, постоянно, не имея в наличии росомахи "заменяет" ее скунсом ?
Т.е. в патриотических целях "сурок" может не катить, тем более сурок-59. В вариантах версологов именно из-за возможной отработки  защиты от таких "сурков" могла  и погибнуть ГД.

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 09:15)

Не надо стебать му-му:
Сурок и День Сурка - это две большие разницы!

Набери в поисковике "скрытый смысл фильма День Сурка" - и поймёшь, что "зоология здесь ни при чем.

Самое удивительное, что я узнал лишь недавно - это дата, когда в мире отмечается день Сурка- 2 февраля!
Если учесть , что финиш ДТ произошёл в ночь именно на 2 февраля 59 - то название для будущего сериала - прямо-таки  исторически выверенное 😳
А с учётом всего многообразия версий - просто идеальное!

Отредактировано Саша КАН (15-12-2017 11:15)

14

ЯНЕЖ написал(а):

Исправь - давно прошу
  пока не заметили "непоседы"

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 09:04)

Да помню твоё мнение
Жаль что оно не совпадает с Игорем Б. - который как раз не уверен

Попробуй сопоставить с картинкой от блоггеров - я сам в этом деле не спец, но верное  построение Янежа - вполне может поставить убедительную точку в панораме59 !

Ещё можно найти примерный ракурс с видами на современный кедр, желательно отмеченный флагом. Что-то у Шуры мелькало в осенних фотах-2016

15

Саша КАН написал(а):

Ещё можно найти примерный ракурс с видами на современный кедр, желательно отмеченный флагом. Что-то у Шуры мелькало в осенних фотах-2016

Из раннего https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 913?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 358?page=0

http://s1.uploads.ru/t/FrLoi.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (15-12-2017 19:53)

16

ЯНЕЖ написал(а):

ЯНЕЖ 2 написал(а):
Тут  будет ложь  и правда  первая часть фильма "Перевал Дятлова: правда и ложь"
Вчера 22:46:54
stanley
Тут не будет, сделайте отдельную тему пожалуйста.

Так зря конечно разместил один фильм в тему другого авторского фильма
Получилось как бы в пику...

17

В фильме Кана понятия правда и ложь - относятся к продукции СМИ
А в фильме Петро Семилетова - видимо к продукции  Следствия59, которое якобы умышленно фальсифицировало УД.

Это тоже две большие разницы, ибо цели-задачи у тех и других несколько разные.
У первых - рейтинг, а значит деньги
У вторых - не попасть на ковёр в КГБ, а значит жизнь.
Это если давление сверху на Иванова было действительно таким, что иначе своё постановление от 28 мая он написать никак не мог.
А вот до такого-то мая он был совершенно волен в своих действиях - отдал студентам плёнки на проявку, похерил фотик с груди Семена, допустил утечку инфы о техэкспертизе и тд
Так что умышленная ложь по логике - могла быть только в одном документе УД - от 28 мая
А вот невольная ложь - разве что по причине халатности

Короче, по концепции - фильмы относятся к разным категориям
И в одну тему их  никак не связать
...
Фильм Петра  я посмотрел только до момента 1 серии, где Рустем в жженой телогрейки был назван Георгием
Это отнюдь не повлияло на приятное впечатление от формы изложения
Но вскоре узрел сколько там ещё серий и ... отложил просмотр до лучших времён

Новая Подача материала - очень эффективна для новичков темы, но наверное лишь тех, у кого есть масса свободного времени.

2-3 серии ещё  можно осилить, но 5 и более - уже выше крыше

Старожилам же целесообразно подавать для начала только суть - общую схему событий.
Если просекут, что версия сходится - тогда и решат - смотреть ли весь фильм

Я зарок дал после книги Ракитина, когда убил два дня, но так и не смог просечь всей цепочки событий
Особенно у кедра-оврага фиг проссышь че нагорожено в книжке
Я этот кирпич брал в Таиланд, чтоб в самолете изучить - так на обратном пути добавил любви к шедевру - ещё и перегруз багажа

Увы, Без краткой схемы - многие дельные версии и полуверсии сейчас после парада недомерок - остаются вообще без внимания специалистов  и скоро уходят в песок

А вот у прессы и чернокнижников - другая крайность: быстро слепить полуфабрикат, тут же выдать нагора  и получить гонорар. Либо путевку в союз писателей. Либо в депутаты...

Короче нужен оптимальный по продолжительности рассказ- презентация версии.
Тогда она и покатит в народ...
Подробности- в фильме Кана
И  вывод в фильма только один - надо налаживать со СМИ совместное сотрудничество

Отредактировано Саша КАН (16-12-2017 23:21)

18

ЯНЕЖ написал(а):

Из раннего

Ну уж нет - желтая Линия от тройника на снимках ведёт к разным деревьям
У блоггеров оно стоит почти на берегу ручья, а на фото59 - даже левее полуручья

по мне так вообще без вариантов - конец желтой линии на фото59 и есть Кедр - нет там сейчас в этом секторе обзора - более крупного древа!
У меня даже ощущение, что вопреки заявлениям Шуры - хвойного леса в зоне кедр-овраг стало не больше, а меньше чем в 59
Или его порубили в 59 на дрова уже после съемки панорамы, причём не оставляя пней

Именно наличие пиленных  пней по берегам второго ручья - однозначно ставит весенний лагерь поисковиков вглубь леса, метров 200-300 от кедра
И таскать дрова с таких расстояний - не было никакого смысла. Так что пресловутая продуваемая  "полянка Аскенадзе" у МЧ - никаким лагерем быть не могла

19

На 

Саша КАН написал(а):

Вчера 23:08

http://s7.uploads.ru/t/rLuCI.jpg
Район весеннего лагеря Аскинадзи стоял на слиянии 2Р с 4 ПЛ. Воду брали из притока, поэтому "из под трупов" ,т.к. выше - место слияния 1 Р с 4 ПЛ (район МЧ)
Ходили к Кедру либо по притоку , либо резали на прямую к Кедру...

Отредактировано ЯНЕЖ (16-12-2017 07:27)

20

ЯНЕЖ написал(а):

На 

Район весеннего лагеря Аскинадзи стоял на слиянии 2Р с 4 ПЛ. Воду брали из притока, поэтому "из под трупов" ,т.к. выше - место слияния 1 Р с 4 ПЛ (район МЧ)
Ходили к Кедру либо по притоку , либо резали на прямую к Кедру...

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 07:27)

Вот в это можно поверить: и спиленные пни рядом, и защита лагеря  от ветра, и вода из под жмури (через 4ПЛ).
Кто тогда пустил утку про полянку Аскенадзе - мол там стоял лагерь? Мол какой зверь приступит к трапезе в 50 м от лагеря, где всю ночь шла пьянка...
Про холодильник верится с трудом. По пяти причинам:
1. Тело девушки извлекали в сумерках. Устали за день донельзя. Кому бы это пришло в голову тащить еле живой разложившийся труп - на противоположный крутой берег?
2. Да ещё копать под него третий раскоп на дню?
3. В более ранних мемуарах АВМ значится:вытащили на пологий берег, накрыли тело тряпицами и ушли в лагерь. Никакого холодильника
4. Ещё раньше п.3 озвучил другой очевидец выемки - Мохов. Он же рассказал , как сильно накушался в эту ночь Ортюков
5. На фото извлечения тройки парней - волокут тела вовсе не к холодильнику, а на тот же правый берег. С чего бы это?

Теперь про Кедр на панораме59

Янеж, твои построения все же не убедительны, а Кедр слишком близко к фотографу
Смотри у блоггеров - массив с кедрами в гордом одиночестве - рядом нет ни одного крупняка
Теперь мысленно отправь их беспилотник на холм, с которого снималась панорама59
И увидишь только одну единственную верхушку , а именно наш замечательный Кедр
Малый Кедр прячется за ним, ибо кедры По факту стоят параллельно 1 ручью
Полагаю и другие азимуты здесь сходятся
Короче не знаю -в чем сомнения Игоря Б... Я емууже три заочных спора проиграл . Так что по визуализации поверил бы безоговорочно . Как и по лжетройному...

21

Саша КАН написал(а):

Короче, по концепции - фильмы относятся к разным категориям
И в одну тему их  никак не связать

- решил все же добавить в сообщение  целый ряд уточнений - см. Выше от вчера 16:12

Отредактировано Саша КАН (16-12-2017 23:47)

22

Саша КАН написал(а):

Про холодильник верится с трудом.

Ключевое " верится"...

Свернутый текст

После того,как я выяснил принадлежность третьего раскопа - картинка дня ,предшествовшего извлечению остальных парней, стала вне явной. Т.е. данный пазл (третий раскоп) нашел таки свое место.
   Мне проще стало отбивать  бездоказательные выпады оппонентов на сей момент .

  Например, из последнего   http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 23#p104257   и далее...

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

http://s3.uploads.ru/t/kBC0u.jpg  -  это  правый берег ,оттаявший,раскисший и грязный,без снега даже близко не соотвествует кадрам с телами на беломсаване снега.

Как выносили тело Люси:
Т.к. противоложная стенка шурфа представляла  отвес в 2 метра - лочино по растоптанному пологому невысокому ПБ вынести (видно на кадре) ,рядом положить....подождать пока уйдет радиограмма от Ортюкова. Покумекать - возможно вертолет может на завтра не прилететь по разным причинам...
   ...Покопаться еще - найти остальных...
Нужна сохранность и от тепла и от возможного прихода  зверья (росомахи, медведя (май месяц) и прочего... Одно тела зарывают рядышком на ЛБ,т.к. метровая толща снега это позволяла, а  на ПБ - снега  рядом практически не было ( по колено местами). Недораскопанных (только слегка) ребят, вновь прикрывают, а сверху еще натягивают брезент...
   И только потом началась пьянка.

Прямое подтверждение за левый берег - это пресловутый "лже тройник/твойник КАНа" http://s9.uploads.ru/t/YBSDX.jpg

http://s9.uploads.ru/t/GDB6t.jpg  https://img-fotki.yandex.ru/get/516062/ … dcfd4_orig

http://se.uploads.ru/t/a40u6.jpg  На работу КАНа  http://taina.li/forum/index.php?topic=4 … #msg252725

http://s1.uploads.ru/t/7ldjV.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (18-12-2017 08:20)

23

Серия видео-выпусков от Саши КАНа, всё о перевале Дятлова

http://taina.li/forum/index.php?topic=9 … #msg615584 
Сбоев пошел в Ва-Банк. Одну из причин моего удаления с  "Тайны.." - ссылки на http://sledopyt1959.mybb.ru

Отредактировано ЯНЕЖ (18-12-2017 08:28)

24

Саша КАН написал(а):

у Шуры мелькало в осенних фотах-2016

- ага, нашел:
http://sh.uploads.ru/t/GiDVy.jpg
http://sh.uploads.ru/t/ZPvpV.jpg

- из чего следует, что все построения Янежа в панораме59 теряют силу,
Кедр в фильме указан верно! - не так ли, коллега?

25

Сейчас разберем..

Свернутый текст

http://sa.uploads.ru/t/vGmYC.jpg  http://sg.uploads.ru/t/zRin5.jpg

Кадр Шура-16 попадает в точку : кедр от ЯНЕЖ - истинный Кедр . Только снято с разницей  ракурсом  в 40-60 градусов

У Шуры есть еще рание  зимние кадры с бугра...

Разбор более точный.
Кадр с панорамки-59.  http://s4.uploads.ru/t/yML7I.jpg

Кадр Шура-16  http://s4.uploads.ru/t/kyaP2.jpg  Шура снимал, спукаясь с ХЧ вниз по 4 ПЛ
http://sf.uploads.ru/t/PTwZU.jpg

Визуализация кадров-59 и 1 6 на ГУГл   http://s4.uploads.ru/t/qB2bW.jpg
http://s9.uploads.ru/t/OtI8F.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (18-12-2017 11:39)

26

ЯНЕЖ написал(а):

Сбоев пошел в Ва-Банк.

http://s1.uploads.ru/t/WbQIk.jpg
- смело, однако...
На крупнейшем ДТ-форуме нарисовался еще один кандидат на выбивание...

Нетрудно представить немую сцену в головном офисе Тайны.ли:
- у модеров отвисает челюсть
-  все ждут решения админа
- который к вечеру выходит из ступора и ...

27

Саша КАН написал(а):

Продолжение

- видимо, оно несколько затянется...
Дочь вдруг решила расщедриться и отправить родителей на заслуженный отдых
Какая-то супергорящая акция - Таиланд /12 дней на двоих - по цене одного /57 т.р. !

Раньше я называл эти поездки в королевство вечного лета - типа, самое эффективное средство для прерывания ДТ-зависимости...

Так что вторая серия выйдет только в новом году

28

ЯНЕЖ написал(а):

Приглашенного "Свадебного Генерала "-Анкундинова, даже с сылками - трогать не будут...Хотя он и сам об этом пишет.

- это об чем?
Перетащи в соотв тему, а здесь удали

ЯНЕЖ написал(а):

Сейчас разберем..

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 11:39)

Да, верхушки обоих инкриминируемых кедров  похожи, но справа от того, что с флагом - мы видим силуэты других верхушек, весьма идентичные панораме59
Не будем забывать и о съемке блоггеров, где Кедр угадывается однозначно

А главный аргумент против кедра Янежа - это его близость к 4ПЛ

Отредактировано Саша КАН (18-12-2017 16:29)

29

Саша КАН написал(а):

А главный аргумент против кедра Янежа - это его близость к 4ПЛ

http://sh.uploads.ru/t/Ib1qF.jpg
http://sd.uploads.ru/t/xBLoc.jpg
http://sf.uploads.ru/t/ObH76.jpg
http://sg.uploads.ru/t/WBhPa.jpg
http://s5.uploads.ru/t/xPv54.jpg
http://s9.uploads.ru/t/6FNLC.jpg



...далее

Отредактировано ЯНЕЖ (18-12-2017 22:08)

30

ЯНЕЖ написал(а):

...далее

http://s8.uploads.ru/t/mUsy9.jpg  https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 094?page=0

А это контрольный...  Вид с истинного Кедра на "лже кедр" КАНа-Игорь Б
http://s5.uploads.ru/t/wOR4q.jpg  https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 551?page=0

Отредактировано ЯНЕЖ (19-12-2017 20:04)

31

Право, Не знаю, был ли смысл в столь грандиозной работе...
Ситуация напоминает разбирательство по тройникам и крестам: масса коллажей и ни один не даёт однозначного ответа

И ни один не продвигает реконструкцию трагедии ни на шаг
А времени затрачено - целая прорва...

Да содержимое в желтых кружках 1 и 2 очень похоже, но где оно в панораме59?
Если нам нужна только иллюстрации взаимного расположения МЧ и Кедра - то фото с квадрика блоггеров - вполне достаточно

32

Три первых ролика фильма размещены в плейлисте:
https://www.youtube.com/playlist?list=P … YUteiQEcEW

При открытии плейлиста - можно нажать " воспроизвести всё" и ролики пойдут друг за другом  автоматически.

Четвертый ролик - пока в обработке

33

http://s7.uploads.ru/t/VE806.jpg
http://sd.uploads.ru/t/09x1s.jpg

34

Янеж, что это за туфта?
К фильму есть замечания или предложения?

35

Саша КАН написал(а):

Янеж, что это за туфта?

Туфта ???
Пока...

36

ЯНЕЖ написал(а):

Туфта ???
Пока...

К фильму какое отношение имеет?
. . .
Сегодня ровно 7 лет со дня первой публикации КАНа.
14.01.2011 - я впервые вышел  на ДТ-форумы (легенда ВБС на форуме Гали)

. . .
И вот, так сказать на именины, выпуск в свет еще одной знаковой работы:
Четвертый ролик блокбастера:

И далее там еще четыре мелких ролика - они автоматически должны открываться в плейлисте
https://www.youtube.com/playlist?list=P … YUteiQEcEW

Отредактировано Саша КАН (14-01-2018 07:02)

37

Саша КАН написал(а):

Четвертый ролик блокбастера

Первая ошибка - тройник КАНа (двойник) с откопанным стволом не истинный "Тройник". Тройник еще живой - знаменитый трухляк.
Тройник и "лжетройник" -реперные точки трагедии

Кунцевич не только показал ,где Кедр, но и разрешил содрать кору с реперной березы для розжига костра под Кедром   http://taina.li/forum/index.php?topic=6 … #msg408066

http://s4.uploads.ru/t/4e7VA.jpg

Свернутый текст

То ,что сделали имитаторы от 1 Канала с МСЧ во главе с Президентом Фонда не выдерживает никакой критики
https://img-fotki.yandex.ru/get/5005/13 … deaa5_orig
Для того,что бы разжечь костер в корнях Кедра эти  умники топором стесали стволы реперных берез для разжигания огня.

https://img-fotki.yandex.ru/get/9308/13 … ffb48_orig

Критика Фонда с ее Президентом не имеет четких рамок в понятии Правды и Истины...
Но...ролики относительно формирования вариантов системы "дня сурка от КАНа" должны иметь дидактику, в которых не должно быть отклонений ни влево-ни в право.
В чем пытаюсь помочь и убрать неточности. Авторитетство Игоря Б хотя и незыблемо, но так же имеют свою "правду и истину" ,например в обозначении места "Настила".

ЯНЕЖ, Вы вообще представляете сколько групп ежегодно проходит по этим местам?

-Alina -модератор "Тайны..."
Ответ ЯНЕЖа - По каким "этим"?...

Ломают и рубят свои же ублюдки на мемориальных местах.
Если бы Вы были там раз,то второй раз можете и не найти это место... КАН после неоднократного посещения Кедра - блудил нас 1 Р
МП до сего момента практически никто не посещал

 
https://radikal.ru/big/0057ddc5c1f94965bf7e11d1771d2d51

Отредактировано ЯНЕЖ (14-01-2018 20:16)

38

ЯНЕЖ написал(а):

Первая ошибка - тройник КАНа (двойник) с откопанным стволом не истинный "Тройник". Тройник еще живой - знаменитый трухляк.

- тут еще не известно, чья ошибка.
Трухляк Янежа чисто визуально пока так и не проходит:
а) по расстоянию -
http://s3.uploads.ru/t/y9qzm.jpg
http://s3.uploads.ru/t/T9ECU.jpg
... возможно трухляк еще правее, чем по стрелке - прячется где-то за тройником...

б) по высоте -
http://s7.uploads.ru/t/CGTda.jpg
http://s9.uploads.ru/t/zDnPo.jpg

в) по другим очучениям -
http://s5.uploads.ru/t/1NGfZ.jpg
http://s3.uploads.ru/t/4olKJ.jpg

г) потому, что более предметным спором вокруг тройников пока недосуг заниматься, ибо их расположение никак не влияет на реконструкцию ДТ
д) по отсутствию вердикта Игоря Б. - признанного мастера-фотовизуала

Отредактировано Саша КАН (15-01-2018 07:42)

39

http://s1.uploads.ru/t/qaU04.jpg  http://sg.uploads.ru/t/wRhDv.jpg

Между Тройным деревом и тройником КАНа должно быть около 14 метров.

Саша КАН написал(а):

... возможно трухляк еще правее, чем по стрелке - прячется где-то за тройником...

Рисовать надо от уступа Люды, а не стенки у парней

"Фикус" тут - с него Мохов снимал место раскопа Настила  http://s1.uploads.ru/t/Y9soM.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (15-01-2018 08:35)

40

ЯНЕЖ написал(а):

Рисовать надо от уступа Люды, а не стенки у парней

1,5 м ничего не изменят.
Переверни схему Шуры - тогда ясней будет

41

Да ниче...это так для чистоты эксперимента. Кому важно-кому нет.

Шура ноябрь-16 делал кадры с района "фикуса". Я составлял свои работы - полное совпадение с 59-м по тройнике и твоему маленькому еще кусту.Тут на форуме они есть...
http://uploads.ru/MdGJB.jpg   Тройное Дерево, как инструмент поиска Настила

Отредактировано ЯНЕЖ (16-01-2018 10:15)

42

Еще два ролика одолел: https://www.youtube.com/playlist?list=P … YUteiQEcEW

43

Саша КАН написал(а):

Еще два ролика одолел

Согласен полностью...только материалы УД первой степени достоверности и кадры...Твое отсутвие  в дискуссиях на форуме зачетается, в отличие от админов "Тайны.." или "Хиби"..

Но....

...
не буду отвлекать

Отредактировано ЯНЕЖ (24-01-2018 20:56)

44

В помощь КАНу от Доропея
Говноеды от СМИ
Ширпотреб на Трагедии
Денис все прощает, а если воздействие на "Хиби"..хотя бы не уголовное, а административное  на удаление работ и ЯНЕЖа с данного интернетресурса  без его согласия  без нарушения правил Форума (без предупреждения)

Отредактировано ЯНЕЖ (25-01-2018 09:00)

45

Спелеологи обнаружили рядом с перевалом Дятлова 7 новых пещер 
У них , чт о сейчас главное - употребить термин  о печально-известном

перевала Дятлова (в 1959 году там погибла группа из девяти туристов).

https://www.ural.kp.ru/daily/26786/3820014/

Отредактировано ЯНЕЖ (26-01-2018 08:37)

46

.

47

Вновь ,как и всегда ,комсомольцы,ИМЕЯ ВОЗМОЖНОСТИ В ПОИСКОВЫХ РАБОТАХ,за кои еще и платят ,щедры на неточности и дезинформацию читателей:

Первоисточники поисковых работ и их анализ

Херотень со СМИ различных вариаций заключается в том, как только начинаешь копаться на уровне "плотника" у тех спецов наворачиваются косячки,если сказать  больше...

48

.

49

Блин ошибку увидел: КУКа мелкого -2013 воткнул в конфу-2016...
Между тем именно с 2013 главный помощник самозванца стал прятать свою физиономию от публики
А потому не участвует ни в каких общественных мероприятиях по теме Перевала

50

Саша КАН написал(а):

А потому не участвует ни в каких общественных мероприятиях по теме Перевала

В 16 году должен был окончить учебное заведение...видимо, какой то смотрящий от "конторы" стал ??? Так мысли  бредовые навеяли...

Усиленно рекламируемый мной ресурс перешел на новую стадию развития:
в промежутке между критикой Videlson (в которой Янеж не может отличить маленькие палки от полноразмерных) Петр Семилетов. Избранное   и публикацией очередного гимна Янеж раскрыл целого агента спецслужб - естественно, по традиции это маленький KUK.

  http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =2#p105542

Отредактировано ЯНЕЖ (01-02-2018 07:39)

51

ролики 18-22
пока полуфабрикат:

52

Саша КАН написал(а):


Саша, спасибо, но не забудь добавить АННА РУССКИХ из Санкт Петербурга.. иначе получается, что версия от некой абстрактной Анны.
Я начала делать развернутую версию.. и буду ежедневно дополнять текст подробностями..
Кстати, в разделе СТРАННОСТИ - я по своему видению раскрыла многие темы..
Саша, прочти и дай ответ..
Поза мертвого Дятлова - да, это  поза счастливого человека, над которым плакала его любимая девушка, а он держал ее руки..

Отредактировано anna_pycckux (02-02-2018 01:23)

53

ЯНЕЖ написал(а):

15-12-2017 09:02
ЯНЕЖ

Исправь - давно прошу

Свернутый текст

http://s3.uploads.ru/t/sGvZy.jpg  https://www.youtube.com/watch?v=I_f_F1zTjSw
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1373957
https://img-fotki.yandex.ru/get/874801/ … 70256_orig   - кликабельно
Просьба к Админу разместить анализ "панорамки"

КАН, если бы веревка была бы натянута от "твоего/ Игорь Б " Кедра - она бы не прошла мимо отмеченной березы и непоказала бы идентичность группы хвойников, как минимум...

54

Саша, посмотрела ваши ролики.. они меня успокоили, т к действительно уже кажется, что тему замылили. На ютубе каждый второй ролик кричит заголовком: Трагедия раскрыта!" Это вызыввет недоумение и возмущение. Ясно, что кому-то хочется скорее закрыть тему дятловцев, ибо в ней замешана страшная и очень темная сторона нашей, человеческой жизни.
Я писала Кунцевичу вк и он мне не ответил. Писала клуше Варсеговой, но она лишь после третьего моего письма спросила уточнение про стукача-профкомовца.. и снова замолчала. И на этом форуме меня приняли в штыки.. Но я думаю, Саша, если вы подойдете близко к истине, то считайте, что жизнь прожита не зря.
Про создание художественного фильма - классная идея! Хотелось бы поучаствовать в качестве сценариста.. Одну сцену фильма, очень важную и самую душещипательную, считайте я вам преподнесла: это прощание  замерзающего Дятлова с Зиной Холмогоровой.. Его поза на спине говорит о том, что над ним склонилась Зина и шептала ему самые ласковые слова утешения, какие только смогла найти а он держал ее руки, исцарапанные, с ободранной кожей.. одним словом, Титаник по-русски. Название фильма оптимальное "Уральская Голгофа". Одним словом, у меня уже разыгралась фантазия, появились идеи к фильму.. Не хотелось бы обсуждать на виду.. Мой мейл anna_pycckux@list.ru

Отредактировано anna_pycckux (03-02-2018 13:29)

55

По Кадру 34
Кадр делался в палатке и на снимок попал один из фонариков. Вероятнее всего кадр делался без вытащенного объектива на Зорком. Думаю что просто щелкнули, чтобы затем вытащить пленку. Возможно на холоде заело шторку, отсюда такая длинная экспозиция.
Вот пример, сделанный не на ту камеру, не с тем объективом и возможно не стаким фонариком

https://img-fotki.yandex.ru/get/373238/534563157.1/0_17d440_a7d3cd95_XXXL.jpg

56

.

57

Да ёлы-палы! -  вместо основного ролика второй раз загрузил черновик.
Исправляю на НОВУЮ ссылку:

В этой теме - только комменты к фильму!

58

https://www.youtube.com/watch?v=TvpD6Gx … YUteiQEcEW
http://sg.uploads.ru/t/S8hqz.jpg  Полное совпадение с направление на ручей в десятке метров.
Второй пень со сколом-59 так же мог быть тем же пнем-Якименко,под него так же швыряли банки. Банки могут быть были заброшены немного вниз и вправо.Кадры-59 разные по времени, поэтому часть деревьев на заднем плане отсутствует - спилена.
Зимний лагерь поисковиков
Кликабельно https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/ … ca720_orig
Зимний лагерь поисковиков

Отредактировано ЯНЕЖ (08-02-2018 11:08)

59

WladimirP написал(а):

По Кадру 34
Кадр делался в палатке и на снимок попал один из фонариков. Вероятнее всего кадр делался без вытащенного объектива на Зорком. Думаю что просто щелкнули, чтобы затем вытащить пленку. Возможно на холоде заело шторку, отсюда такая длинная экспозиция.
Вот пример, сделанный не на ту камеру, не с тем объективом и возможно не стаким фонариком

1. Вова, опиши условия той экспериментальной съёмки, с которой вышел приведённый кадр: освещение в комнате и близость стен к объективу, взаимное расположение фотика и фонаря, был ли они неподвижными?
Уточни, перед съемкой объектив что ли вообще был снят?

2. Аналогичная ситуация в темной палатке приведена в версии ХН (картинки сейчас поищу), когда турики пытаются сфотать постановочный кадр с подсветкой фонариками. Тут наступает всеобщая ржачка и снимок запарывается

3. Я в этом деле не секу, но можно ли твёрдо сказать, что 33 кадр - это точно не снимок неба?

60

Саша КАН написал(а):

...
2. Аналогичная ситуация в темной палатке приведена в версии ХН (картинки сейчас поищу), когда турики пытаются сфотать постановочный кадр с подсветкой фонариками. Тут наступает всеобщая ржачка и снимок запарывается
... ?

Вот здесь этот эпизод Издержки Холодной Ночевки
- в трёх картинках Первого действия .
В этой связи вопрос к специалисту: насколько возможно было заполучить 33 кадр в какой-либо суете внутри палатки посредством фонарика или Подсвечника, не снимая объектива?

Отредактировано Саша КАН (08-02-2018 11:20)

61

Панорама вида на кухню ЗЛ
http://sd.uploads.ru/t/ukzHq.jpg
1. Разделочный пень
2. Место узла растяжки  правой стороны палатки
3. Банки, аналогичные найденным в 12-м
4. Направление на ручей
5. Лопата
6. Поляна лагеря "Космпоиск-16"

62

Саша КАН написал(а):

1. Вова, опиши условия той экспериментальной съёмки, с которой вышел приведённый кадр: освещение в комнате и близость стен к объективу, взаимное расположение фотика и фонаря, был ли они неподвижными?
Уточни, перед съемкой объектив что ли вообще был снят?

2. Аналогичная ситуация в темной палатке приведена в версии ХН (картинки сейчас поищу), когда турики пытаются сфотать постановочный кадр с подсветкой фонариками. Тут наступает всеобщая ржачка и снимок запарывается

3. Я в этом деле не секу, но можно ли твёрдо сказать, что 33 кадр - это точно не снимок неба?


Что может быть на снимке 33 дятловцев и где снималось? Снималось, скорее всего, в палатке, а на снимке один из фонариков группы.
Как и почему делался снимок? Снимок этот под номером 33, т.е. плёнка на исходе. Обладатель фотоаппарата понимает, что впереди Отортен, какие можно сделать кадры..... а у него в фотоаппарате осталось два-три кадра ( возможно что уже не осталось совсем, если и эта плёнка была не заводская). С собой у них рулон киноплёнки, кадры можно не жалеть - отмотал и снимай дальше. Поэтому обладатель фотоаппарата решает поменять плёнку, чтобы можно было делать снимки не задумываясь.
Да и возможность представилась - прошли не много, не устали, делать особо нечего.
Или фотоаппарат уже стоял на взводе (хотел раньше сделать кадр, но передумал или изменились условия), а для перематывания плёнки надо невзведённый фотоаппарат. Или просто решил щелкнуть в надежде на то, что что-то да получится. Наверное второе все таки более вероятно. Снимок получился не резким. Я предполагаю, что объектив Зоркого небыл выдвинут, или небыла наведена резкость. Время засветки кадра больше, чем те выдержки, которые есть на Зорком. Или кадр делался с ручной выдежкой, но тогда вероятнее всего, световое пятно было бы не резким, но находилось бы в одном месте. Или, что более вероятно, фотоаппарат лежал некоторое время в палатке и охладился. Затворный механизм (шторки) замёрз. Шторки, при нажатии на спуск, открылись и остались открытыми какое-то время, хотя должны были уже закрыться. После того, как фотограф нажал на спуск, он посчитал, что кадр сделан и опустил фотоаппарат вниз. Однако шторки заело и они оставались ещё открытыми в момент опускания фотоаппарата. Плёнка продолжала засвечиваться и мы видим полосу света от фонарика, идущую на верх (фотоаппарат опускался вниз).
Фонарик был, скорее всего, с большим отражателем (не кучно, как у китайского, рассеивающим свет). Направлен в объектив, или почти в объектив - при таком направлении света получается и пятно в виде восьмигранника, от выставленной диафрагмы (пятно получается не всегда по центру кадра, или это из-за того, что я подставлял объектив как попало, не центрировал его).
Вот как-то так.

Я делал снимок на цифровой Canon со снятым с него родным объективом. Объектив Helios взял от зеркалки Зенит 11. Просто подставлял Xелиос (не накручивал и не фиксировал) к отверстию на Каноне и снимал. Резкость не наводил. Выдержка ручная.
Между диванных подушек был вставлен фонарик (до стены сантиметров сорок). Расстояние до фонарика от метра до полутора.
Направлял фотоаппарат на фонарик, нажимал на спуск, опускал фотоаппарат вниз, отпускал спуск. Делал несколько снимков, затем изменял угол фоксции фонарика (чтобы светил или в направлении объектива, или куда-то в сторону).
Получились ещё и такие кадры
https://img-fotki.yandex.ru/get/369167/534563157.1/0_17d473_55d9921c_XXXL.jpg

Что это фонарик и снято в палатке, уверен на 99,8%. На наружные съемки не похоже.

Отредактировано WladimirP (09-02-2018 03:51)

63

WladimirP написал(а):

Я предполагаю, что объектив Зоркого небыл выдвинут,


Это геометрический факт. Рабочий отрезок (упрощённо, расстояние от задней части объектива до плёнки) у индустара 28,8мм.

Снято при расстоянии плёнка-объектив 9-11мм.

WladimirP написал(а):

Что это фонарик и снято в палатке, уверен на 99,8%.


На 34 кадре однозначно видна "прямоугольность" объекта. Прямоугольное при сильной расфокусировке может стать круглым.
Круглое прямоугольным никогда. На данный момент все варианты фонариков Дятловцев с круглым рефлектором, вам сначала надо найти хоть какой-то возможный вариант с прямоугольным. Сразу, жучок проверяли, прямоугольные появились позже.

Красным показано что бы вошло на плёнку, будь объектив в рабочем положении. Сделал только с левой, так как на правой
ничего информативного нет.
http://sd.uploads.ru/t/OikRe.jpg

64

Короче ясно что ничего не ясно
Сколько фотографов - столько мнений
В таких случаях автор версии может ссылаться на любого из них и прямого доказательства обратного не последует

Володя, мне понравилась идея с отвернутым объективом - как у тебя на фото. В этом случае источник света попадает без всяких стекляшек - напрямую на пленку. Например владелец фотика решил поправить заевшую шторку, не вынимая плёнки . Сделал это в темной палатке, но кто-то в этот момент черкнул спичкой или включил фонарь... В щель между шторкой попал мимолетный луч..и его блик... на это сколько дал бы процентов?

Если многогранник - диафрагма  , то он должен быть на кадре строго по центру...

В твоей модели - в палатке фигурирует один фонарь. Откуда тогда второе пятно?

...
Энсон, если круглый фонарь - тоже будет круглым на плёнке, то зачем нам подозревать прямоугольный? - это ведь на ход событий никак не влияет
Почему левое пятно на кадре никак не может быть движущимся шаром/круглым источником света?
Вы так же категоричны, что 33 кадр однозначно - НЕ снимок неба?
Как правильно- 33 или 34 ?

65

Саша КАН написал(а):

Как правильно- 33 или 34 ?


На плёнке Георгия этот кадр 34, 33 пошло от того, что один не доэкспонированный кадр
Не сканировали.

Саша КАН написал(а):

если круглый фонарь - тоже будет круглым на плёнке, то зачем нам подозревать прямоугольный?


Большинство, в том числе и я, видят в этом объекте наличие смазанных углов, если вы видите в этом объекте чистый круг, тогда фонарик или ОШ, по этому параметру, вам подходит.

Саша КАН написал(а):

Вы так же категоричны, что 33 кадр однозначно - НЕ снимок неба?


На данный момент, я категоричен в том, что это точно снято с не выдвинутым объективом, и это не мнение, а
геометрия подобных треугольников. Упрощённая для понимания схема. Для нас важно, что изображение от объектива всегда круг, прямоугольником на плёнке оно получается за счёт обрезания его части кадрирующей рамкой аппарата.
При задвинутом тубусе, изображение попадает на плёнку раньше, поэтому круг получается меньше, и по широкой стороне весь экспонируется на плёнку.
http://s3.uploads.ru/W0mJp.png
http://se.uploads.ru/HRMIU.png

Так же категоричен в том, у предмета с углами они скругляются, а вот у круглого предмета, никакое появление углоподобности не возможно. Это уже доказано давно. В том числе и эксперементами ЗСМ.

Ну и теперь после расчётов, на основании технических данных объектива индустар-22,
Замера ЗСМ-насколько выдвигается объектив (прим 19мм), а так же его фото одного и того же с рабочим и задвинутым объективом, получено-что бы вошло на плёнку при выдвинутом объективе. На основании этой схемы (красный прямоугольник на фото 34 кадра в предыдущем посте), я категорически утверждаю, что этот объект слева, точно не снимался целенаправленно.

66

Это смотря как трактовать слово "целенаправленно"
У вас Энсон - это означает наведение резкости на объект съёмки.

А вот обычный фотограф любитель (например Саша Кан) мог целенаправленно снимать тот же  объект, вовсе даже не задумываясь о наведении резкости. Или навести Ее на другой объект в секторе съёмки. Или так  торопиться, что вообще не выставлять никаких параметров съёмки.
Так что и категоричность в этом деле - понятие условное...

Потому переформулирую вопрос: есть ли все таки хоть капля вероятности, что на 34 кадре - кусок неба с двумя светящимися объектами?

Отредактировано Саша КАН (10-02-2018 08:23)

67

Саша КАН написал(а):

А вот обычный фотограф любитель (например Саша Кан) мог целенаправленно снимать тот же  объект, вовсе даже не задумываясь о наведении резкости.

Под целенапраленно понимается то, что снимали именно это.
Самое давнее это невыдвинутый тубус, тут даже фотолюбитель КАН обделавшись пару раз начал бы это делать.
Ну тут ладно вероятность есть, спешка снимал, не сам Георгий.
Нет я про новое, то что бы сделал не только Саша КАН, а даже пятилетний ребёнок, понимающий причинно-следственную связь. Это делается всеми автоматически и моментально (конечно по человеческим меркам). Подумайте ещё.
И это не "ломание" мне действительно интересно, придёт ли это простейшее доказательство ещё кому в голову.
Я сам то полгода назад только сообразил, и теперь удивляюсь как раньше на это внимание не обратил.

Саша КАН написал(а):

Потому переформулирую вопрос: есть ли все таки хоть капля вероятности, что на 34 кадре - кусок неба с двумя светящимися объектами?


А что меняет формулировка, вроде ясно сказано, то что он заснят случайно, но это никак не может быть доказательством, что это не объект в небе. Я считаю что 34 кадр отношения к небу не имеет а аргументация здесь будет другой.

68

энсон написал(а):

На 34 кадре однозначно видна "прямоугольность" объекта. Прямоугольное при сильной расфокусировке может стать круглым.
Круглое прямоугольным никогда. На данный момент все варианты фонариков Дятловцев с круглым рефлектором, вам сначала надо найти хоть какой-то возможный вариант с прямоугольным. Сразу, жучок проверяли, прямоугольные появились позже.


Как объяснить прямоугольность (на неё не обращал раньше внимания), я, если честно, не знаю.
Возможные варианты:
- у них всетаки был один из фонариков с прямоугольным отражателем.
- фонарик был куда-то засунут, замотан, прикрыт, им через что-то светили, чтобы что-то изобразить.
- это не фонарик, а зеркальце, в котором отражается свет фонарика, находящегося за спиной фотографа (или рядом).
- нижний край отражателя прикрыт пальцем, куском одежды и т.д., остальная "прямоугольность" за счет перемещения фотоаппарата.
- диаметр отражателя большой, отражатель находится под углом к фотоаппарату, примерно как тут
https://img-fotki.yandex.ru/get/768139/534563157.1/0_17d7cd_6aaab62e_XXXL.jpg

энсон написал(а):

И это не "ломание" мне действительно интересно, придёт ли это простейшее доказательство ещё кому в голову.
Я сам то полгода назад только сообразил, и теперь удивляюсь как раньше на это внимание не обратил.

Нет, энсон, не прийдет. Давайте уже, рассказывайте!

Отредактировано WladimirP (13-02-2018 05:47)

69

энсон написал(а):

Нет я про новое, то что бы сделал не только Саша КАН, а даже пятилетний ребёнок, понимающий причинно-следственную связь. Это делается всеми автоматически и моментально (конечно по человеческим меркам). Подумайте ещё.
И это не "ломание" мне действительно интересно, придёт ли это простейшее доказательство ещё кому в голову.


Скорее всего речь о том что положение снимаемого объекта должно быть в центре кадра. По крайней мере ничего более простого я придумать не могу.

Отредактировано helkone (13-02-2018 06:01)

70

энсон написал(а):

Под целенапраленно понимается то, что снимали именно это.
Самое давнее это невыдвинутый тубус, тут даже фотолюбитель КАН обделавшись пару раз начал бы это делать.
Ну тут ладно вероятность есть, спешка снимал, не сам Георгий.
Нет я про новое, то что бы сделал не только Саша КАН, а даже пятилетний ребёнок, понимающий причинно-следственную связь. Это делается всеми автоматически и моментально (конечно по человеческим меркам). Подумайте ещё.
И это не "ломание" мне действительно интересно, придёт ли это простейшее доказательство ещё кому в голову.
Я сам то полгода назад только сообразил, и теперь удивляюсь как раньше на это внимание не обратил.

А что меняет формулировка, вроде ясно сказано, то что он заснят случайно, но это никак не может быть доказательством, что это не объект в небе. Я считаю что 34 кадр отношения к небу не имеет а аргументация здесь будет другой.


1. Энсон, конечно в затруднительных случаях, надо ставить на место дятловцев  себя. Вы же пошли дальше и поставили на их место одного из участников форума. Отсюда возникло некоторое  противоречие в вашей логике . Ведь если  уж человек при виде чего-либо дважды "обделался", то вряд ли у него вообще было время и желание заниматься фотосъемкой
...

2. Энсон, вы заинтриговали, но я не совсем понял, о чем нам  нужно догадаться/"подумать ещё раз":
- о том что объектив был точно не выдвинут?
Или
- О том , что левый объект снимался не целенаправленно?

В первом случае речь идёт о наведении резкости. И пятилетний ребёнок действительно запросто мог не выдвинуть объектив.
Тогда наверняка у вас есть расчёт: с какого Расстояния центральный шарик мог запечатлеться столь отчетливо. Давайте это расстояние в студию - не томите!

Во втором случае - соглашусь с Хельконе : композиция должна быть выстроена по центру кадра. Поскольку этого нет, то левый объект мог  влететь в кадр неожиданно...
Но и тут есть нюанс, связанный со спешкой: съемка вообще могла вестись не через глазок ф/аппарата, а тупо " с груди" и без всяких настроек!

3. Не исключаю, что  ваша задачка связана с другими нюансами, которые надо бы проставить в условия задачи : мол, фотик Георгия был обнаружен
- в палатке
- На штативе
- С открытым футляром
- С разбитым светофильтром - то ли на нем, то ли где-то рядом
... в силу слабой квалификации, Я эти БДТ не изучал - поправьте если что-то наврал

Отредактировано Саша КАН (13-02-2018 10:02)

71

Саша КАН написал(а):

Ведь если  уж человек при виде чего-либо дважды "обделался", то вряд ли у него вообще было время и желание заниматься фотосъемкой


Пару раз обделавшись с невыдвинутым тубусом, и соответственно потеряв эти снимки,
Любой будет помнить об этом, и вероятность невыдвинутого тубуса будет у него стремиться к нулю. Но у нас есть явный начинающий-Зина, плюс минимум трое других безфотных, которые то же могли в спешке не выдвинуть. Поэтому невыдвинутый тубус, до конца не может доказать, что это снимок нецеленаправленный.

Саша КАН написал(а):

- о том что объектив был точно не выдвинут?


Тут догадываться не о чем, это факт. Вроде уж и схему нарисовал. Вот ещё подробнее.

http://s5.uploads.ru/t/KNM4x.png
http://se.uploads.ru/t/vGLMU.png

Саша КАН написал(а):

- О том , что левый объект снимался не целенаправленно?


Да, этот объект слева на кадре случайно, и доказательство этому, вот это.

helkone написал(а):

Скорее всего речь о том что положение снимаемого объекта должно быть в центре кадра.


Только уточню, снимаемый объект не обязательно всегда в центре, он может быть ближе к краю. Например, если хотят показать направление движения. Но никто никогда не будет, ставить объект так близко к краю, рискуя потярять его часть при съёмке.
И это даже учитывая, что у Зоркого в видоискателе, видимость больше, чем потом
оказывается на плёнке. При наведении на объёкт, его установка ближе к центру, происходит автоматически и моментально. В цифровиках, композиция устанавливается по
экрану, и соответственно установка объекта в нужное место снимка происходит медленнее. В видоискателе это всё намного быстрее. Поэтому до сих пор многие профессиональные камеры имеют и видоискатель.

Саша КАН написал(а):

Но и тут есть нюанс, связанный со спешкой: съемка вообще могла вестись не через глазок ф/аппарата, а тупо " с груди" и без всяких настроек!


Тупо-точное слово для такого действия, выигрыша в скорости практически не будет, по сравнению с поднесением глаза к видоискателю.  Это же не дикий запад, и не пуля которая должна попасть в объект который в 50 раз больше неё.

Саша КАН написал(а):

Поскольку этого нет, то левый объект мог  влететь в кадр неожиданно...


Это на данный момент полностью опровергнуть не возможно. А снимать тогда могли только то, что стало  восьмиугольником в центре. Но этот восьмиугольник сильновероятно, просто переотражение в объективе, и одним из факторов за это, то, что он слишком идеально в центре круга.

Ещё добавлю про штатив. Жёсткое закрепление аппарата на нём, а самого штатива
На снегу, резко ограничивает скорость наведения. Только вот такая позиция аппарата
Исключает спешку, и соответственно забывчивость о невыдвинутом тубусе, кем угодно.

WladimirP написал(а):

- у них всетаки был один из фонариков с прямоугольным отражателем.


Пытались найти, не вышло. Не принято тогда было квадратные делать.

Все прикрытия, и съёмки под углом, снижают его яркость, а при тех лампах и батарейках, даже при длинной ручной выдержке, и без прикрытия, яркость объекта на кадре без запаса.

WladimirP написал(а):

это не фонарик, а зеркальце, в котором отражается свет фонарика, находящегося за спиной фотографа (или рядом).


Опровергнуть пока не могу. Но опять же, что бы стало прямоугольным, часть света должна обрезаться, снижая яркость.

А чем вас не устраивает вариант спуска затвора перед перемоткой назад уже в конце февраля? Ведь теперь уже ясно, что на аппарате Георгия крышки не было, а был надет светофильтр.

72

энсон написал(а):

А чем вас не устраивает вариант спуска затвора перед перемоткой назад уже в конце февраля? Ведь теперь уже ясно, что на аппарате Георгия крышки не было, а был надет светофильтр.

Меня устраивает любой вериант, кроме "заснято НЛО" и "заснято падение ракеты".
Кстати, по поводу "снято от бедра". иногда и я снимал так, например что бы потом удивить кого-то - Кто это снял? Когда? Как?
О начинающих фотографах. Мне кажется, что к ним можно причислить и Дубинину.
https://img-fotki.yandex.ru/get/772910/534563157.1/0_17d36a_9173b770_XXXL.jpg
Фото раскрашено Lollipop
А теперь посмотрите на фотоаппарат на теле Золотарева, мне кажется, там тот же ремешок с тем же узелком, что и у Дубининой
https://img-fotki.yandex.ru/get/477137/534563157.1/0_17d369_b29e5e8e_XXL.jpg
Возможно это один и тот же фотоаппарат.

73

WladimirP написал(а):

Кстати, по поводу "снято от бедра". иногда и я снимал так, например что бы потом удивить кого-то - Кто это снял? Когда? Как?


Я так понимаю, это типа скрытой камеры, но для этого не надо целится в спешке, можно спокойно оценить расстояние, обзор, направление. А для этого фото зачем это делать, когда быстрее просто поднести к глазу. Тут смысл появляется
только при наличии чужих.
А в начинающих можно определить всех четверых, у которых точно не было аппарата.
Да и не возможно доказать, что опытный не может так ошибиться, потому что выдвинуть тубус это осознанное действие, пусть человек делал это тысячу раз, может сложиться ситуация, когда он забудет это сделать. Но только не в том случаи когда он к съёмке готовится, а штатив это однозначная подготовка. Так же осознанное действие подведение глаза к видоискателю, а вот затем совсем другой принцип, осознанного приказа от мозга не будет, типа сдвинь в сторону. Будет то же, что при езде на велосипеде. Естественно имею ввиду съёмку в спешке, а не когда идёт выстраивание композиции.
Вас вроде убеждать не надо, это просто для понимания.

WladimirP написал(а):

А теперь посмотрите на фотоаппарат на теле Золотарева, мне кажется, там тот же ремешок с тем же узелком, что и у Дубининой


Выискивать детали на фото, это моё слабое место, на фото обнаружения, я этого узелка не вижу. Это фото с 5 плёнки. Если  будет высокая вероятность, что это действительно тот же самый, будем думать.

74

энсон написал(а):

Выискивать детали на фото, это моё слабое место, на фото обнаружения, я этого узелка не вижу. Это фото с 5 плёнки. Если  будет высокая вероятность, что это действительно тот же самый, будем думать.

Думать - это хорошо... Другое дело - о чем?
1. Что на Люде чужой фотик? - так вроде итак известно, что у нее не было своего аппарата... 

2. Что на Люде конкретно фотик, принадлежащий жмурику в Ручье? - пусть так... что дальше?

3. Что она все время таскала аппарат Семена и лишь перед смертью тот вновь вернулся к владельцу?

Эдак, без направленной мысли - думать можно бесконечно...

Другое дело, если прикрутить этот момент к какой-либо версии...

75

24 ролик фильма:

http://sd.uploads.ru/t/afSus.jpg

http://s4.uploads.ru/t/geVak.jpg

Саша КАН написал(а):

08-02-2018 10:11
Да ёлы-палы!

- повторю то же самое, только с тремя восклицательными знаками:
вы только гляньте - сколько просмотров и комментариев за 10 дней! - Ракитин отдыхает...

Вот оказывается ЧТО ждет наш телезритель: КОНКРЕТНЫЕ  версии с полным сюжетом!

...Тут уж невольно хочется послать всех куко-образных подальше и заняться, наконец, настоящим творческим делом...

Отредактировано Саша КАН (18-02-2018 15:56)

76

Добил-таки 25 ролик

Рецензию на недавнюю супер-передачу Шепелева "На Самом Деле" - пришлось пока отложить...

77

На https://www.youtube.com/watch?v=iyrlaaQ … YUteiQEcEW
Есть такая работа https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 758?page=0