Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Архив » Признаки насильственных действий на фото из УД


Признаки насильственных действий на фото из УД

Сообщений 31 страница 40 из 40

1

Посмотрел на разные фото из ивдельского морга применяя увеличение, заметил следы удушения, связывания рук, колото-резанные раны, в актах СМЭ Возрожденного - Клинова не отмеченные.

Примечание
К УД приложены фото, размер которых не позволяет читающему УД сделать заключение о наличии нижеописанных травм. Они становятся различимы только при увеличении.

Характерные вдавленные борозды на шее ИД
Красным выделен угол вдавливания широкой борозды.  Выше угла в направлении поперек и вверх шеи расходятся борозды потоньше. Фиолетовым обведены гематомы - пятна давления на шею большими пальцами рук, либо места приложения наибольшей силы удавки. Граница шеи слева по всему протяжению - кожа над грудино-ключично сосцевидной мышцей, не имеющая в естественных условиях изгибов (углов) борозд и складок, ясно различимых на фото. Граница шеи анфас всегда прямая, ровная даже у людей преклонного возраста. Естественные круговые складки шеи человека практически не изменяют рельефа кожного покрова по бокам шеи и опускаются вниз, борозды на шее ИД проходят поперек и вверх относительно вертикальной линии шеи, создавая четкий рельеф на границе шеи слева. Попытка обрисовать линии борозд дала представление о возможной форме и ширине удавки. По ее ширине и расположению борозд (отпечатков), можно предположить, что это полоска скрученной плотной ткани, относительно широкая слева, сужающаяся к правой стороне, при натяжении образовавшая складки, оставившие характерный отпечаток.
http://interhit.org/img/2018-06/28/t8r5 … p5znh4.jpg

Для выявления деформаций и понимания анатомического рельефа шеи, на двух фото построил линию поперечно-секущей плоскости ее видимых участков. Угол сечения одинаковый на обоих фото - переднедиагональный, около 45 градусов. У здорового человека линия будет такая, как на фото справа - по две впадины между выступающими грудино-ключично сосцевидными мышцами и кадыком. На фото слева видна еще одна впадина (отмечена оранжевой точкой), вызванная деформацией. Подобный рельеф шеи характерен при переломе щитовидного хряща со смещением пластин, подъязычной кости - жестких элементов анатомического строения шеи.
http://interhit.org/img/2018-03/13/z3en … 4yv71b.jpg
Перелом вдавленный, может быть вызван сильным стягиванием шеи.

Правая рука ИД
http://interhit.org/img/2018-10/21/luh9 … kgbcy2.jpg
Синим выделил вдавленное повреждение с гематомой ниже запястья, похожее на след от связывания широкой веревкой, лоскутом, жгутом. Сведенные одна к другой руки ИД, могут указывать на связывание. Красным выделены участки кожи, характерные для посмертных повреждений трупа грызунами (мышами, возм. крысами).

Примечание
Повреждения грызунами не могли возникнуть в условиях места обнаружения трупа в конце февраля. Они присутствуют практически на всех телах и, вероятно, возникли во время пребывания трупов в морге больницы п/я Н-240, либо где-то еще в Ивделе, перед доставкой трупов обратно на перевал.  Описание повреждений тел животными по фото из морга будут рамещаться тут:
https://taina.li/forum/index.php?topic=10528.0

Расширенные зрачки ИД
Одним из признаков механической асфиксии являются расширенные зрачки, хорошо видимые на фото.
http://interhit.org/img/2018-03/18/xuks … d9l4b0.jpg

Руки Зины
Следы связывания. Бледные вдавленные борозды на запястье правой руки, резаная (рваная?) рана на внутренней стороне запястья левой руки. Руки трупа в положении, которое предполагает, что они были сведены вместе незадолго до снятия предмета, которым были связаны.
Примечание
Кожа руки на тыле запястья (в особенности женском), не имеет в естественном состоянии и прямом положении сустава никаких складок и морщин. На фото ясно различимы вдавленные бороздки бледного цвета.
http://interhit.org/img/2018-03/16/b56s … 58sq3y.jpg
Реконструкция ранения на внутренней части левого запястья. Виден клиновидный лоскут кожи свисающий под раной такой же формы, округлые раны чуть выше запястья, круговая борозда вокруг запястья
http://interhit.org/img/2018-03/14/hm8j … y70dqz.jpg

Фото ЗК чуть с другого ракурса. Оно менее четкое, но сделано с точки левее того, что приведено выше. Вдавленные борозды на запястье и их контурный рельеф видны лучше (обведен желтым) Ниже и выше его граница руки ровная. Лучше просматриваются и маленькие очаги кровоизлияний в месте наибольшего сдавливания ниже пястной кости большого пальца. Наиболее сильная гематома обведена красным, фиолетовым отмечена возможная граница лоскута, связывавшего руки, оранжевой точкой отмечено различимое углубление от борозды - границы лоскута, именно тут давление было наиболее сильным, о чем говорит очаг кровоизлияния.
http://interhit.org/img/2018-03/17/toq6 … jqh5go.jpg

Шея Дорошенко
След от удавки, резанные ранения шеи
Красной точкой и цифрой "1" отметил возвышение, вызванное возможной деформацией шеи.
http://interhit.org/img/2018-05/20/syfb … j6v5gz.jpg
На фото под линией нижней челюсти видна естественная складка кожи, но поперек кадыка и ниже его видны две борозды неестественного происхождения. Синим выделил цепочку повреждений кожи похожую на разрезы, либо небольшие колото-резанные раны длиной 1 - 2,5 см, идущие по линии вокруг шеи. Ниже нее вдавленная борозда, обведенная красным. Желтым обозначил небольшой участок, который по тону может соответствовать еще одной вдавленной борозде - месту ниже поверхности кожи.
http://interhit.org/img/2018-03/22/7a6o … fyvfly.jpg
На фото с другого ракурса синим выделил рану, которая может соответствовать повреждению 2 или 3 на первом фото. Если учесть, что возле тени от воротника справа на втором фото повреждений не видно, то эта рана может соответствовать повреждению 2, что может означать, что на шее ЮД не менее трех повреждений - разрезов или колото-резанных ран.
http://interhit.org/img/2018-03/22/4fyo … yih9jv.jpg
Природа травм неясна.
Возможно: последнее фото без сопоставления со всей цепочкой ранений, похоже на колото-резанную рану от удара ножа в горло, след ниже раны - отпечаток гарды (ограничителя). Нужно мнение см-эксперта.

Левое бедро Кривонищенко
Следы от удара ножом. Похоже на два последовательных удара узкого ножа типа финка (возможно, еще более узкого типа кортик). Нижняя кромка лезвия острая, оставила характерный острый резанный край, либо при проводке с усилием по внутренней стороне (в случае обоюдоострого кортика) (нужно мнение специалиста).
http://interhit.org/img/2018-03/05/480c … 78dsah.jpg

Кисти рук Кривонищенко
Резаная (рубленая) рана, нанесенная острым орудием под сильным углом (возможно, в момент защиты жертвы). Рука обожжена, скальпированный лоскут под действием высокой температуры отслоился и сморщился, обнажив рану. Сморщивание кожного лоскута на фрагменте фото:
http://interhit.org/img/2018-04/27/j0sd … 69fzhe.jpg
Видно неразрезанное сухожилие безымянного пальца (обведено синим)
http://interhit.org/img/2018-04/27/fmjb … kg3g37.jpg Возможно, остроты орудия (или силы удара в случае топора) не хватило для рассечения сухожилий, лезвие орудия проскользило по ним, скальпировав ладонь. На правой руке просматривается резаная рана на внутренней стороне ладони над пястьем большого пальца (подчеркнута волнистой линией), возможно, от хвата за лезвие режущего орудия (травма характерна именно для этого места ладони). Похожие травмы внутренней поверхности ладони описаны в Акте исследования трупа Дятлова (фото травм в деле отсутствует).

Резанная рана шеи ЛД
http://interhit.org/img/2018-09/20/dogz … kovrm6.jpg
Выше мочки уха видна резанная рана. Разрез заканчивается в месте, отмеченном синей точкой. Края раны раскрыты. Ниже этой раны - край нижней челюсти и начало второй раны, приведшей к утрате диафргмы нижней челюсти и языка.

Для определения границ раны шеи ЛД, провел их схематическую реконструкцию по единственному фото плохого качества. Можно сделать вывод об отсутствии всех анатомических элементов передней части шеи помимо отсутствующей (по описанию Возрожденного) диафрагмы ниженй челюсти и связанного с ней языка. Отсутствует щитовидный хрящ, мышцы ниже подъязычной кости, не видно и саму кость. Можно сказать, что голова держится на позвоночном столбе и мягких тканях задней части шеи.
http://interhit.org/img/2018-09/22/s6kd … p6475d.jpg

Верхняя часть видимого (правого) уха ЛД откушена или отрезана. Возможно, она отломана при манипуляциях с трупом при полном его промерзании в феврале 1959 г.
http://interhit.org/img/2018-09/22/ocfi … o6nx9d.jpg

Странности (список может пополняться)
1) Важные для криминалиста участки тел (шея, руки, голени) на фото прикрыты - воротниками (Дорошенко, Холмогорова, большая часть шеи Дятлова, а та, что просматривается в тени от нижн. челюсти), - рукавами (запястья Дялова, правая рука Кривонищенко, внутрення часть левого и всех остальных туристов, кроме Дорошенко и Колмогоровой - не видны), - штанами (все, кроме левой ноги Кривонищенко);
2) Фотографии, соответствующие требованиям судебно-медицинских фото, в которых описываются значимые повреждения на телах трупов, к материалам УД не приложены. Отсутствуют фото задней поверхности шеи, спины всех обнаруженных тел;
3) У всех туристов, причиной смерти которых, согласно Актам вскрытия, стало замерзание, кровь описывается экспертом как темная. Однако, характерным признаком смерти от замерзания является светлая алая кровь. Темный цвет крови наблюдается при асфиксии и в других случаях насильственной смерти.

Отредактировано Максим Ю.Д. (24-10-2018 17:19)

0

31

Максим Ю.Д. написал(а):

Логика реза изнутри, как логика фальсификации совершенно понятна. Важно было представить, что никакого нападения извне, никакого насилия не было. А раз доказан рез изнутри, то это кто-то из туристов разрезал палатку, далее спуск по склону, замерзание (без палатки)...

Это только в случае, если не было фальсификации самого отчета Чуркиной
Ведь оприори гипотеза Максима утверждает , что отчёт Возрождённого - подделка.
Почему бы не предположить то же самое относительно Чуркиной?

Я к тому, что Сторонникам второго УД прежде всего надо разложить на части первое УД: что в нем фальсифицировано, а что нет

А далее строить версию из второго УД и остатков первого
Ни того ни другого у Анкудинова, Янежа и их единомышленников пока нет.
А есть только пустые заявления, что вносят зловредный хаос в умы Максима и других новичков темы Перевала

Нетрудно заметить тенденцию:
Заявки о фальсификации УД делают прежде всего те исследователи, кто за долгие годы так и не смог сложить достойную версию из того что есть
Вот и придумали себе отмазку - искать то, чего нет!

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

32

Саша КАН написал(а):

Это только в случае, если не было фальсификации самого отчета Чуркиной
Ведь оприори гипотеза Максима утверждает , что отчёт Возрождённого - подделка.

Вы очень категоричны, Александр, и не точны в определениях. От этого, как известно, страдает объективность. Никаких "априори" и "гипотез" для меня в данной теме не существует. Я показываю факты из которых следует логический вывод, который будет так же прочен, как и факт. Я нигде не утверждал, что Акты Возрожденного - подделка, они подлинны и подписи на Актах настоящие. Другое дело, что тексты Актов и выводы экспертизы сфальсифицированы и это можно утверждать, основываясь на фактах. Кроме них есть еще масса косвенных улик свидетельствующих о фальсификации и обстоятельств, которые могли ей способствовать.

Я к тому, что Сторонникам второго УД прежде всего надо разложить на части первое УД: что в нем фальсифицировано, а что нет

Я бы этого желал, но этим лучше заниматься см-экспертам и работникам прокуратуры, желательно со знанием специфики работы в советское время и желательно в Свердловской области. Такие люди есть, хочется подключить их. Пока я думаю, что дело было так: Возрожденный сделал свою работу как обычно на профессиональном уровне, описал все что было. Но Клинов исправил Акты, убрав из них все, что касалось насилия и написав нужные кому-то выводы. Как и почему Возрожденный был принужден к подписанию сфальсифицированных документов, мы не знаем. Однако, подпись Клинова на всех Актах давала ему гарантию от преследования за фальсификацию. Клинов же убирая следы насилия из текста, не знал, что кровь умерших от переохлаждения всегда свелая алая, поэтому в текстах осталась та, которая была в первых текстах - темная. Это одна деталь, уверен там есть еще много чего.

А далее строить версию из второго УД и остатков первого

Да, но я не хочу строить версии без профессионального анализа прокурорских в паре с "потрошителями". Это не значит, что у мяня нет версий, что они слабые, они есть и следуют из фактов и обыкновенной логики. Но данная тема не об этом.

Ни того ни другого у Анкудинова, Янежа и их единомышленников пока нет.
А есть только пустые заявления, что вносят зловредный хаос в умы Максима и других новичков темы Перевала

Я не знаю кто такой Анкудинов, не знаком с выводами и версиями Янежа. Думаю, вы снова категоричны в утверждениях. Я не против быть новичком, но ярлыки и клички не способствуют пользе дела.

Нетрудно заметить тенденцию:
Заявки о фальсификации УД делают прежде всего те исследователи, кто за долгие годы так и не смог сложить достойную версию из того что есть
Вот и придумали себе отмазку - искать то, чего нет!

А что есть? Фото из морга ходят по рукам уже много лет, а внимательно их изучить и заметить на них следы насилия никто не удосужился. Возможно, у дятловедов не было технических возможностей и соответствующего образования. Я профессионально работаю с изображениями, пользуюсь монитором высокого разрешения и когда-то в вузе учил пластическую анатомию, поэтому и смог увидеть то, что изложил в топике.

Отредактировано Максим Ю.Д. (23-03-2018 02:00)

0

33

Саша КАН написал(а):

Мне интересна тема чисто технически: сможем ли мы построить полный сюжет из ничего? - то есть придумать листы второго,  якобы существующего Уд. Пока этого не удавалось никому. Даже ярым сторонникам второго УД - Анкудинову и Янежу.

Предположим кому-то удасться написать второе УД очень близкое к правде. Как это проверить так, чтобы вы сказали: "вот вам это удалось!"? Может кто-то уже догадался и как-то имперически приблизился к правде, но проверить это невозможно потому, что часть фактов просто вымарана из УД, а того, чего не было вставлено и сделаны выводы. Кроме этого все тонет в мистике, разных природных версиях, инфразвуке и т.п.

0

34

Максим Ю.Д. написал(а):

Предположим кому-то удасться написать второе УД очень близкое к правде. Как это проверить так, чтобы вы сказали: "вот вам это удалось!"? Может кто-то уже догадался и как-то имперически приблизился к правде, но проверить это невозможно потому, что часть фактов просто вымарана из УД, а того, чего не было вставлено и сделаны выводы. Кроме этого все тонет в мистике, разных природных версиях, инфразвуке и т.п.

Максим, как бы то ни было - вы нашли новую идею
Пока она зависла в воздухе
Давайте её развивать - иначе зачем было выдвигать?

Для начала определитесь, что в существующем УД оставляем, а что выбрасываем - как подделку/отмазку/попытку пустить ложный след
В частности - записи СМЭ о травмах людей, обнаруженных в овраге

Потом составляйте цепочку событий, которые могли привести к НД

Если получится правдиво - тогда и подключатся форумчане!
Думаю многим будет интересно построить первую в мире  версию ДТ на абсолютно новых данных

Фишка будет в том, что можно городить все что угодно - лишь бы логически прийти к той картине, которую увидели на Перевале 59 обычные граждане - Студенты-поисковики - не заинтересованные в инсценировке

Проверить что-либо конечно вряд ли удастся - зато нагнать тумана - вдоволь!
Чего собственно и добиваются господа  Анкудинов и Янеж...

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

35

Саша КАН написал(а):

Чего собственно и добиваются господа  Анкудинов и Янеж...

Добавлю- только не отлучайтесь от УД и  кадрам (наивысшавя степень достоверности ). На сей момент ситуация по измышлениям может перекрыть максимум  от Президента,но не забываем : причина покидания  МП ( причин покидания - сейчас сотни) и приичина получения страшнейших трам на МЧ должны иметь объяснения..а они, как вариант должны  "взаимодействовать"..

По ЯНЕЖ и Анкундинову - не согласен ( Анкундинов в разработке), а у ЯНЕЖа - нет ничего..пока

Отредактировано ЯНЕЖ (22-03-2018 21:26)

0

36

ЯНЕЖ написал(а):

Добавлю- только не отлучайтесь от УД и  кадрам (наивысшавя степень достоверности ). На сей момент ситуация по измышлениям может перекрыть максимум  от Президента,но не забываем : причина покидания  МП ( причин покидания - сейчас сотни) и приичина получения страшнейших трам на МЧ должны иметь объяснения..а они, как вариант должны  "взаимодействовать"..

По ЯНЕЖ и Анкундинову - не согласен ( Анкундинов в разработке), а у ЯНЕЖа - нет ничего..пока

Отредактировано ЯНЕЖ (Вчера 21:26)

1. Как же не отлучаться от Уд если оно по вашему замыслу фальсифицировано?

2. Да, все фото59, расписки в получении вещей, показания поисковиков (только тех, которые никак не могли участвовать в инсценировке), рисунки Масленникова, дневники ГД - оставляем как истинные БДТ, т.е. не поддельные

3. Палатку ставили не дятловцы . Все инсперировано (цитата Кунцевича) . Тут на ваше усмотрение- кого хотите, того и назначайте в установщики Палатки. Ведь ваша задача - воссоздание второго УД, а в нем можно городить что угодно - один фиг, никто не сможет проверить

4. Травм никто из поисковиков не видел. На фото59 их тоже не видно. Рентгеновских снимков и УЗИ  нет. А значит и все внутренние травмы во втором Уд могут быть расписаны как угодно. Вплоть до полного киш-миша  внутренних органов у первой пятёрки

5. Пока разработка Анкудинова и К* всего одна - это пустое заявление о наличии второго Уд
Сторонников этой разработки тьма - это все, кто не может построить версии на том, что есть. Отсюда и небывалая популярность затеи. Которая с успехом пережёвывается из года в год

Отредактировано Саша КАН (23-03-2018 07:09)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

37

Хибино-Переписку с Анкудиновым можно восстановить следующим образом:

- заходи на форум под новым ником
- пиши Володе Л.С., мол не ссы -  это я, Янеж
- в доказательство дай имейл или свою  страницу в фейсбуке
- объясни ситуацию
- попроси скопировать всю вашу переписку и отправить тебе на имейл
- предложи возобновить сотрудничество

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

38

Саша КАН написал(а):

Как же не отлучаться от Уд если оно по вашему замыслу фальсифицировано?

  Где такое написано?
  Одно УД - с чем мы работаем, второе расследование на "черной.,черной дверью" - специальное дело под грифом : по результатам происшедшего с изделием. По ГД там , возможно, минимум :оказались не в том месте- не в то время и  с кучей фотографий и протоколов своих и , возможно изъятых с УД, дабы исключить намеки на "силу".
  Почему-то этих людей нет на страницах тетрадки Масленникова в палаточной списочности, а они были http://uploads.ru/H2FRk.jpg - некоторые люди из 6602.

Свернутый текст

http://sg.uploads.ru/t/lENcf.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (23-03-2018 08:29)

0

39

Саша КАН написал(а):

2. Да, все фото59. .. оставляем как истинные БДТ, т.е. не поддельные

1) Александр, у вас есть возможность сделать сканы фото из морга в высоком разрешении? То, что ходит в сети и с которыми я работю позорно низкого разрешения.
2) Если у кого-то есть связь с Киевом, очень нужно опросить Беренхольца. Может у него друзья по армии остались... Расспросить о том как соблюдался режим охраны зк, выводили ли кого-то под ответственность лагерного начальства, куда и на сколько их выводили, были ли какие-то другие признаки коррупции в отношении содержания осужденных, какие их категории были известны солдатам и какие меры охраны применялись к каждой? Кто из зк могли работать в поселках, через которые прошла ГД? Полетели ли головы кого-то из лагерной администрации в период февраль-май? Проводились ли какие-то изменения в отношении охраны после ДТ? Пусть все это косвенные улики, но они могут много сказать.

0

40

Максим Ю.Д. написал(а):

1) Александр, у вас есть возможность сделать сканы фото из морга в высоком разрешении? То, что ходит в сети и с которыми я работю позорно низкого разрешения.
2) Если у кого-то есть связь с Киевом, очень нужно опросить Беренхольца. Может у него друзья по армии остались... Расспросить о том как соблюдался режим охраны зк, выводили ли кого-то под ответственность лагерного начальства, куда и на сколько их выводили, были ли какие-то другие признаки коррупции в отношении содержания осужденных, какие их категории были известны солдатам и какие меры охраны применялись к каждой? Кто из зк могли работать в поселках, через которые прошла ГД? Полетели ли головы кого-то из лагерной администрации в период февраль-май? Проводились ли какие-то изменения в отношении охраны после ДТ? Пусть все это косвенные улики, но они могут много сказать.

Все запросы потребуют массу усилий и не факт, что дадут результаты
То есть могут оказаться напрасными
Либо вы тут же пришлёте новый запрос...
Потому что у вас нет дальнейшего плана и перспективы - сбор инфы ради сбора...В тёмную

Это как Харлан дал мне задание на Мп, а после выполнения  - ноль. А кан дома на подготовку полдня потерял, а потом ещё больше - на Перевале
И опять же - впустую!

Максим, Все варианты ответов вы можете пока нарисовать сами, в своём воображении - именно так и строятся версии: придумываются и перебираются эпизод за эпизодом
И вот если у вас они однажды сложатся в единую цепь, в полный сюжет - тогда и ищите подтверждения

Короче, Вначале разъясняют цель мероприятий, а потом уж дают задания на их реализацию

Отредактировано Саша КАН (24-03-2018 01:17)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Архив » Признаки насильственных действий на фото из УД