Реконструкция драмы на Перевале Дятлова |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Четверка в Овраге. Настил. Модели убежища » Овраг
ИЛЛЮСТРАЦИИ
План по сбору материала
Поиск 1
Рокотян 2008
Поиск 2
Кан 2011 http://russia-paranormal.org/index.php?topic=4361.0
Поиск 3. Финал
Отредактировано Саша КАН (23-06-2019 06:59)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Сохранённый плейлист роликов Шуры:
https://www.youtube.com/playlist?list=P … KApv9_CT72
ОВРАГ во все времена года:
ИЛЛЮСТРАЦИИ
ПРЕВЬЮ:
То же самое
В СРЕДНЕМ РАЗМЕРЕ
Отредактировано Саша КАН (16-02-2020 12:22)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Помощь ! Работа по программе хороша, но не точна. Желающие могут принять участие: нужно чистое ложе ручья с дистанционированием по метражу без искажений хотя бы по горизонтали.
https://www.facebook.com/dyatlovmania/p … mp;theater
далее...
Отредактировано ЯНЕЖ (07-06-2018 09:22)
https://www.facebook.com/dyatlovmania/p … mp;theater
далее...
Отредактировано ЯНЕЖ (06-06-2018 23:09)
..далее
..далее
..далее
Помощь ! Работа по программе хороша, но не точна. Желающие могут принять участие: нужно чистое ложе ручья с дистанционированием по метражу без искажений хотя бы по горизонтали.
https://www.facebook.com/dyatlovmania/p … mp;theater
далее...
Отредактировано ЯНЕЖ (Вчера 09:22)
1. Для начала нужно знать, по каким данным эта хорошая программа сгенерировала картинку.
Насколько знаю, подробный обмер ручья проводился только в летней экспе2016.
Из космоса даже макрорельеф площадки 3 на 10 метров не различить, а на фотах Шуры2016 снегу полно и фиг чего узришь под ним
2. Самое чистое ложе ручья сфотано Димой в сентябре 2013. Серия фото из 20-30 шт. Без снега и с минимальной растительности.
3. По метражу вдоль, поперёк и ввысь - полную модель Оврага , если хорошо постараться - можно сложить из фото2016 (см. Альбомы кана).
По высоте и ширине:
По длине - приведено выше Янежем, но только при взгляде с правого берега
Теперь нужно ещё - с левого брега
Это первое "далее"
4. Второе "далее" - это найти программу, в которые можно запихнуть данные п.п. 2...3
5. Третье "далее" - заполучить трёхмерное изображение от этой программы
6. Из всех мелочей п.п. 1...5 Начинать строить
МОДЕЛИ УБЕЖИЩА
, благодаря которому дятловцы намеревались выжить.
Или хотя бы дотянуть до утра (?).
Для этого нужно рассмотреть по крайней мере три уровня снега в Овраге в день/ночь Трагедии:
- менее 1,5 метров (Проталина ВИДНА). Но минимум 30 см.
- около 1.5 м (Проталина НЕ видна, но над ней СЛАБЫЙ мост)
- более 1,5 м (Проталина не видна, но над ней КРЕПКИЙ мост). Но максимум 3 метра
При этом совсем не обязательно, чтобы в местах Настила и МЧ, эти уровни были одинаковы!
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
...Начинать строить
МОДЕЛИ УБЕЖИЩА
, благодаря которому дятловцы намеревались выжить.
Или хотя бы дотянуть до утра (?).
Для этого нужно рассмотреть по крайней мере три уровня снега в Овраге в день/ночь Трагедии:
- менее 1,5 метров (Проталина ВИДНА). Но минимум 30 см.
- около 1.5 м (Проталина НЕ видна, но над ней СЛАБЫЙ мост)
- более 1,5 м (Проталина не видна, но над ней КРЕПКИЙ мост). Но максимум 3 метра
При этом совсем не обязательно, чтобы в местах Настила и МЧ, эти уровни были одинаковы!
Во всех случаях снега ПОД настилом должно быть около 30 см
Тёплые Вещи на Настиле в итоге должны остаться невостребованными и сухими
Трупы к 4 мая должны оказаться мокрыми и примерно в шести метрах от настила. И в том состоянии/положении/одеянии, что на фотах59, в СМЭ и в выводах Ольги.
Всё! - остальное на волю и фантазию авторов нижних полуверсий, будь то:
- что было первым: Кедр или Овраг
- кто строил убежище и в какой последовательности
- путешествие вещей Юр от Кедра до Оврага
- жизнь и удивительные приключения ножа Георгия
- постояльцы Настила
- все телодвижения фигурантов УД в нижней зоне трагедии
- и тд
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
По длине - приведено выше Янежем, но только при взгляде с правого берега
И с левого https://yadi.sk/a/12CcjnMS3Vaaoy/5af262 … e728c51472
https://yadi.sk/a/12CcjnMS3Vaaoy/5af262 … e728c51473
(при открытии оригинала -кликабельно)
Др. моменты https://yadi.sk/a/12CcjnMS3Vaaoy/5af262 … e728c51470
https://yadi.sk/a/12CcjnMS3Vaaoy/5af262 … e728c51471
https://yadi.sk/a/12CcjnMS3Vaaoy/5af262 … e728c51474
Суперточное место Настила https://yadi.sk/a/12CcjnMS3Vaaoy/5af262 … e728c51475 отобью любые попытки даже минимально поколебать это место.
Отредактировано ЯНЕЖ (08-06-2018 18:08)
Для начала нужно знать, по каким данным эта хорошая программа сгенерировала картинку.
Насколько знаю
Не считаю, что кто-то качественно отработал наших. Не мыслимо, но программа показала и камни на ЛБ до 3 метров от Выступа Якименко, кои никт о не замерял. Все повороты верны,особенно тот заливчик, что воскресил Настил...
Саша, чую я, что придётся возвращаться к месту Якименко-Кана для более тщательного исследования.
Полочку, которую даже называют полочкой Кузьмы, можно там в ручье найти не одну. Но уж сильно не совпадает многое на принятом сейчас месте. А вот на месте Якименко-Кана совпадения подходящие.
В общем, может быть, опять придётся идти туда и уже целенаправленно, заранее отметив места, делать фотки камней и повторять положения четвёрки в ручье. То, что на теперешнем месте с Янежем вместо макета совершенно не совпадает с фотами-59. На твоём месте и полочку можно найти, и точно уложить Тибо и Люду. А так же камни Якименко точнее повторяют формы закоченевших тел Кол. и Зол. после выемки.
Эвиг написал(а):Саша, чую я, что придётся возвращаться к месту Якименко-Кана для более тщательного исследования.
Полочку, которую даже называют полочкой Кузьмы, можно там в ручье найти не одну. Но уж сильно не совпадает многое на принятом сейчас месте. А вот на месте Якименко-Кана совпадения подходящие.В общем, может быть, опять придётся идти туда и уже целенаправленно, заранее отметив места, делать фотки камней и повторять положения четвёрки в ручье. То, что на теперешнем месте с Янежем вместо макета совершенно не совпадает с фотами-59. На твоём месте и полочку можно найти, и точно уложить Тибо и Люду. А так же камни Якименко точнее повторяют формы закоченевших тел Кол. и Зол. после выемки.
Ну тогда ищите фоты в альбоме экспы 2011, откуда и привёз первые фоты ближайшего к кедру водопада (50 метров)
и экспы2012
https://yadi.sk/a/tPEt4Ug_3VmJqd
Их там не меряно
В частности:
Ветеран Якименко в двух метрах от одноименного камня
В 2012 ни у кого из нас не было сомнений, что:
...
Но, боюсь место Р4 , оно же в ветхозаветном - Уступ КАНа - уже КАНуло в лету
С лета 2011 по лето 2013 это лже МЧ ещё признавалось истинным - так считали и Волкер и ЦСМ, но потом пришёл Игорь Б. и всех нас опустил... ровно на 10 метров вниз. выставив свой расчёт... Который и был успешно подтверждён в двух экспах2013 того же Кана.
Ствол тройного дерева найден, булыжник Рокотянв водружён на родное место и вроде как всё сошлось...
Вехи столь эволюционного процесса где-то здесь, в недрах темы https://taina.li/forum/index.php?topic=2291.0
... Так что, простите дорогой Эвиг- возвращаться к своему же детищу2011 я более не намерен.
Как говорится:
Когда б на состоялся вынос -
Уж лучше мы вас, а не вы нас...
Отредактировано Саша КАН (07-08-2018 21:22)
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
чую я
1. Экспа-63 нашла занесенные в 59-м часть рубленных "стволиков". Естественно стволы не могли воздействовать на щупы.
2. Рубленные пеньки есть напротив камня Якименко-КАН ( у меня есть ролик-13)
3. Стволики-63 никак не задействованы с Настила-59. Личная переска с ВМ тому подтверждение.
4. Теоретическая "зачистка" после отлета группы Аскинадзи и пр. под руководством "отпантованного " "полковника Отортена" ,отходящего от пьянства , могла раскидать
Настил. Настила-59 спустя 4 года не обнаружено,хотя ввиду отсутствия высокой воды на 1Р...
5. Есть вариант - количество рубленных стволов могло больше = Настил+Якименко-63.
6. ..
...
Отредактировано ЯНЕЖ (07-08-2018 18:59)
Сегодня 16:05
простите дорогой Эвиг- возвращаться к своему же детищу2011 я более не намерен
На фрагменте кадра-63 можно просчитать 5 стволиков в ниспадении.
Отредактировано ЯНЕЖ (09-08-2018 13:54)
Так что, простите дорогой Эвиг- возвращаться к своему же детищу2011 я более не намерен.
Вариации от ЯНЕЖ на "не намерен"...я тоже
Отредактировано ЯНЕЖ (07-08-2018 20:10)
Вариации от ЯНЕЖ на "не намерен"...я тоже
Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 20:10)
Попробуй для загрузки изображений фотохостиг https://imgbb.com/
Далее через новую кнопку "Загрузить изображение" - она под окном набора текста
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Попробуй
Пробовал и "это " вылезло http://uploads.ru/bxU5R.jpg что вставил в коллаж
Что бы что то понять мне нужны месяцы и годы. Поэтому я на "Тайне.." был зависимым дурачком- не мог передать свои мысли, передав ,нарастил это https://fotki.yandex.ru/users/filu63
Вскрывыая ссылку и видя что то написанное на не на моем языке - я далее не работаю..
Сегодня 16:05
Твои картинки у меня не увеличиваются,поэтому такая хрень в моих работах
Отредактировано ЯНЕЖ (07-08-2018 21:50)
Пробовал и "это " вылезло http://uploads.ru/bxU5R.jpg что вставил в коллаж
Что бы что то понять мне нужны месяцы и годы. Поэтому я на "Тайне.." был зависимым дурачком- не мог передать свои мысли, передав ,нарастил это https://fotki.yandex.ru/users/filu63
Вскрывыая ссылку и видя что то написанное на не на моем языке - я далее не работаю..Твои картинки у меня не увеличиваются,поэтому такая хрень в моих работах
Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 21:50)
Вроде всё пошагово расписал
...
Вот эта увеличивается:
?
Должна открыться после клика на переходную ссылку
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
?
Должна открыться после клика на переходную ссылку
Открывается,но когда кличешь уже картинку-она не увеличивается ,как ранее, что пропадают сейчас.
И как все-таки грузить кадры на новый ЯндекФото ?
Я не вижу функции загрузить
Вехи столь эволюционного процесса где-то здесь, в недрах темы
Посмотрю, что там за расчёты. Грош цена расчётам, если на месте не удалось повторить положения труов на тех же камнях, что на фотах-59.
В Ваших фото-11 не достаточно качества, чтобы точно рассмотреть, а так же много травы, загораживающей нужные детали. Это надо просто, наверно, осенью или весной, расчистить этот небольшой участочек вокруг уступа от травы и листьев и качество фото повысить, как в много других фот есть.
У Тибо закоченелая левая нога (на фото в ручье и после выемки) сильно согнута в колене. Он лежит почти ничком (чуть на правый бок). Должна быть глубина для этого колена. Левая кисть лежит на камне с характерным острячком, который через трещинку соединён с ещё бОльшим камнем. У Рокотяна ничего подобного нет, потому Янежу не удалось повторить положение трупов. То же с Людой и остальными. Там высоты уступа не хватает, который по колено. Нужно по мере доступности принять точно такую же форму тела, как на фотках после выемки (кроме колне Люды, которые слегка оттаяли в хлынувшей воде и уже чстично разгибались). А вот на месте Я.-К. есть вписывание в это расположение камней и положения тел. Однако, чтобы не ошибиться, нужны качественные (для увеличения) фотки расчищенного метра вдоль уступа. И тогда, найдя правильный ракурс-59, можно точно повторить положения тел на тех самых камнях и профилях, как на фотах-59. Это и будет самое точное доказательство места. А расчёты посмотрю и найду неточность, если только они даны последовательно и с доступным объяснением. Копаться в недоговорках не буду.
Позже прорисую на фотке предполагаемое положение тел, оно немножко точнее будет, чем на Вашей фотке-макете, но в общем каждый примерно на своём месте.
Анализ вещей на фигуранте Семёне.
. У Рокотяна ничего подобного нет, потому Янежу не удалось повторить положение
Причем тут Рокотян и ЯНЕЖ ?
Я привел Вам достаточно аргументов на положение тела Николая. От Вас только "не удалось повторить"... Значит известно положение его тела Вам - повторите.
Кстати, на сентябрь-13 мое понимание положениея было единственное в таком ракурсе и единолично ,ранее 13-го я нигде не встречал онного.
Только на месте это можно подтвердить,ввиду мелководности даже в "паводок " данного участка ручья. Только на месте можно оценить "полку" на которой лежит тела и камни у берега, что охватывает он рукой,положа голову.
Позже прорисую на фотке предполагаемое положение тел, оно немножко точнее будет
Ждем
Отредактировано ЯНЕЖ (08-08-2018 14:04)
Ув. Эвиг!
1.
место Р4 (во избежание путаницы с терминами и номерами ручьев, придётся все же его обзывать по имени первооткрывателя - уступ КАНа или лже-МЧ) не проходит как истинное МЧ по ряду признаков.
Один из важнейших - это НЕгоризонтальность площадки между кромкой уступа и камнем Якименко:
- что противоречит фото59, где рука Коли лежит над относительно тихой заводью/лужей":
2.
Во избежание путаницы с предполагаемыми мч, предлагаю данный уступ обсуждать отдельно от уступа Рокотяна. А именно в минифоруме Эвига.
3.
Это место интересно ещё и тем, что на камень Якименко КЯ , авторитетнейший фотовизуализатор Игорь Б., упорно ставит ... НАСТИЛ. Плюс первоначальное укрытие беглецов... Возможно ваши мнения в чём-то пересекутся... В этой связи будет весьма любопытно посмотреть/изучить конструкцию "убежища по Эвига".
4. Для качественного обсуждения в тему необходимо собрать самые характерные (со всех ракурсов) фото уступа КАНа, которые он привёз из экспедиций 2011-2016. Последние выполнены с разметочными" верёвками", по которым можно оценить и уровень наклонов, и всевозможные геометрические размеры. Эту съёмку2016 я провёл вкруговую ВОКРУГ ОВРАГА - всей зоны " КЯ - уступ Рокотяна". Цель - собрать исходники для специалистов объемной стереофотографии...
Плюс конечно же нужно привести зимние фоты данного места от Шуры и ВАБа
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Ладно, Саша, оба места надо проверить ещё раз, потому что пока ничего не совпало, никто не принял поз четвёрки. И там, и там есть места с похожестью. Ну давай начнём с места Рокотяна. Сейчас я прорисую на фотке, где нужно попробовать место Тибо, как это делал Янеж. Это точнее совпадало бы и теорией провала. Но главное, конечно, чтобы совпадало с формами профилей камней. Если сегодня не успею, то завтра дорисую. Фоток нет на подхвате (и просматривать в инете долго всё не могу, потому буду просить помощи в подборе фоток, начав с того, что есть.
Надо при расположении учесть, что все их головы были в радиусе метра друг другу, а голова Тибо от Люды вообще, как помнится от Аскинадзи, и вовсе где-то в 20-и сантиметрах, или около того. Этому и будем следовать, ища похожие формы.
Вот эту фотку хочу использовать. Если у кого есть чистая, то было б хорошо, пришлите. Зона промоины - это и есть одно из условий образования пустоты под снегом. Потом это распишу прямо на фоте в теме о механизме образования подснежной пустоты.
Отредактировано Эвиг (10-08-2018 00:49)
Эвиг написал(а):Ладно, Саша, оба места надо проверить ещё раз, потому что пока ничего не совпало, никто не принял поз четвёрки. И там, и там есть места с похожестью. Ну давай начнём с места Рокотяна. Сейчас я прорисую на фотке, где нужно попробовать место Тибо, как это делал Янеж. Это точнее совпадало бы и теорией провала. Но главное, конечно, чтобы совпадало с формами профилей камней. Если сегодня не успею, то завтра дорисую. Фоток нет на подхвате (и просматривать в инете долго всё не могу, потому буду просить помощи в подборе фоток, начав с того, что есть.
Надо при расположении учесть, что все их головы были в радиусе метра друг другу, а голова Тибо от Люды вообще, как помнится от Аскинадзи, и вовсе где-то в 20-и сантиметрах, или около того. Этому и будем следовать, ища похожие формы.Вот эту фотку хочу использовать. Если у кого есть чистая, то было б хорошо, пришлите. Зона промоины - это и есть одно из условий образования пустоты под снегом. Потом это распишу прямо на фоте в теме о механизме образования подснежной пустоты.
Отредактировано Эвиг (Сегодня 00:49)
1.
Да, провал туристов сквозь ледяную корку на МЧ мог случиться, но для травм нужно падение с высоты хотя бы два метра.
Если меньше, то можно придумать "добивание" - путём обвала на людей прилегающих масс снега
2. С подбором фото помочь пока не могу, так как на домашнем компе сейчас бываю редко.
А через Янндекс-диск - здесь долго загружается
3. Право, Эвиг , не знаю стоит ли искать конкретные камни и перегибы рельефа... Для травм любые хороши...
Прими как постулат, что они там есть и работай дальше. Нарисуй схему провала в разрезе, с указанием масштаба и уровня снега. А главное - эпизод падения... Кстати - почему вся Четвёрка должна при этом умирать сразу? - пусть хоть кто-то побарахтается, пытаясь выкарабкаться...
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Открывается,но когда кличешь уже картинку-она не увеличивается ,как ранее, что пропадают сейчас.
И как все-таки грузить кадры на новый ЯндекФото ?
Я не вижу функции загрузить
Старые альбомы сейчас на новом. Открывай яндекс-диск и ищи в Архиве.
И загружать сейчас можно только на янд диск - открывай и следуй подсказкам.
Места там полно. К тому же есть возможность загрузки вообще любых файлов: и видео, и ворды, и голосовые.... И все также - по альбомам не забывай раскладывать!
Я в своё время закидывал на янд диск все сподряд - так до сих пор разгрести не могу
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Часть сообщений перенесена в Расположение тел на МЧ
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
https://yadi.sk/a/Rbsh_KXd3VaaKW/5af262 … d91b5d551d
Правая ступня
Отредактировано ЯНЕЖ (17-08-2018 14:45)
Разве у Люды была стопа отрублена от голени?
На фото явно между "голенью" и стопой - разрыв. То есть, голень надо дорисовать воображением там, где её в упор не хватает?
Логично всю ногу и до голени посмотреть. Если это голень так плоско лежит, то где же колено? Если колено, например, утонуло в грунт дна сантиметров на сорок, то тогда голень должна быть сломана и оторвана, чтобы выйти наверх плоско. А если колено на поверхности дна, то где же место на длину бедра? И бедро тоже должно быть сломано, чтобы пойти горизонтально по дну от практически вертикально стоящего таза. Это только в мультипликации бывают такие выкрутасы у тел героев, но не у реального человека. Всё-таки надо иметь ввиду и реальные пропорции человеческого тела и его частей. Автор должен там прорисовать всю ногу целиком, не дорисовывая на поверхности там, где нет линии ноги.
И потом, если хорошенько присмотреться, то это вовсе не нога, а обычные грядка камней в основании уступа. Эту же конфигурацию у основания, кажется, можно увидеть и на других фотках без Люды.
Отредактировано Эвиг (17-08-2018 18:32)
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Четверка в Овраге. Настил. Модели убежища » Овраг
