Меня возмутило , типа, что то они там уперли. Но на ипути ГД не было ни захоронений,ни святилищ , кроме сомнительной "Ложки"  Манси

А не то, что Вы попутали

  Манси не Пашин...

Отредактировано ЯНЕЖ (02-11-2018 21:35)

Пойдете и пороетесь на РП самостоятельно. Труд из обезьяны сделал человека. Может этот труд сможет сделать и из вас человека.

  А это надо записать где то
  Походы с участием двух и более дятловцев
Мясо, да еще и покупать у манси ?
Почемучка, вы только недавно меня чуть не удивили  И снова о Печке

Безмен говориш  , товарищ Сухов...

Отредактировано ЯНЕЖ (02-11-2018 22:01)

И покупать, Янеж. И менять, Янеж. Все варианты советского общества в товарно-денежных отношениях.
Спирт могЁт кончиться - мало его было в наличии, могли на лечение истратить. В ход пошли бы деньги.
Карелина напомнить?

Пружинные весы, Янеж. - это безмен.

Отредактировано Почемучка (02-11-2018 22:11)

Там все четко - смотрите карандаш .Особенно по фонарикам ,если брали,то брали  - 1 "жучок" +  1 китайский. Если радиоприемник, то стоит "?"
Если мешки пищевые, то с десяток, что Люда нашила... Но нет намеков на безмен...
Мы работаем по фактам - по их степенью достоверности каксаемо именно трагедии на Переавле-59.

Все вопрос закрыт  - ушаты вылитой Вами голословности яйца выеденного не стоят .Но они хороши для общего понимания того времени - я не против этого..

Отредактировано ЯНЕЖ (02-11-2018 22:24)

См карандаш -  поменены на фляжки.
Вот Вам и дилемма : грелки были под вопросом с фляжками в проекте, но в реалии их не было - вот чудо то, но были фляжки,коих в проекте  чернилами не было....
Мог ли - не могли...Есть документы УД, есть кадры...
Все я - пассссс...ссс

Отредактировано ЯНЕЖ (02-11-2018 22:40)

Дык я вас не принуждаю дискуссячить тут. Мне ваше мнение типа ваще малоинтересно.
Интересно вам про мои наработки - вперед, на РП. Ежли лениво - мне тут мимо. Меня ваше нытье - не тревожит ни миллиграммом.

Отредактировано Почемучка (02-11-2018 23:19)

Не ты первая, кто начинает инвентаризацию вещей участников ГД.

https://sites.google.com/site/hibinaud/ … ania-vesej

"...Белясов утверждает, что Тибо Н. брал с собой телогрейку личую, но здесь ее нет. Среди предъявленных вещей одна телогрейка походит на телогрейку Тибо, но она маленького размера и прожжена. Кроме того, Тибо взял с собой серые валенки новые, ватные брюки и меховой заячий жилет белого цвета, которых здесь тоже нет...."

А мне всегда было интересно - почему столько неопознанного

"...Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области, младший советник юстиции Иванов сего числа в присутствии понятых Юдина Юрия Ефимовича, студента УПИ гр. И-480 и Хамовой Галины Николаевны гр. С-344 закончили опознание вещей и установили, что Остались неопознанными:
1. Маски от ветра 7 штук.
2. Ковбойка в мелкую клетку красную с синим.
3. Футляр с очками, с треснутым правым стеклом.
4. Майка трикотажная розовая с длин. Рукавами.
5. Подшлемники серые 2 штуки.
6. Топорик маленький железный в футляре кожаном.
7. Тапки домашние в зеленую клетку.
8. 2 зубные щетки: простая и в футляре.
9. Ножницы маленькие.
10. Носки шерстяные старые 9 штук.
11. Носки вигоневые 6 штук.
12. Носки простые 7 штук.
13. Портянки серые суконные 2 шт. и коричневые фланелевые 1 шт.
14. Рукавицы 12 штук.
15. Мешки из под продуктов 4 штуки. ..."

Например вот майка трикотажная розовая с длинными рукавами. Это всяко девичья.
Топорик ваще заметная вещь. Ею в хозяйстве какой-нить семьи - пользуются с запоминанием.
Ладно, пусть Золотаревский - его мало знали. А розовая майка как тогда? Ножницами орудует Зина на фото.
Она типа медик - в походе 1957 года заставляла кое-кого стричь в походе ногти на ногах. Но они не опознаны.
Футляр с очками с треснутым стеклом - ваще удивительная вещь. Ведь определить кто пользовался очками в жизни - раз плюнуть.
Еще проще определить какие очки - просто в оптику обратиться и там скажут сколько минуса или плюса в стеклах очков.

Очки были у Дятлова. Опознание Юдиным.

Неопознаны. лист 17

Лист 236. Сестра Дятлова опознала

Лист 248. Сосед опознает вещи Тибо.

Лист 253. Тетя Тибо опознает.

Лист дела 257. Неопознаны.

Т.е. неопознанные Юдиным очки в зеленом футляре  -4 - 4,5  с листа 17 УД  и очки в футляре с треснутым правым стеклом, лист 257.

Итого.
- Очки Дятлова в сером футляре
- Очки Тибо в зеленом футляре
- Очки Дубининой "сломаны" в неизвестного цвета футляре.
- Очки неопознанные Юдиным в зеленом футляре -4 - 4,5 диоптрий и неопознанные очки в футляре неизвестного цвета с треснутым правым стеклом.
Возможно, что это одни и те же очки по разному описанные в протоколе, а, возможно это разные очки.
- Насколько я понимаю, Дорошенко тоже употреблял очки. На некоторых фото он в очках. Неопознанные очки могли быть его + чья-то запасная пара.
Как бывший очкарик, полжизни проносивший очки в пике -6-7, могу сказать следующее.
- Я бы при таком зрении обязательно в поход взял запасную пару очков.
- У человека долгое время проносившего очки на лице остается печать "очкового взгляда".
Чисто интуитивно, я бы очки -4-4,5 приписал либо Дубининой либо Дятлову.

Отредактировано habar (03-11-2018 22:19)

Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...
Очки у Игоря нашли в "роговой оправе"
У Люды "очки сломанные в футляре"
У Коли "очки в зеленом футляре"
А чьи очки по Почемучке ?

Может опять же просмотрим датировку когда прокурор с Хамовой разбирали и когда вернули родителям
Лист 11-17 Протокол  осмотра вещей, обнаруженных на месте происшествия. г. Ивдель, 5-6-7 марта 1959 года. - тут Людиным от 5-7 марта очки сломанне в футляре,
Почемучка,хоть Вы и боитесь ссылок - сделайте ссылку только конкретную на Ваше - интересна датировка...
Ранее форум "Х ибина " в своих "Цитатниках" просто уссыкался над ЯНЕЖ, что ГД почти на половину  была очкариками...

Отредактировано ЯНЕЖ (03-11-2018 22:30)

Его сестра знала про близорукость и ношение очков старшим братом

http://www.regulustar.ru/doroshenco-rec/5/

Отчего не опознали? Ведь и брат Юры - Владимир в это время учился в УПИ. Юра учился на 4 курсе, а Владимир - на первом

http://www.regulustar.ru/doroshenco-rec/3/
http://www.regulustar.ru/doroshenco-rec/

Младший брат не ведал про проблемы со зрением у старшего? Его не звали опознавать вещи? Однако...

Может и его очки, но не факт, что у Семёна имелись проблемы со зрением:
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =4#p107338

Вещи Семёна из палатки на опознание предъявлялись только Ю. Юдину, в начале марта 59 - го. На опознании он единственный свидетель.
Много ли он мог знать о личных вещах малознакомого человека? Путаницу при опознании добавляли вперемежку и бессистемно сложенные по рюкзакам вещи.
Это не способствовало ясности понимания при сортировке вещей по принадлежности, каждому из девятерых, особенно в отношении Семёна.
Совершенно не вызывает удивления то, что нательное бельё, носки, рукавицы Семёна не опознаны. Но не опознаны только от не знания.
Из - за этого и складывается очень странная картинка о вещах Семёна: его рюкзак почти пуст, кроме нескольких ничего не значащих мелочей - приправы, витаминов и
журнала Крокодил. Но всё самое необходимое для похода было в рюкзаке Семёна, должно было быть, всё - таки Семён считался хорошим инструктором по туризму и его
походная экипировка должна была соответствовать существующим нормам.
Если придерживаться рамок уголовного производства, в УД есть множество "пробелов" и посерьёзнее, чем формальное, поверхностное опознание вещей погибших.
Возможно, что какие - то вещи родственникам выдавались и безо всяких расписок.

На теле Семёна насчитали трое брюк: комбез и двое лыжных штанов. По идее, брать в поход четвёртые - без особой надобности.
По количеству штанов, если заглянуть в перечень личного снаряжения, всё сходится.
Одеяло Семёна в УД засветилось только один раз, при опознании вещей в Ивделе, Юдиным: "одеяло зелёное в полосу".
Вот и правда, интересно. Вере Ивановне, судя по расписке, это одеяло не перепало, как и все остальные вещи сына, обнаруженные на перевале.
Вернули только те парадные вещи из Согринской квартиры, которые Семён не забрал с собой в поход.
Меня слегка удивляет количество его фотоаппаратов, числом два. Он их что, коллекционировал? Ну так марка у них однотипная.
Вот даже сейчас, в наше время, одного фотика иметь вполне достаточно, если только намеренно не увлекаешься фотоделом.
Среди вещей Семёна у Согрина - фотографий ноль целых, ноль десятых, но при том он счастливый владелец двух фотоаппаратов.
Где его паспорт - не спрашивайте, сама интересуюсь. Вы, вроде как предполагали, что в те времена, отдавать паспорт под залог было обычным делом..
Но, с другой стороны, впоследствии как - то ведь узнали, что "Саша" - это, на самом деле, по паспорту, Семён Алексеевич.

Юдин опознал плоскогубцы, шило, проволоку, отвертки и саморезы как вещи принадлежащие Тибо. Скорее, Тибо, если верить Юдину,  можно характеризовать как "чела с руками".