5

Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » Форум Ольги Литвиновой » Анализ вещей на фигуранте Зине.


Анализ вещей на фигуранте Зине.

Сообщений 1 страница 41 из 41

1

Резерв.

2

Перевал Дятлова.

Базовые Данные Трагедии.

Форум http://sledopyt1959.mybb.ru/

Основная статья
  по теме
Анализ вещей Зины, как участницы ГД и фигуранта УД.

Автор:

Дата разработки:

В ходе поступления новых материалов, в статье возможна коррекция.

http://sd.uploads.ru/t/Lv9Yk.jpg


Преамбула.

Глава первая.   Введение.

Вопрос принадлежности одежды, головных уборов и обуви, найденных на телах погибших туристов, имеет огромное значение для реконструкции трагических событий, случившихся на Перевале - 59.
Настоящая статья посвящена рассмотрению целого ряда наиболее важных вопросов о принадлежности вещей в последние минуты жизни фигуранта УД Зины.

Глава вторая.   Первоисточники.

Из Обстоятельств гибели группы Дятлова(УД 1, 34):

Люди найдены на большом расстоянии от палатки - Колмогорова в 850 м., через 150 м. Слободин, еще через 180 м. Дятлов и через 300 м., под кедром у костра, Дорошенко и Кривонищенко.
Колмогорова была найдена под 10 см.слоем снега, обнаружила ее розыскная собака проводника тов.Моисеева. Она лежала на правом боку.
Положение тела, рук, ног говорит за то, что она боролась с ветром на крутом склоне. Сравнительно с другими она была одета тепло. Обуви у нее не было."

Из Протокола осмотра места происшествия, составленного прокурором Темпаловым В. И., от 27 февраля 1959 года(УД 1, 3 - 6):

"В этом же районе строго в юго-западном направлении на склоне высоты "1079", на расстоянии 500 метров от трупа (при опознании оказался Дятлов Игорь Алексеевич), обнаружен женский труп.
Опознана Колмогорова Зинаида Алексеевна. Труп находится в снегу, находился под пластом твердого фирнового снега. Поблизости. в радиусе на расстоянии 70 метров, нет ни одного дерева.
Труп лежит головой в том же направлении, как и предыдущие трупы, лицом к земле, на правом боку. Руки согнуты, находятся под телом. Обе ноги полусогнуты.
Правая подтянута к животу (создается впечатление, что человек карабкается в гору). На голове шерстяная розовая шапочка. На тело одета лыжная куртка, под ней майка и ковбойка.
На ногах одеты лыжные брюки, под ними рейтузы и нательное белье. На ногах шерстяные носки. Лицо в крови. На спине около поясницы ссадины, выступила кровь.
Можно предположить о том, что Колмогорова согласно расположению тела старалась не карабкаться в гору, а удерживаться на месте."

Из Протокола допроса Масленникова Е. П., члена Маршрутной Комиссии(УД 1, 62 - 75):

"В 350 м выше Дятлова в сторону палатки, лейтенант Моисеев, с помощью собаки, обнаружил труп З. Колмогоровой.
Колмогорова лежала боком, ноги в коленях подтянуты к животу, руки согнуты в локтях и поднесены к лицу.
Одета Колмогорова была еще более теплее Дятлова - 2 шерстяные кофточки, ковбойка, две шапочки, 2 брюк, рейтузы и другая нижняя одежда.
На ногах по четыре носка. На Колмогоровой не было телогрейки, обуви и рукавиц."

Из Акта №4 Судебно - Медицинской Экспертизы гражданки Колмогоровой Зинаиды Алексеевны, 22-х лет, от 4 марта 1959 г(УД 1, 127 - 134):

"Одежда на трупе: на голове красная шерстяная шапка, завязанная на подбородке на бант, под ней синяя шерстяная вязанная шапочка, прикрепленная к волосам застежкой, синий шерстяной свитр,
левый обшлаг оборван, одет на левую сторону, под ним хлопчатобумажная ковбойка с длинным рукавом и одним левым карманом расстегнутая, левый рукав расстегнут у манжета.
Цвет ковбойки в чёрные, зеленые, красные клетки, под ковбойкой на левой стороне груди обнаружена защитная маска военного образца.
Под ковбойкой вигоневый свитр светло-красный в синюю поперечную полоску, одетый на левую сторону, на левом и правом рукаве две заплатки, одна из коричневого носка,
другая из хлопчатобумажной ткани синего цвета; трикотажная майка с длинным рукавом синего цвета; черный сатиновый бюстгальтер застегнутый на две пуговицы;
Брюки лыжные, спортивные черного цвета из байки с застежками по бокам, пуговицы расстегнуты, внизу обшлага брюк на пуговицы не застегнуты,
на обшлаге правой штанины имеется три разрыва глубиной 0,5 см 1,2 см и 0,3 см; синие хлопчатобумажные спортивные брюки с 2-мя внутренними карманами, застежки на боках расстегнуты,
правый карман вывернут из него выставляется расческа коричневого цвета с двумя сломанными зубьями, в левом кармане ботиночный шнурок черного цвета;
внизу брюки на резинке; дамские трикотажные рейтузы с начесом синего цвета; дамское хлопчатобумажное трико черного цвета на резинке;
трусы плавки хлопчатобумажного цвета на 4-х пуговицах; на ногах шерстяные коричневые носки с меховыми стельками, под ними синие и коричневые вигоневые носки."

Из Постановления о прекращении уголовного дела по случаю гибели туристов от 28.05.59, составленного прокурором Ивановым(УД 1, 1 - 6):

"Судебно-медицинской экспертизой установлено, что Дятлов, Дорошенко, Кривонищенко и Колмогорова скончались от действия низкой температуры (замёрзли),
ни один из них не имел телесных повреждений, не считая мелких царапин и ссадин."

Фото:

http://s3.uploads.ru/t/yVJpF.jpg
http://s5.uploads.ru/t/tXzLn.jpg

Схема окрестностей, включая примерные отметки нахождения тел(УД 1, 77):

http://sh.uploads.ru/t/irZU9.jpg

Схема склона(УД 1, 79):

http://s5.uploads.ru/t/ZAND9.jpg

Из Протокола осмотра вещей, обнаруженных на месте происшествия, г. Ивдель, 5 - 7 марта 1959 г. (УД 1, 11 - 12):

"Предположительно Колмогоровой Зинаиде принадлежат:
а) рюкзак черный, старый, починен по боковому карману. В нем зубная щетка, заворачивающаяся внутрь, бинт, письмо из г. Березники на имя З.Колмогоровой,
кусочек мыла, завязанный в тряпку, новая коробка спичек, черный электрический фонарик, катушка черных ниток, светлая мыльница с кусочком туалетного мыла,
две баночки из-под сухого молока с набором медикаментов, мешочек-аптечка (бинты, вата, йод), фотопленка, железная баночка из-под зубного порошка, а в ней набор медикаментов.
Юдин заявил, что, уходя от группы со 2-го Северного участка, он передал все эти медикаменты З. Колмогоровой.

З.Колмогоровой также принадлежат: носки вигоневые, цветом почти черные (крашеные), носки шерстяные белые, починенные плащ-палаткой, варежки шерстяные голубые, с коричневым рисунком, х/б
синие рукавицы, типа “краги”, шерстяные темнокоричневые рукавицы, обшитые плащ-палаткой (старые), тапочки суконные домашние, новые, на подошве, снаружи, рисунок в ёлочку.

Телогрейка дамская с искусственным темнокоричневым воротником, с резинкой внизу и с пристегнутым капюшоном из синего сатина. Чехлы на ботинки из декоративной ткани(в виде мешочков),
куртка штормовая защитного цвета, в карманах штормовки обнаружено: пропуск с фотокарточкой на имя Колмогоровой, 5 руб. денег (рублями).

Одеяло темно синее, полушерстяное, шапочка лыжная синяя, вязанная в елочку, с белыми вертикальными полосами, рукавицы меховые черные, обшитые черным х/б материалом, шарфик красный.

Кроме того, на трупе З. Колмогоровой было одето: синий свитр, под ним вязаная кофточка с поперечными синими полосками, ковбойка, синяя майка с рукавами, бюстгальтер черный,
брюки лыжные, брюки синие, тренировочные, рейтузы трикотажные, голубые, с начесом, конькобежные рейтузы, плавки.
Носки шерстяные коричневые с меховыми стельками, носки вигоневые, носки х/бумажные. На голове шапочка красная шерстяная, под ней шапочка синяя шерстяная."

Из Протокола опознания вещей:

Свернутый текст

УД 1, лист 238:

Колмогоровой принадлежат следующие вещи:
1. Кофточка шерстяная пестрая.
2. Носовой платок с каемкой.
3. Шарф красный шерстяной.
4. Варежки голубые шерстяные.
5. Ковбойка.
6. Телогрейка с меховым оротником, с капюшоном.
7. Штормовка, брезентовая. Зеленая. Личная.
8. Носки черные шерстяные.
9. Одеяло синее из 10 студ. Корпуса.
10. Варежки черные. Обшитые зеленым брезентом, носки белые, обшитые тем же.
11. Свитр синий, шерстяной.
12. Брюки лыжные синие.
13. Шапки красная шерстяная и синяя.
14. Трусы серые.
15. Носки коричневые вигониевые.
16. Брюки черные.
17. Трусы голубые, теплые.

УД 1, лист 242:

1.Шаровары-трико черные
2. Купальный костюм черный.
3. Чехлы на рукавицы синие с резинкой в кол-ве 2 шт. (зачеркнутое слово «рукавицы» опущено)
4. Майка синяя трикотажная.

Анализ БДТ.

Глава первая.   Иллюстрации.

http://s9.uploads.ru/t/p9VBF.jpg
http://s9.uploads.ru/t/ZjHsy.jpg

                                             Условные обозначения:

     1. Красная шерстяная вязанная шапочка.
     2. Синяя лыжная трикотажная шапочка, с белыми вертикальными полосками.
     3. Хлопчатобумажная ковбойка, в чёрные, зелёные и красные клетки.
     4. Красный вигоневый свитер, в синюю, поперечную полоску.
     5. Штормовая куртка защитного цвета.
     6. Чёрные байковые лыжные брюки.
     7. Голубые шерстяные варежки.

                                            Пояснения и примечания:

1. Вещи, найденные в палатке:

           - Телогрейка дамская с искусственным темнокоричневым воротником, с резинкой внизу и с пристегнутым капюшоном из синего сатина(УД 1, 11 - 12). / Телогрейка с меховым воротником,
              с капюшоном(УД 1, 238).
           - Куртка штормовая защитного цвета(УД 1, 11 - 12). / Штормовка, брезентовая. Зеленая. Личная.(УД 1, 238).
           - Шапочка лыжная синяя, вязанная в елочку, с белыми вертикальными полосками(УД 1, 11 - 12).
           - Шарфик красный(УД 1, 11 - 12). / Шарф красный шерстяной(УД 1, 238).
           - Варежки шерстяные, голубые, с коричневым рисунком(УД 1, 11 - 12). / Варежки голубые шерстяные(УД 1, 238).
           - Рукавицы меховые черные, обшитые черным х/б материалом(УД 1, 11 - 12).
           - Хлопчатобумажные синие рукавицы, типа "краги"(УД 1, 11 - 12). / Чехлы синие с резинкой, в кол-ве 2 шт.(УД 1, 242).
           - Шерстяные темнокоричневые рукавицы, обшитые плащ-палаткой (старые)(УД 1, 11 - 12). / Варежки черные, обшитые зеленым брезентом(УД 1, 238).
           - Носки вигоневые, цветом почти черные (крашеные)(УД 1, 11 - 12). / Носки коричневые вигоневые(УД 1, 238).
           - Носки шерстяные белые, починенные плащ-палаткой(УД 1, 11 - 12). / Носки белые, обшитые зеленым брезентом(УД 1, 238).
           - Чехлы на ботинки из декоративной ткани(в виде мешочков)(УД 1, 11 - 12).
           - Тапочки суконные домашние, новые, на подошве, снаружи, рисунок в ёлочку(УД 1, 11 - 12).

2. Остальные вещи, перечисленные в протоколе опознания вещей(УД 1, 238, 242):

           - Кофточка шерстяная пестрая.
           - Носовой платок с каемкой.
           - Ковбойка.
           - Носки черные шерстяные.
           - Свитер синий, шерстяной.
           - Брюки лыжные синие.
           - Шапка красная шерстяная.
           - Шапка синяя.
           - Трусы серые.
           - Брюки черные.
           - Трусы голубые, теплые.
           - Шаровары-трико черные
           - Купальный костюм черный.
           - Майка синяя трикотажная.

3. Вещи из спортклуба УПИ(УД 1, 255): Лыжные ботинки.

Глава вторая.    ВСЯ ОДЕЖДА, ГОЛОВНЫЕ УБОРЫ И АКСЕССУАРЫ ФИГУРАНТА, ПО МАТЕРИАЛАМ УД/СМЭ И ФОТО - 59.

1. Предметы одежды и головные уборы, перечисленные и описанные в акте осмотра СМЭ(УД 1, 128 - 129), принадлежавшие фигуранту и используемые ею во время похода.

           - Красная шерстяная шапочка;
           - Синий шерстяной свитер;
           - Хлопчатобумажная ковбойка в чёрные, зелёные и красные клетки;
           - Вигоневый светлокрасный свитер в синюю поперечную полоску;
           - Синяя трикотажная майка с длинным рукавом;
           - Чёрный сатиновый бюстгалтер;
           - Байковые чёрные лыжные брюки;
           - Синие хлопчатобумажные спортивные брюки;
           - Синие дамские трикотажные рейтузы;
           - Чёрное дамское хлопчатобумажное трико;
           - Чёрные хлопчатобумажные трусы - плавки;
           - Коричневые шерстяные носки с меховыми стельками;
           - Синие вигоневые носки;
           - Коричневые вигоневые носки.

          Принадлежность основной массы вещей подтверждается прижизненными фото из похода - 59.

2. Предметы одежды, головные уборы и обувь фигуранта, найденные в палатке.

           - Дамская телогрейка с меховым воротником и капюшоном(УД 1, 11 - 12, 238);
           - Зелёная брезентовая штормовка(УД 1, 11 - 12, 238);
           - Синяя лыжная шапочка, вязанная в елочку, с белыми вертикальными полосами(УД 1, 11 - 12);
           - Красный шерстяной шарф(УД 1, 11 - 12, 238);
           - Голубые шерстяные варежки(УД 1, 11 - 12, 238);
           - Черные меховые рукавицы, обшитые черным х/б материалом(УД 1, 11 - 12);
           - Синие хлопчатобумажные рукавицы(УД 1, 11 - 12);
           - Старые шерстяные темнокоричневые рукавицы, обшитые зелёным брезентом(УД 1, 11 - 12);
           - Коричневые вигоневые носки(УД 1, 11 - 12, 238);
           - Шерстяные белые носки, обшитые зеленым брезентом(УД 1, 11 - 12, 238);
           - Синие, на резинках, чехлы на ботинки(УД 1, 11 - 12, 242);
           - Новые суконные домашние тапочки, на подошве, снаружи, рисунок в ёлочку(УД 1, 11 - 12).

3. Аксессуары, найденные на теле фигуранта.

           - Заколка для волос.

4. Другие вещи и предметы, найденные на теле фигуранта.

           - На груди, под ковбойкой: маска военного образца.
           - В карманах синих спортивных брюк: в левом  - ботиночный шнурок чёрного цвета;
                                                                     из правого вывернутого кармана - видна коричневая расчёска с двумя сломанными зубьями.

5. Нюансы в одежде фигуранта.

            - Аккуратно и тщательно одетые головные уборы: верхняя красная шапочка завязана на бант; нижняя, синяя - прикреплена к волосам заколкой.
            - Вещи, одетые наизнанку(на левую сторону): синий(верхний) шерстяной свитер и светлокрасный вигоневый свитер в синюю поперечную полоску.
            - Гиперутепление нижней части тела, от пояса и до лодыжек: двое спортивных штанов, трико, тёплые женские рейтузы и бельё.
            - Механические повреждения, обнаруженные на одежде: на синем шерстяном свитере - левый обшлаг оборван;
                                                                                                   на обшлаге правой штанины чёрных лыжных брюк - три разрыва размером 0,5 см, 1,2 см и 0,3 см.
            - Расстёгнутая одежда: ковбойка расстёгнута полностью, левый манжет на ковбойке так же расстёгнут;
                                                верхние чёрные лыжные брюки не застёгнуты на боках и внизу, на манжетах, на пуговицы;
                                                нижние синие спортивные брюки так же не застёгнуты по бокам на пуговицы.

Глава третья.    Принципиальная схема расположения вещей на теле фигуранта.

  Степень одетости фигуранта, с учётом очерёдности одевания и принадлежности вещей.

  Голова.

    - Красная шерстяная шапочка, завязанная на подбородке на бант.
    - Синяя шерстяная вязанная шапочка, прикреплённая к волосам заколкой.

  Торс.

    - Синий шерстяной свитер, одет наизнанку.
    - Хлопчатобумажная ковбойка в клетку, с длинным рукавом и одним левым карманом.
    - Под ковбойкой, на левой половине груди - защитная маска военного образца.
    - Вигоневый светлокрасный свитер в синюю поперечную полоску, одет наизнанку.
    - Синяя трикотажная майка с длинным рукавом.
    - Чёрный сатиновый бюстгалтер.

  Ниже пояса.

    - Чёрные байковые лыжные брюки с застёжками по бокам.
    - Синие хлопчатобумажные спортивные брюки с застёжками по бокам, внизу - на резинке.
    - Синие дамские трикотажные рейтузы с начёсом.
    - Дамское чёрное хлопчатобумажное трико на резинке.
    - Чёрные хлопчатобумажные трусы - плавки.

  Ниже колена.

    - Коричневые шерстяные носки с меховыми стельками.
    - Синие вигоневые носки.
    - Коричневые вигоневые носки.

Оба головных убора и все предметы одежды, в том числе и бельё, перечисленные и описанные в акте осмотра СМЭ(УД 1, 128, 129),
принадлежали погибшей и использовались ею во время похода. Принадлежность подтверждается прижизненными фото из похода,
где фигурируют те же предметы верхней одежды и головные уборы, а так же опознанием вещей и белья родственницей и сокурсницей погибшей(УД 1, 238, 242).


Глава четвёртая.    Странности посмертного облачения фигуранта.

1. Два головных убора и чрезмерное утепление тела от пояса до щиколоток, при отсутствии верхней тёплой одежды и обуви.
        Вероятные причины неравномерного утепления:

- Прерванное на начальном этапе, переодевание девушки при подготовке ко сну и отдыху: сняла верхнюю одежду, положила маску под расстёгнутую ковбойку,
расстегнула для удобства пуговицы на брюках. Поменяла ботинки на тапочки, которые затем, в начале ЧП, потеряла в спешке при покидании палатки,
оказавшись на склоне в двух шапках, нескольких штанах, но без штормовки и какой - либо обуви на ногах.

- Перед началом ЧП переодевание девушки могло быть уже закончено. Она была готова к предстоящей холодной ночёвке, тщательно утеплившись
ниже пояса в несколько слоёв штанов и тёплого белья, одев на голову две шапки, дополнительный синий шерстяной свитер, который не зафиксирован
на походных фото, носки с меховыми стельками и домашние тапочки. Положив под ковбойку маску для просушки, соответственно.

- Необходимость утепления головы и нижней части тела могла возникнуть у девушки и в связи с возникшими проблемами со здоровьем(простудой или иными
недомоганиями). Отсюда и особо тщательное утепление нижней части тела, дополнительный тёплый свитер и две тёплые, тщательно завязанные шапочки.

2. Аккуратность и порядок головных уборов(тщательно завязанный под подбородком бант верхней шапочки и прикреплённая заколкой к волосам
     нижняя шапочка) не соответствуют общей картине остальных, "небрежно" одетых вещей(расстёгнутые пуговицы и застёжки, не заправленная в брюки одежда).

      Вероятные причины несоответствия:

- При подготовке к предстоящей ночёвке, девушка успела поменять повседневную спортивную шапочку, с тремя полосками, на "бивачные" головные уборы -
красный капор и синюю шерстяную шапочку без полосок, тщательно их закрепив и завязав на бант. Расстегнула ковбойку, чтобы разложить на груди маску для просушки,
застёжки на штанах - чтобы снять верхние, маршевые штаны, оставаясь в нижних, так же расстёгнутых, для более комфортного сна и отдыха.

- И наоборот: эти головные уборы девушка могла носить в день возникновения ЧП. Готовясь к отдыху, сначала занялась одеждой, расстегнув все пуговицы и застёжки,
и лишь потом, в последнюю очередь, собиралась развязать бант на верхней шапочке и снять нижнюю, прикреплённую к волосам заколками.

3. Не использованная защитная маска, для дополнительного утепления лица или рук.
        Причины не востребованности:

- Маска не успела просохнуть и была ещё влажной после последнего использования.

- Более мягкие погодные условия на начало ЧП, после покидания палатки и во время прохождения склона, создали такие условия, при которых,
поначалу, не было необходимости вспоминать о маске как о дополнительном утеплении.

- Не была использована из - за физических особенностей замерзания организма(заторможенность реакций, ослабление координации движений, развития сонливости,
подавление чувства опасности и инстинкта самосохранения).

- Не было физической возможности достать и закрепить маску из - за сильного обморожения рук.

http://sd.uploads.ru/t/cLk0i.jpg

4. Оборванный обшлаг левого рукава на верхнем синем свитере.
         Вероятные причины повреждения:

- Обрыв обшлага мог произойти во время внезапной паники, давки на выходе и спешной эвакуации из палатки.

- Как следствие скольжения и частых падений, при соприкосновении свитера с острыми камнями на склоне, во время ЧП, после бегства из палатки.

- От частого натягивания рукава на кисть для растирания лица и рук после начала обморожения.

- Случайное повреждение обшлага рукава во время похода, случившееся до начала ЧП.

- Мог быть оборван при попытке поднять упавшую девушку и заставить её идти.

- Обрыв мог произойти при попытке девушки вырваться из рук людей, ограничивших свободу её передвижений.

На левом рукаве свитера оборванная часть обшлага осталась на месте.
Оборванный обшлаг виден на рукаве в виде "комка", слева от кисти Зины:

http://s7.uploads.ru/t/rGJwC.jpg

Первый фрагмент - рукав с оборванным обшлагом виден сбоку, оборванная часть ещё "в кучку" - смёрзшаяся.
Второй - тело Зины перевёрнуто на левый бок. Рукава свитеров оттаяли и разъединились. Верхний рукав сместился вниз,
обнажив обшлаг нижнего, вигониевого свитера. А оттаявший комок оборванного обшлага расправился в целое "полукольцо":

http://sg.uploads.ru/t/jMFoR.jpg

5. Оголённая поясница погибшей. Объяснения:

- Скоротечность трагических событий после покидания палатки: быстрое переохлаждение на склоне помешало
  вовремя поправить одежду и застегнуть все пуговицы.

- Потеря сознания, отравление, заторможенность сознания вследствие низкой температуры, в общем, любая причина,
  ухудшения состояния здоровья девушки, помешавшая поправить одежду, от начала ЧП и вплоть до летального исхода.

- Незаправленную за пояс брюк одежду, задул на спину девушки ветер, уже после её замерзания и гибели на склоне.

- Из - за принудительного волочения девушки, либо её тела, по склону.

- Из - за обыска одежды погибшей девушки своими(поисковиками) или чужими лицами(виновниками гибели ГД).

http://sd.uploads.ru/t/B8Wok.jpg

6. Неповреждённые носки на ногах девушки. Почему остались целыми:

- Из - за скоротечности трагических событий и быстрого замерзания.

- Девушка умерла уже на спуске, а не на обратном подъёме к палатке.

- Девушка не была возле кедра и не участвовала в каких - либо физических работах по розжигу костра, добыванию дров,
  лазанью на кедр и помощи раненым.

- Из - за ограничения в передвижении по склону, которое могло возникнуть по различным причинам: при плохом самочувствии,
  потере сознания, либо из - за принудительного удержания посторонними лицами, виновными в гибели ГД.

http://s7.uploads.ru/t/LWvtY.jpg

7. Прилипший к одежде растительный мусор.

Фрагменты сухих растений, обнаруженные на ворсистой поверхности верхних байковых штанов с тела девушки -
это остатки растительности с поверхности земли у останца, где лежала первая четвёрка тел, перед транспортировкой в Ивдель,
а так же растительный мусор, прилипший к одежде при транспортной перевозке тел до конечной точки маршрута - в Ивдельский морг.

http://s9.uploads.ru/t/b61OT.jpg



Выводы.

Глава первая.   Рекомендации авторам версий и полуверсий.

Вопрос принадлежности головных уборов, одежды, обуви и предметов, найденных на теле фигуранта, имеет огромное значение для реконструкции событий, случившихся в нижней зоне трагедии.
Очень важно понять и разобраться в том, что было надето на фигуранта до ЧП, что после, скорость облачения, наличие чужих вещей и нюансы дополнительного утепления в ходе драмы.
На какие странности и нюансы в первую очередь необходимо обратить внимание и дать разъяснения всем авторам версий. Наиболее важные вопросы по облачению и особенностям гардероба фигуранта:

21.09.2018

3

Резерв для ОС.

4

Введение, небольшим текстом, и, хотелось бы, и фото, дополню позже, когда буду дописывать ОС.

5

Новая инфа от Хабара по обшлагу свитера ...Я тут новичок, что не так, отредактируйте.

6

Саша КАН написал(а):

Новая инфа от Хабара по обшлагу свитера

Тут нет ни какой "новой" информации ,как и красный флажок " на МП-59  - хотя этот момент ты упускаешь.Все косвенно - но складывается в допоисковую картину присутствия у Палатки послее ее покидания сторонних...
КАН - надо придерживться не только факторике, но и отсутсвия подтосовки фактами : обшлаги руковов все на месте.

Отредактировано ЯНЕЖ (08-09-2018 09:43)

7

Саша КАН написал(а):

Новая инфа от Хабара по обшлагу свитера

Соглашусь с ЯНЕЖем. На синем свитере Зины -

ЯНЕЖ написал(а):

обшлаги руковов все на месте.

Наиболее достоверная информация об обшлаге свитера, найденного в районе кедра, в радиограмме Масленникова(УД 1, 179):
"Радиограмма.
Погода очень хорошая тчк Поиски продолжались работало 31 человек с половины десятого до шести тчк Прошли 300 метров шириной 240 тчк Другая группа начала прощупывание района кедра тчк Там найдены носовой платок две с половиной пары носков оборванный обшлаг рукава серого свитра тчк
Больше ничего сказать нельзя тчк"
Значит, во время поисковой операции был обнаружен обшлаг рукава от серого свитера. Ищем, где в материалах УД фигурирует серый свитер:
1. Из Протокола обнаружения трупов(УД 1, 341 - 343): "Труп Дубининой лежал в противоположном направлении головой против течения ручья. Дубинина одета: на голове подшальник, на теле снизу желтая майка, ковбойка и два свитра:
один серый , другой темного цвета, на ногах рейтузы темные и коричневые лыжные брюки, на ногах на одной 2 шерстяных носка, на правой ноге половина свитра обмотана - свитр цвета беж.."
2. Из СМЭ(УД 1, 355): "На секционном столе лежит труп женского пола в одежде: на голове вязаный трикотажный шлем. Шерстяной серовато-коричневого цвета свитр поношенный, под ним одет бежевый шерстяной свитр, ковбойка клетчатая цветная, рукава которой застегнуты на пуговицы. Желтая трикотажная майка с коротким рукавом, белый хлопчатобумажный бюстгальтер на трех застегнутых пуговицах. На трупе одеты рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные и местами обожжены.
Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шерстяной обоженный лоскут из кофты с рукавом. На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие, рваные носки.
Под ними серые шерстяные носки машинной вязки"..
Итого, две вещи серого цвета: серовато - коричневый поношенный свитер с тела Люды и её обмотка с левой ноги, которая была лоскутом от серой шерстяной кофты с рукавом.
Вывод: обшлаг рукава серого свитера, найденного в районе кедра - это часть рукава от лоскута серой шерстяной кофты, обмотанной вокруг левой ноги Люды в качестве обмотки.

Свидетель Аксельрод, допрошенный 24 апреля, 59 г., упоминая о найденном, оборванном обшлаге свитера тёмного цвета, далее, сам же и поясняет:" ...какого нет ни на одном из уже найденных туристов."(УД 1, 323).
Ещё одно подтверждение тому, что оборванный обшлаг от серого свитера, найденного в районе кедра, к синему свитеру с тела Зины никакого отношения не имеет.

8

http://sg.uploads.ru/t/46GHS.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (10-09-2018 10:12)

9

Странности посмертного облачения фигуранта. /черновик/.

1. Два головных убора и чрезмерное утепление тела от пояса до щиколоток, при отсутствии верхней тёплой одежды и обуви.
        Вероятные причины неравномерного утепления:

- Прерванное на начальном этапе, переодевание девушки при подготовке ко сну и отдыху: сняла верхнюю одежду, положила маску под расстёгнутую ковбойку,
расстегнула для удобства пуговицы на брюках. Поменяла ботинки на тапочки, которые затем, в начале ЧП, потеряла в спешке при покидании палатки,
оказавшись на склоне в двух шапках, нескольких штанах, но без штормовки и какой - либо обуви на ногах.

- Перед началом ЧП переодевание девушки могло быть уже закончено. Она была готова к предстоящей холодной ночёвке, тщательно утеплившись
ниже пояса в несколько слоёв штанов и тёплого белья, одев на голову две шапки, дополнительный синий шерстяной свитер, который не зафиксирован
на походных фото, носки с меховыми стельками и домашние тапочки. Положив под ковбойку маску для просушки, соответственно.

- Необходимость утепления головы и нижней части тела могла возникнуть у девушки и в связи с возникшими проблемами со здоровьем(простудой или иными
недомоганиями). Отсюда и особо тщательное утепление нижней части тела, дополнительный тёплый свитер и две тёплые, тщательно завязанные шапочки.

2. Аккуратность и порядок головных уборов(тщательно завязанный под подбородком бант верхней шапочки и прикреплённая заколкой к волосам
     нижняя шапочка) не соответствуют общей картине остальных, "небрежно" одетых вещей(расстёгнутые пуговицы и застёжки, не заправленная в брюки одежда).

      Вероятные причины несоответствия:

- При подготовке к предстоящей ночёвке, девушка успела поменять повседневную спортивную шапочку, с тремя полосками, на "бивачные" головные уборы -
красный капор и синюю шерстяную шапочку без полосок, тщательно их закрепив и завязав на бант. Расстегнула ковбойку, чтобы разложить на груди маску для просушки,
застёжки на штанах - чтобы снять верхние, маршевые штаны, оставаясь в нижних, так же расстёгнутых, для более комфортного сна и отдыха.

- И наоборот: эти головные уборы девушка могла носить в день возникновения ЧП. Готовясь к отдыху, сначала занялась одеждой, расстегнув все пуговицы и застёжки,
и лишь потом, в последнюю очередь, собиралась развязать бант на верхней шапочке и снять нижнюю, прикреплённую к волосам заколками.

3. Не использованная защитная маска, для дополнительного утепления лица или рук.
        Причины не востребованности:

- Маска не успела просохнуть и была ещё влажной после последнего использования.

- Более мягкие погодные условия на начало ЧП, после покидания палатки и во время прохождения склона, создали такие условия, при которых,
поначалу, не было необходимости вспоминать о маске как о дополнительном утеплении.

- Не была использована из - за физических особенностей замерзания организма(заторможенность реакций, ослабление координации движений, развития сонливости,
подавление чувства опасности и инстинкта самосохранения).

- Не было физической возможности достать и закрепить маску из - за сильного обморожения рук.

http://sd.uploads.ru/t/cLk0i.jpg

http://sh.uploads.ru/t/HSf5Z.jpg

4. Оборванный обшлаг левого рукава на верхнем синем свитере.
         Вероятные причины повреждения:

- Обрыв обшлага мог произойти во время внезапной паники, давки на выходе и спешной эвакуации из палатки.

- Как следствие скольжения и частых падений, при соприкосновении свитера с острыми камнями на склоне, во время ЧП, после бегства из палатки.

- От частого натягивания рукава на кисть для растирания лица и рук после начала обморожения.

- Случайное повреждение обшлага рукава во время похода, случившееся до начала ЧП.

На левом рукаве свитера оборванная часть обшлага осталась на месте.
Оборванный обшлаг, виден на рукаве в виде "комка", слева от кисти Зины.

http://s5.uploads.ru/t/c5Rrv.jpg

http://sd.uploads.ru/t/MoZ1G.jpg

Первый фрагмент - рукав с оборванным обшлагом виден сбоку, оборванная часть ещё "в кучку" - смёрзшаяся.
Второй - тело Зины перевёрнуто на левый бок. Рукава свитеров оттаяли и разъединились. Верхний рукав сместился вниз,
обнажив обшлаг нижнего, вигониевого свитера. А оттаявший комок оборванного обшлага расправился в целое "полукольцо".

5. Оголённая поясница погибшей. Объяснения:

- Скоротечность трагических событий после покидания палатки: быстрое переохлаждение на склоне помешало
вовремя поправить одежду и застегнуть все пуговицы.

- Потеря сознания, отравление, заторможенность сознания вследствие низкой температуры, в общем, любая причина,
ухудшения состояния здоровья девушки, помешавшая поправить одежду, от начала ЧП и вплоть до летального исхода.

- Не заправленную за пояс брюк одежду, задул на спину девушки ветер, уже после её замерзания и гибели на склоне.

- Из - за обыска одежды погибшей девушки своими(поисковиками) или чужими лицами(виновниками гибели ГД).

http://s5.uploads.ru/t/Cr14v.jpg

6. Неповреждённые носки на ногах девушки. Почему остались целыми:

- Из - за скоротечности трагических событий и быстрого замерзания.

- Девушка не была возле кедра.

- Умерла на спуске, а не на обратном подъёме к палатке.

http://s8.uploads.ru/t/wX0n6.jpg

Жду возражений, советов и дополнений.

10

Ольга написал(а):

6. Неповреждённые носки на ногах девушки. Почему остались целыми:

- Из - за скоротечности трагических событий и быстрого замерзания.

- Девушка не была возле кедра.

- Умерла на спуске, а не на обратном подъёме к палатке.

Жду возражений, советов и дополнений.

Ольга, я же приводил здесь, на форуме, видео Шуры где он спускается от МП до кедра в носках и поднимается обратно до МП.
Ноги не замерзают, с носками ничего не случается.
Почему-то этот натурный эксперимент отметается напрочь и не берется во внимание.
Или грош ему цена, этому эксперименту?

11

habar написал(а):

Ольга, я же приводил здесь, на форуме, видео Шуры где он спускается от МП до кедра в носках и поднимается обратно до МП.
Ноги не замерзают, с носками ничего не случается.
Почему-то этот натурный эксперимент отметается напрочь и не берется во внимание.
Или грош ему цена, этому эксперименту?

Видимо имеет место сравнение с рваными/обожженными носками других фигурантов, которые точно были в нижней зоне ДТ, где и истрепали весь свой текстиль...
В эксперименте "Шура в носках от МП к Кедру и обратно":
- возможно было больше снега, чем зимой59
- не разжигался костёр
- не оказывалась помощь раненным
- не лазилось на кедр (?)
- не проваливались ноги в ручей
- не проводилось много чего, чем могли заниматься дятловцы в борьбе за жизнь в зоне Кедр-ручей

Скорее всего, при анализе вещей фигурантов, автор Статьи пришёл к выводу: Зина и нижняя Шестёрка находились в абсолютно разных условиях
...
Дополнения к пп 4,5:

Три из других предполагаемых причин обрыва обшлага и обнаженной поясницы:

- Волочение девушки по Склону, либо её тела
- попытка поставить девушку на ноги и заставить идти
- попытка самой девушки - вырваться из рук людей, ограничивших её свободу передвижения
...
Дополнение 3,а:

Прилипший к одежде мусор
- скорее всего, это следствие транспортировки трупа на участке Останец-Ивдель-Морг (вертолёт, далее переброска в грузовик или на телегу)

12

Ольга написал(а):

Жду возражений, советов и дополнений.


Добрый день!
Зарегистрировался исключительно по причине знакомства с Вашими текстами.
К сожалению, в настоящее время, аналитика на дятловедческих форумах практически на нуле, в основном словоблудие и фантазии.
Форумы заполнены слабоумной публикой, мнящей себя гигантами мысли.
Ваше появление в дятловедении - как луч солнышка на хмуром небе Холат чахля :) Спасибо Вам!

Теперь по поводу Зины.
Я пришел к выводам, которые подтверждаются одними из вариантов ваших ответов, а именно:
1. Два головных убора еще и свидетельствуют об отсутствии каких-либо неспешных контактов Зины с Игорем, т.к. она непременно поделилась бы с ним одной из своих шапочек. На всех походных фото Игорь в головном уборе, в отличие например от Саши Колеватова. Все это значит, что Зина у кедра не была, ни к какому "броску к палатке" вместе с Рустемом и Игорем не готовилась, никакой "группы" эта тройка никогда не представляла. Да и расстегнутость всех пуговиц на брюках, в том числе и внизу, свидетельствует о подготовке ко сну, а отнюдь не об осмотре поисковиками. Бегство из палатки было совершенно неожиданным и не подготовленным.
2. Согласен по обшлагу полностью. Он не был оторван. Еще Масленников в радиограмме от начала марта сообщал, что под кедром найдено несколько обрывков шерстяных вещей, причем самих вещей они не обнаружили, т.е. обрывки не относились к первой пятерке, чью одежду уже рассмотрели.
3. Правильное замечание по носкам. Носки троих на склоне отличаются от носков остальных без обуви. Справедливости ради отмечу, что на тайне.ли несколько женщин также обращали на этот факт внимание.
4. Ну и слегка дерну одеяло на себя. Имею право. Обращаю внимание на ФИГУ в левой руке Зины. Это - оберег от нечистой силы. Зина, деревенская девушка, кое-что в этом понимала.

Удачи Вам в ваших интереснейших анализах.
 
2.

13

habar написал(а):

Ноги не замерзают, с носками ничего не случается.

Виталий, давайте просмотрим цитаты из Заключений актов СМЭ по первой пятёрке погибших.

Юрий: "обморожение пальцев конечностей III и IУ степени".
Георгий: "отморожение пальцев конечностей".
Игорь:" отморожение пальцев конечностей III и IУ степени."

Зина: "отморожение третьей четвертой степени концевых фаланг пальцев рук".
Рустем: "отморожение пальцев верхних конечностей третьей, четвертой степени."

Замечаете разницу? У первой тройки - ноги в хлам, последние стадии обморожения не только рук, но и ног(!).
У тех же, что погибли на склоне ни слова об обморожении ног. Только руки!
Особое внимание обратим на ноги Рустема, всё - таки у него одна нога была обута в валенок, а обе ноги Зины только в носки.
Из акта СМЭ тела Рустема: " В области стоп хорошо выражен венозный рисунок, мягкие ткани стоп имеют вид "банной" кожи."
Венозный рисунок возникает при размораживании, на это не обращаем внимания.
Интересно другое: ".. мягкие ткани стоп имеют вид "банной" кожи."
Нашла цитату из интернета:

под влиянием длительного контакта с водой симптом мацерации кожи в виде так называемой "банной кожи", или "руки прачки" (по аналогии с симптомами у женщин, постоянно стирающих одежду вручную).
Она набухает, белеет, становится рыхлой и складчатой (складки обычно продольные), даже может отслаиваться.

О чём это говорит? Незадолго до ЧП ноги Рустема так потели, что ему пришлось вытаскивать стельки и размещать их на груди для быстрой просушки.
Но этот факт так же не имеет ничего общего с обморожением ног.
Поэтому что из акта СМЭ очевидно? То, что там нет ни слова об обморожении ног Рустема, только о руках(как и у Зины).
Причём, обратите внимание, у Рустема нет обморожения обеих ног. То есть не только той, что была в валенке, но и второй, на которой были только носки.
И носки не все, ведь ему можно было и гораздо лучше утеплить разутую ногу, передислоцировав на неё все носки разом и добавив тот, что лежал у него в кармане..
Но он этого не сделал, не было у него попыток утеплить ноги гораздо более разумнее, с помощью перемещения носков на разутую ногу.
Как и не было попыток у Зины застегнуть ковбойку, а потом, вместе со свитерами и майкой, заправить в штаны, застегнув их перед этим на все четыре застёжки по бокам.
У этих двоих есть много похожего:
- Полное отсутствие попыток как - то поправить одежду или утеплиться.
- Промёрзшие до костей руки.
- Никаких следов и намёков на обмороженные ноги.
Что из этого следует? У них одинаковые избирательные обморожения конечностей, идентичные телесные повреждения о камни и , видимо, одинаковое психическое состояние,
судя по бездействию и равнодушию к состоянию своей одежды.

Но это медицинская тема, а я здесь пишу всего лишь об одежде. Поэтому сюда: 6. Неповреждённые носки на ногах девушки. Почему остались целыми:
я не могу приплюсовать эти рассуждения для большей убедительности, почему у Зины носки остались целыми.

14

Альберт, здравствуйте! Большое спасибо за добрые слова, очень Вам признательна.
По двойке на склоне и их носков, в частности, почитайте мой пост после Вашего сообщения. Согласны или нет?

Приходите к нам на форум, если не побоитесь. Очень нужны светлые головы, работы впереди ещё много.

По поводу фиги - интересное наблюдение. И где - то я уже это встречала:)..

15

Ольга написал(а):

По поводу фиги - интересное наблюдение. И где - то я уже это встречала:)..

Фиги показывают фотографу двое на фотографии в грузовике.

16

Ольга написал(а):

У них одинаковые избирательные обморожения конечностей, идентичные телесные повреждения о камни и , видимо, одинаковое психическое состояние,
судя по бездействию и равнодушию к состоянию своей одежды.
Но это медицинская тема, а я здесь пишу всего лишь об одежде.


Согласен, Рустем и Зина провели свои последние минуты жизни в почти одинаковых условиях. Их гибель "симметрична" на склоне, только Рустем оказался на левом боку, а Зина на правом.
Но если говорить конкретно об одежде, то на мой взгляд различия довольно большие.И дело не только в валенке.  В смысле утепления они похожи, но Рустем застегнут наглухо, а Зина ровно наоборот - расстегнула и ослабила всё, что только позволяли приличия. Поэтому я делаю вывод о различной стартовой позиции при эвакуации. Буквально перед самым-самым моментом Х, Рустем намеревался вылезти из палатки, также как Николай и Семен, а Зинаида принципиально не хотела до отбоя зачем-либо вылезать. Рустем даже вывесил свою куртку у входа, чтобы не тесниться в палатке, а надеть ее после вылезания. Но всё пошло не так, как они планировали. Им обоим, как и всем остальным пришлось экстренно бежать, причем не через вход, а через дыру. Так они и побежали, Рустем застегнутый, а Зина расстегнутая.
Но я бы не отстранял далеко Игоря от этой парочки. Тот тоже был "не в форме" - ковбойка расстегнута, жилетка распахнута...

По поводу банной кожи Рустема я пришел к абсолютно тем же выводам, что и Вы и приводил их на старом форуме Перевал1959 много лет тому назад. Так что - обратно консенсус.

По поводу Рустема и Зины одежды могу подкинуть еще одну "не стандартную" тему. Ее автор - Владимир (aka KVN) с форума Перевал1959. Он обратил внимание на необычные складки на одежде этих ребят. Их брюки как будто жеваные. Он пришел к выводу, что эти складки создал ветер, а мороз зафиксировал их на одежде. Я восхитился его наблюдательностью, но как всегда потянул одеяло на себя. Поскольку в моей версии все дятловцы попадали в вихри с разряженным воздухом, то они фактически оказывались как бы в "вакуумных мешках для одежды". А одежда в этих мешках сжимается аккурат так, как брюки Рустема и Зины. Но Владимир со мной не согласился, как и вообще никто, что не удивительно. Картинки одежды в мешках пока приводить не буду.

17

У меня вопрос к знатокам по одежде.
Где-то давно тема встречалась, что одежда расстёгнута потому, что их следователь осматривал прямо на месте, где нашли, расстёгивая одежду и проверяя карманы.

Уточните мне, пожалуйста, это прямо сразу на месте была отмечена одежда расстёгнутой, или позже, когда везли, или у Возрождённого?

18

Albert написал(а):

Но я бы не отстранял далеко Игоря от этой парочки. Тот тоже был "не в форме" - ковбойка расстегнута, жилетка распахнута...

Ну а кто там мог быть в "форме", если все переодевались и готовились к ужину и отдыху? В конечном итоге, когда оказались за пределами палатки, у всех из одежды чего - то, да не хватало.
Люда была в куртке, ну а что внизу на ней было надето? Тонкое трико на чулки, считай что ничего, учитывая холод, ветер и её ноги без обуви.
Про Колю особый разговор. Тепло одетым его нашли в овраге, но это не значит, что на момент ЧП он был одет точно также, как и ко времени своей гибели. Это давно устоявшийся миф.
Я Вам скажу как был одет Коля, когда с остальными полураздетыми товарищами выбегал из палатки. На голове - ничего, никаких шапочек и меховых шлемов.
На теле - только ковбойка, вывернутый для просушки тонкий свитер и старая дырявая майка с рукавами. Штормовые штаны успел снять, но внизу, да, всё равно был утеплён неплохо,
так как на нём остались двое нижних штанов, одни из которых были ватными. Ну и, конечно, уносил ноги в собственных валенках. В общем, не собирался Коля выходить в тот момент "на улицу", не собирался.
Не был он ни часовым, ни дозорным, хотя многие пытаются это утверждать, споря до посинения, опять же из - за многолетних, устоявшихся, но ошибочных убеждений.
Парень полностью разделся для отдыха, ни шапок, ни курток, ничего из верхней одежды на нём в тот момент не было. Единственное преимущество - успел полностью натянуть на ноги свою бивачную
обувь, в отличии от Рустема, которому в этом плане повезло меньше. Ну а куртка, две шапки на Коле - всё было потом, гораздо позже.
Про одежду Семёна "на старте" от палатки, тоже много надуманного, но раздет он не был, это факт. Ему повезло больше, чем некоторым, хуже утеплённым товарищам.
Недавно дописала статью по Семёну, мой труд нескольких месяцев. Когда закончила, думала, ну на этом всё, наконец -то.. "Перевернуть последнюю страницу и с чистого листа другую жизнь начать"...(с)
А недавно, просматривая некоторые материалы и свидетельства, наткнулась взглядом на один любопытный факт, и поняла, что хорошо бы вернуться к ранее написанному и переписать
часть текста на наиболее вероятный, чем был до этого. Но..сейчас так сложились обстоятельства, что нет времени на исправление моих прежних выводов.
Даже не представляю, когда смогу вернуться к написанному и откорректировать некоторую часть текста заново, на более правильный.

Albert написал(а):

По поводу Рустема и Зины одежды могу подкинуть еще одну "не стандартную" тему. Ее автор - Владимир (aka KVN) с форума Перевал1959. Он обратил внимание на необычные складки на одежде этих ребят. Их брюки как будто жеваные. Он пришел к выводу, что эти складки создал ветер, а мороз зафиксировал их на одежде. Я восхитился его наблюдательностью, но как всегда потянул одеяло на себя. Поскольку в моей версии все дятловцы попадали в вихри с разряженным воздухом, то они фактически оказывались как бы в "вакуумных мешках для одежды". А одежда в этих мешках сжимается аккурат так, как брюки Рустема и Зины. Но Владимир со мной не согласился, как и вообще никто, что не удивительно. Картинки одежды в мешках пока приводить не буду.

Да, тема не стандартная, но какие подсказки  может дать нам правильная расшифровка расположения замёрзших складок на одежде этих двух погибших бедолаг на склоне?

По поводу фиги, сложенную левой рукой у Зины. Ну, честно говоря, не знаю, что там могла увидеть девушка в минуты агонии.. Кому она могла их показывать?
Большие пальцы рук замерзают быстрее, из - за своего более обособленного расположения, и они более уязвимы во время длительного пребывания на холоде.
Именно с них и начинается процесс обморожения пальцев. Зина, сжимая кулаки и делая" фиги", могла таким образом греть замерзающие пальцы.

19

Ольга написал(а):

Я Вам скажу как был одет Коля, когда с остальными полураздетыми товарищами выбегал из палатки. На голове - ничего, никаких шапочек и меховых шлемов.
На теле - только ковбойка, вывернутый для просушки тонкий свитер и старая дырявая майка с рукавами. Штормовые штаны успел снять, но внизу, да, всё равно был утеплён неплохо,
так как на нём остались двое нижних штанов, одни из которых были ватными. Ну и, конечно, уносил ноги в собственных валенках. В общем, не собирался Коля выходить в тот момент "на улицу", не собирался.
...... Парень полностью разделся для отдыха, ни шапок, ни курток, ничего из верхней одежды на нём в тот момент не было.

Оля, правильно ли я тебя понимаю, Тибо отдыхал - спал в ковбойке, тонком свитере и в старой, дырявой майке с рукавами? На голове ничего не было. Так?

И еще вопрос личного характера. Оля, ты когда нибудь ночевала в палатке хотя бы при -5 градусах?

20

Ночевала, но только в тёплое время года, и очень давно, в школьно - студенческие годы.

habar написал(а):

Ольга написал(а)
...... Парень полностью разделся для отдыха, ни шапок, ни курток, ничего из верхней одежды на нём в тот момент не было.

Да, не очень правильно озвучила мысль. Поэтому уточню: парень полностью разделся перед отдыхом, ни шапок, ни курток, ничего из верхней одежды на нём в тот момент не было.
Все туристы переодевались и готовились к ужину и отдыху. Так лучше? Но я думаю, что ты всё равно понял о чём речь. ЧП застало кого в чём, на разных этапах переодевания, тут у всех с одеждой
и обувью всё по разному. Я не зря привела в пример Люду, на которой нормальных штанов на тот момент не было вообще. Что такое тонкое трико, я думаю, ты представляешь.
Так чего ты изумляешься, в какой одежде застало Колю ЧП ? Да в чём были туристы одеты на тот момент при эвакуации, в том и побежали.
Две цепочки следов, оставшиеся при отходе от палатки ты связываешь с двумя тепло одетыми, и по твоему это Коля и Семён. Так как оба на момент ЧП имели на ногах обувь.
Если тебе для версии нужен дежурный/часовой, то про Колю забудь. Лучше всех на тот момент был одет Семён, а не Коля.
Но и тут нет особой логики. Будь Семён дозорным, не попёрся бы в бурках из палатки на склон, у которых ни каблука, ни подошвы, и в них удобно спать, а не бегать по снегу,
а оставил бы на ногах ходовую обувь. Я объяснила и посоветовала, а там дело твоё, как строить версию, на фактах или на давно устоявшихся выдумках.

21

Ольга написал(а):

..Поэтому уточню: парень полностью разделся перед отдыхом, ни шапок, ни курток, ничего из верхней одежды на нём в тот момент не было.
...  Да в чём были туристы одеты на тот момент при эвакуации, в том и побежали.

А "зеленая меховая куртка" в последствии сама на нем выросла? С шерстяными перчатками в кармане..

22

habar написал(а):

А "зеленая меховая куртка" в последствии сама на нем выросла? С шерстяными перчатками в кармане..

См. ...Я тут новичок, что не так, отредактируйте.

23

Саша КАН написал(а):

14-09-2018 05:29

Дополнения для главы Странности посмертного облачения фигуранта.
Добавлено:
Сюда -  4. Оборванный обшлаг левого рукава на верхнем синем свитере:
- мог быть оборван при попытке поднять упавшую девушку и заставить её идти.
- обрыв мог произойти при попытке девушки вырваться из рук людей, ограничивших свободу её передвижений.

Сюда - 5. Оголённая поясница погибшей. Объяснения:
- из - за принудительного волочения девушки, либо её тела, по склону.

Добавлен доп. пункт:  7. Прилипший к одежде растительный мусор.

Фрагменты сухих растений, обнаруженные на ворсистой поверхности верхних байковых штанов с тела девушки -
это остатки растительности с поверхности земли у останца, где лежала первая четвёрка тел, перед транспортировкой в Ивдель,
а так же растительный мусор, прилипший к одежде при транспортной перевозке тел до конечной точки маршрута - в Ивдельский морг.

Тут, дополнено:
6. Неповреждённые носки на ногах девушки. Почему остались целыми:

- Из - за скоротечности трагических событий и быстрого замерзания.

- Девушка умерла уже на спуске, а не на обратном подъёме к палатке.

- Девушка не была возле кедра и не участвовала в каких - либо физических работах по розжигу костра, добыванию дров,
   лазанью на кедр и помощи раненым.

- Из - за ограничения в передвижении по склону, которое могло возникнуть по различным причинам: при плохом самочувствии,
   потере сознания, либо из - за принудительного удержания посторонними лицами, виновными в гибели ГД.

24

Ольга написал(а):

6. Неповреждённые носки на ногах девушки. Почему остались целыми:

- Из - за скоротечности трагических событий и быстрого замерзания.

- Девушка умерла уже на спуске, а не на обратном подъёме к палатке.

- Девушка не была возле кедра и не участвовала в каких - либо физических работах по розжигу костра, добывании дров,
   лазаньи на кедр и помощи раненым.

- Из - за ограничения в передвижении по склону, которое могло возникнуть по различным причинам: при плохом самочувствии,
   потере сознания, либо из - за принудительного удержания посторонними лицами, виновными в смерти ГД.


Многое из перечисленного опровергают отмороженные руки. Погибни быстро, не успела бы отморозить. Значит, что-то делала вместе с другими с отмороженными руками.

Зинины целые носки могут частично  объясняться и тем, что хорошо натянуты на вставленные меховые стельки, но ещё больше - тем, что она не участвовала в тех работах по обустройству в овраге, которые травматичны для носков, как, например, ломка дров для костра, а участвовала в менее травматичных, как, например, отгребание ногам снега при обустройстве снеговой норы. Там, вроде, только у троих носки были заметно рваные, а из них у Юры Д. вообще не обтрёпанные, а единичный прямой разрыв.

По бедности раньше не выкидывали протёртые носки, оставляли на штопку. Туристы могли их сверху надеть ещё в палатке уже ранее протёртыми - просто для тепла. Ну и естественно, что протёртый носок при ходьбе быстрее распустится, зацепится за что-то дырой и порвётся сильнее. На месте в овраге они могли временно делиться носками, как и одеждой, для общего дела выживания. Это рационально и естественно.

25

Эвиг написал(а):

Зинины целые носки могут частично  объясняться и тем, что ... участвовала в менее травматичных, как, например, отгребание ногам снега при обустройстве снеговой норы.

Значит Зина прошла в одних носках, до оврага, расстояние более чем в полтора километра. Так? Потом, по вашим предположениям, строила со всеми убежище в овраге,
ковыряясь в снегу и отгребая ногами снег. Опять же, только в носках, а не в валенках или бурках. Но это ещё не всё! Неутомимая девушка, прошагавшая в одних носках полтора км,
оказавшая посильную помощь в сооружении снегового убежища, совершила новый марш - бросок вверх по склону и по пересечённой местности, ещё аж на 800 м!
Ну не девушка, а мастер экстремальных видов спорта. И носки у неё, видимо, были из какого - то особенного, сверхпрочного трикотажа.
А главное - никаких следов и намёков на обмороженные ноги! Вот чудеса:)

26

Ольга написал(а):

Ну а кто там мог быть в "форме", если все переодевались и готовились к ужину и отдыху? В конечном итоге, когда оказались за пределами палатки, у всех из одежды чего - то, да не хватало.


Рустем был упакован оч. хорошо, валенок, думаю, слетел и остался в палатке при вылезании через дыру, менее вероятно, что он не успел надеть валенок. Рустем собирался выходить из палатки, для этого вывесил куртку у входа. Так я вижу процесс. Но Рустем не надевал куртку по причине спешки. Хотя, когда дело дойдет, я постараюсь обосновать и выход Рустема из палатки и возврат обратно (в валенках и шапочке, но без куртки).

Ольга написал(а):

Недавно дописала статью по Семёну, мой труд нескольких месяцев. Когда закончила, думала, ну на этом всё, наконец -то.. "Перевернуть последнюю страницу и с чистого листа другую жизнь начать"...(с)
А недавно, просматривая некоторые материалы и свидетельства, наткнулась взглядом на один любопытный факт, и поняла, что хорошо бы вернуться к ранее написанному и переписать
часть текста на наиболее вероятный, чем был до этого. Но..сейчас так сложились обстоятельства, что нет времени на исправление моих прежних выводов.
Даже не представляю, когда смогу вернуться к написанному и откорректировать некоторую часть текста заново, на более правильный.


Я урывками читал вашу статью. Объем и тщательность поражают. Постараюсь в той теме дать свои впечатления, если интересно мое мнение.

Ольга написал(а):

какие подсказки  может дать нам правильная расшифровка расположения замёрзших складок на одежде этих двух погибших бедолаг на склоне?


Так это же скриншот последнего мгновения жизни. Кстати, "мятая" одежда, не только брюки, и не только у Рустема и Зины.

Ольга написал(а):

По поводу фиги, сложенную левой рукой у Зины. Ну, честно говоря, не знаю, что там могла увидеть девушка в минуты агонии.. Кому она могла их показывать?
Большие пальцы рук замерзают быстрее, из - за своего более обособленного расположения, и они более уязвимы во время длительного пребывания на холоде.
Именно с них и начинается процесс обморожения пальцев. Зина, сжимая кулаки и делая" фиги", могла таким образом греть замерзающие пальцы.


Я не настаиваю на своем видении, тем более что оно, как говорится, "не пришей, не пристегни" вне контекста моей реконструкции событий. Только в совокупности с другими мои "детальки" складываются в картинку.  :)

Ольга написал(а):

Две цепочки следов, оставшиеся при отходе от палатки ты связываешь с двумя тепло одетыми, и по твоему это Коля и Семён. Так как оба на момент ЧП имели на ногах обувь.


Я вот тоже так думаю. Эти двое скорее всего выходили из палатки, именно поэтому на них была обувь, даже если они выскакивали на пару минут. Рустем тяготеет к их компании.
Если я решусь выкладывать на этом форуме свою версию или ее элементы, то расскажу в подробностях что сподвигло эту копашку на выход. Но в деталях их экипировки я честно никогда не разбирался. Поэтому верю Вам.

Ольга написал(а):

главное - никаких следов и намёков на обмороженные ноги!


Читал, что специалисты сомневаются и в обмороженных руках, да еще и до страшных 3-4 ой степеней. Обморожение вроде бы наступает при отогревании конечностей. А Зина, судя по всему, этим не занималась.

27

Прижизненное обморожение, как и солнечное "гало" , как и слизь в тонком кишечнике позади оснонеой массы  кала  -  вот  точнейшие параметры в смерти группы по времени..
Торопитесь.т.к некоторые умные головы в лице дектеревщины уже это используют,зарабатывая на рейтинге СМИ.Используют, читая тут...

Это точно,как https://news.yandex.ru/story/Minoborony … 5.5c5a9436

Никакой бред об отношениях в момент покидания и дальнейшее развитие т ут не пройдет.
Предлагаю отработать сей момент и отнего отплясывать.

Это точно как
Дмитрий Донбас
2 дня назад

Жесть.. а скакуны до сих пор верят что воют с Российской армией. Надо же быть такими дегенератами.

ОТЛИЧНО!  Спасибо, вам наши доблестные российские воины! Россия - вперёд!!!


К сожалению, за это поплотилась ГД-59, но в более серьезном варианте...

Отредактировано ЯНЕЖ (18-09-2018 07:35)

28

Рекомендации авторам версий и полуверсий./черновик.

1. В чём спала Зина, из каких вещей состояла её одежда для сна и отдыха?
2. Как могла быть одета девушка на момент возникновения ЧП?
3. Были ли вещи, обнаруженные на теле погибшей и описанные в акте СМЭ, её собственной одеждой, которой она пользовалась во время похода?
4. Как можно объяснить неравномерное распределение одежды на теле погибшей девушки: два головных убора и чрезмерное утепление тела
    от пояса до щиколоток, при отсутствии верхней одежды и обуви?
5. Как объясняется аккуратность и порядок головных уборов(тщательно завязанные и закреплённые шапочки) на погибшей девушке, при общей картине
    её остальных "небрежно" одетых вещей: расстёгнуты пуговицы и застёжки, незаправленная в брюки одежда.
6. Почему перед началом ЧП девушка одела дополнительный синий свитер, который был её личной вещью, но не был зафиксирован ни на одном из походных фото?
7. Как объяснить, что защитная маска, обнаруженная на груди девушки, между слоями одежды, во время ЧП не была ею использована для дополнительного утепления лица и рук?
8. Какие механические повреждения были обнаружены на посмертных вещах девушки?
9. Какова вероятная причина повреждения и частичного обрыва обшлага левого рукава на верхнем синем свитере погибшей, описанного в акте СМЭ?
10. Почему правый, сильно вывернутый карман нижних спортивных брюк оказался поверх верхних маршевых спортивных штанов?
11. Как в кармане нижних спортивных брюк, полностью вывернутом наизнанку, осталось лежать его содержимое - большая пластмассовая расчёска?
12. Почему у погибшей часть спины, в области поясницы, была оголена и не прикрыта одеждой?
13. Откуда на верхних штанах погибшей девушки прилипший растительный мусор?
14. Почему носки Зины остались целыми, без повреждений и прожегов?
15. Почему Зина, за время ЧП, так и не поделилась своей одеждой или, хотя бы, одним головным убором с некоторыми более раздетыми товарищами?
16. Почему на девушке не было обнаружено ни одной вещи или фрагментов одежды с тел Юры и Георгия?
17. Была ли девушка у Кедра?

Какие ещё знаковые вопросы можно добавить к вышеперечисленным?
Кстати, действительно, что удерживало огромную пластмассовую расчёску в полностью(как я понимаю) вывернутом наизнанку внутреннем кармане?
Такое впечатление, что расчёска видна не из кармана, а примёрзла между тканью кармана и поверхностью верхних штанов.

29

Я бы добавил следующие вопросы:

Общего плана

1. Была ли одежда Зины намокшей, а потом замерзшей или всегда сухой (для вариантов с "мокрыми осадками" на склоне)
2. Под кедром масса мелко-тряпочных вещей - ковбойка, пояс, подшлемник, платок и т.д. Есть ли там вещи Зины?
3. Если Зина упала при спуске вниз, то чем она занималась продолжительное время пока не замерзла?
4. Как могли друзья "потерять" Зину?
5. Есть ли на руках и/или одежды Зины следы ее участия в общественных работах, типа заготовки дров, строительства убежища, лазанья на кедр?

В варианте "отчаянного броска к палатке" (на всякий случай сообщаю, что лично я его отвергаю)

1. Как Зина узнала, что опасности, которая выгнала из палатки 9 молодых ребят, уже нет и можно возвращаться?
2. Если она пошла на авось, как она надеялась избежать смертельной опасности?
3. Почему Зина не застегнулась прежде чем предпринять "отчаянный бросок"?
4. Входила ли Зина в группу из трех возвращавшихся, или была одиночкой?
5. Если она была в группе, как она могла бросить Игоря замерзать?
6. Если Зина возвращалась по следам группы, означает ли это, группа точно спускалась почти по строгой прямой?

В варианте "броска на склон с целью спасения кого-то "отставшего", например Рустема (такой вариант предлагается, я не согласен)

1. Как, на чем и куда она собиралась транспортировать "отставшего"?
2. Почему не прихватила хотя бы верхушку елочки?
3. Почему не взяла головешку от костра, чтобы крутить ее в качестве сигнала?

30

Albert написал(а):

2. Под кедром масса мелко-тряпочных вещей - ковбойка, пояс, подшлемник, платок и т.д. Есть ли там вещи Зины?

Под Кедром обнаружили только ковбойку с мелочью а кармане ,носок Георгия и обгоревший подшлемник - и все...
Мы это уже на днях разбирали

Отредактировано ЯНЕЖ (21-09-2018 18:08)

31

ЯНЕЖ написал(а):

Под Кедромобнаружили только ковбойку с мелочью а кармане ,носок Георгия и обгоревший подшлемник - и все...
Мы это уже на днях разбирали


Дорогой Янеж, неужели тебе будет приятно, если тебя потыкают носом в "несколько обрывков шерстяных вещей", "платок" и др.?
Ты мазохист что ли?

ЗЫ: на будущее, я никогда не брякаю от балды, а если иногда и делаю предположение, то так и пишу: предполагаю, еще и подчеркну это слово.

32

Albert написал(а):

Сегодня 18:13

Все важно,поэтому надо быть корректно точным.
Нигде не отмечено, что кучу носков и платочек, нашедшие в начале марта относятся к находке у Кедра. Часть штанов(есть кадры) и кофты найдены в районе Кедра, в полу ручье и за рубленным ельников напротив МЧ

Отредактировано ЯНЕЖ (21-09-2018 19:31)

33

ЯНЕЖ написал(а):

Все важно,поэтому надо быть корректо точным.


Вот тебе точность. Фамилию Масленников слышал? Вот протокол его допроса:

У костра было разбросано несколько носков шерстяных и хлопчатобумажных, дамский носовой платок, прогоревший в нескольких местах, несколько обрывков шерстяных вещей, причем сами эти вещи
Лист 69
нами обнаружены не были.


Как по твоему, вещи, найденные У КОСТРА, это те же, что найденные ПОД КЕДРОМ?
Ну что, легче стало, получил удовлетворение?

Женя, не пытайся меня ловить, а тем более учить, всегда будешь в пролете.
Давай жить дружно, мы же делаем одно дело. :)

34

Albert написал(а):

Как по твоему, вещи, найденные У КОСТРА, это те же, что найденные ПОД КЕДРОМ?
Ну что, легче стало, получил удовлетворение?

Женя, не пытайся меня ловить, а тем более учить, всегда будешь в пролете.
Давай жить дружно, мы же делаем одно дело.

http://uploads.ru/mTEQ4.jpg   
Первоисточники поисковых работ и их анализ

"....другая группа начала прощупывать район кедра.Там найдено..."
  Документ-рдиограмма высшей степени достоверности, составлена сразу же по приходу групп с района и принесшие в ЗЛ 4 марта вечером : пять носков, платочек, оборванный обшлаг кофты. Масленников был в группе, что ходила вдоль и поперек по логу,впадающий в 4ПЛ, как и Моня, что пишет под Протокол ,как и Поликарпыч.
Ни  тот , ни другой не присутствовали при обнаружении...
"..район кедра" - не есть "... У КОСТРА ...ПОД КЕДРОМ" . Написано Вами не "от балды", "без предположений" не подчеркнуто ,т.е. предельно уверенно, без вариантов .

ЯНЕЖ написал(а):

...надо быть корректно точным


..Еще пободаемся ? Да боюсь меня КАН вновь забанит,щедя моих оппонентов , но я не начинал

Albert написал(а):

Ты мазохист что ли?

  Я альтруист.
Чей ОБШЛАГ рукава найден у Костра

Так, что обнаружено под Кедром 27 февраля и тут же на месте записано под Протокол ?
Что обнаружено в районе Кедра 4 марта и ту же отправлено радиограммой ?
Так что  писал Масленников свои воспоминания,спустя неделю,нещадно вря У костра было разбросано несколько носков шерстяных и хлопчатобумажных, дамский носовой платок, прогоревший в нескольких местах, несколько обрывков шерстяных вещей
Но мы люди серьезные и отделяем зерна от плевел,спустя более полувека.

Отредактировано ЯНЕЖ (21-09-2018 19:56)

35

ЯНЕЖ написал(а):

"..район кедра" - не есть "... У КОСТРА ...ПОД КЕДРОМ"


Как говорил Остап Ибрагимович, - Больше вопросов не имею...

36

Albert написал(а):

Больше вопросов не имею...

У Вас есть желание разобрать мною  Ваше Вынужденная остановка. Тема Альберта при условии, что не сбежите с форума ?

Отредактировано ЯНЕЖ (21-09-2018 19:55)

37

Альберт, спасибо за очень толковые и интересные вопросы.
Но я среди них могу выбирать только те, которые хоть каким - то боком относятся к теме статьи  - анализу вещей Зины.
Из вашего:

Albert написал(а):

5. Есть ли на руках и/или одежды Зины следы ее участия в общественных работах, типа заготовки дров, строительства убежища, лазанья на кедр?

И моего:

Ольга написал(а):

17. Была ли девушка у Кедра?

Можно добавить в Подсказки авторам версий вот такой симбиоз из двух вопросов:
Есть ли на одежде Зины какие - либо следы её участия в общественных работах во время ЧП(розжиг костра, лазанье на кедр, строительство убежища),
которые бы указывали на то, что девушка успела побывать в районе Кедра?

Этот вопрос тоже заслуживает внимания:

Albert написал(а):

3. Почему Зина не застегнулась прежде чем предпринять "отчаянный бросок"?

Я его тоже включу в список вопросов, но немного переделав для большей конкретики:
Какие факторы помешали девушке, за время, от начала ЧП и до момента её гибели, застегнуть и поправить одежду, то есть
хоть как - то защитить себя от холода и быстрого замерзания?

Albert написал(а):

1. Была ли одежда Зины намокшей, а потом замерзшей или всегда сухой (для вариантов с "мокрыми осадками" на склоне)

А как насчёт вопроса о крупной пластиковой расчёске, которая видна между вывернутым карманом и верхними штанами Зины?
Мне не очень понятна фраза Возрожденного о расчёске, которая "выставляется" из полностью вывернутого, потайного кармана.
Если карман вывернут до самого основания, за счёт чего держалась расчёска, если только не примёрзла между двумя слоями ткани из - за повышенной влажности.

Альберт, с большим удовольствием прочитала ваши работы о следах - столбиках и запланированной остановке ГД.
Написано с таким юмором и харизмой, что хочется верить каждому вашему слову:-)) Вы прирождённый публицист.
А с поправками ЯНЕЖа вашим работам, вообще, цены не будет.

38

Ольга написал(а):

Если карман вывернут до самого основания, за счёт чего держалась расчёска, если только не примёрзла между двумя слоями ткани из - за повышенной влажности.


Может быть в кармане дырка была, расческа зацепилась зубчиком?

Еще я бы оставил вопрос про вещи (или обрывки) у костра. Там многие "отметились". "Отметилась" ли там Зина, оставила ли что-то, на мой взгляд очень важно.

= =
По поводу остальных вопросов согласен, что-то я разошелся, к теме одежды Зины они отношения не имеют, извините.
За оценку моих работ спасибо. Если админ не прикроет, а он уже нацелился, то я продолжу.

39

ЯНЕЖ написал(а):

У Вас есть желание разобрать мною  Ваше Вынужденная остановка. Тема Альберта при условии, что не сбежите с форума ?


Чудак! Если я сбегу, зачем же разбирать мою тему?

Пока я здесь, валяй, разбирай. Только я не понял формат разборок - это будет разборка учительницей контрольной работы, или мне таки будет иногда предоставляться слово?

40

Albert написал(а):

Сегодня 17:23

Много слыхал и читал о Вас, а тут воотчтенее - там нечто гоняло по склону ребят...  https://taina.li/forum/index.php?topic= … 84#msg1084     https://taina.li/forum/index.php?topic= … 83#msg1083
Тут Вынужденная остановка. Тема Альберта

https://taina.li/forum/index.php?action … opics;u=69   Ваши темы на "Тайне..."

41

Albert написал(а):

Ты мазохист что ли?

Albert написал(а):

Чудак!

Я альтруист ДВ-ния...

Albert написал(а):

но мои темы не трогай

Ольга написал(а):

А с поправками ЯНЕЖа вашим работам, вообще, цены не будет.

Отредактировано ЯНЕЖ (Вчера 21:04)


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » Форум Ольги Литвиновой » Анализ вещей на фигуранте Зине.