Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Фигурант Уд Коля

Сообщений 31 страница 58 из 58

31

ЯНЕЖ написал(а):

но

ЯНЕЖ написал(а):

Убирая с протокола "три отверстия" и заменяя тремя полосками - все встает на свои места,без городения..А так много домыслов,особенно касаемо повязки
Я не прочь согласится с шапочкой на голове в раскопе

Я так же склоняюсь к этому выводу.
И вот почему.
Не было никаких смыслов накладывать на голову Николая повязку.
Повязка накладывается на место кровотечения, либо для закрытия раны от инфекции. Ни того, ни другого у Николая не было.
Бывает, накладывается давящая повязка на фиксацию перелома конечности, при переломе ребер накладывается давящая повязка на грудь.
Но, это другая история.
Ни разу не слышал, что бы при закрытом переломе черепа накладывали повязку.
УД - допрос Возрожденного.

Вопрос: Можно ли предположить, что Тибо был ударен камнем, который был в руке человека?
Ответ: В этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а этого не обнаружено.

Вопрос: Как долго жил Тибо после получения травмы, мог ли он передвигаться самостоятельно, разговаривать и т.п.?
Ответ: После указанной травмы Тибо находился в состоянии тяжелой контузии головного мозга, т.е. был в бессознательном состоянии. Передвижение его было затруднено, и в последующее время он передвигаться не мог. Я считаю, что он не мог передвигаться даже, если бы его вели под руки. Его могли только нести или тащить. Признаки жизни он мог проявлять в пределах 2-3 часов.

Выводы:
1. В месте пролома черепа не было повреждения мягких тканей, т.е. не было кровотечения и ран. Смысл в повязке?
2. По самым оптимистичным предположениям Возрожденного, Николай мог в течении пары часов подавать признаки жизни (пульс, дыхание и т.д), но, однозначно был в бессознательном состоянии.
Теперь представим. Человек без сознания, с "пробитой головой". Практически трупп, только дышит. Чем могла помочь простая повязка? По мне, так смысл в ней такой же, как при инфаркте обматывать грудь простыней.
3. Скромное имхо. Свой пролом черепа Николай получил за несколько минут (может быть десятков минут) до гибели оставшихся из четверки. По моему разумению, просто было некому накладывать повязку.

P.S Еще раз скромное имхо.
http://s9.uploads.ru/t/fs7y6.jpg
http://s9.uploads.ru/t/thsxy.jpg

Зеленым - шапочка съехавшая вбок.
Коричневым - ткань, (угол ткани) на которую уложили Николая.
Шапку приложили позже, когда Николай уже лежал на ткани.

Отредактировано habar (21-10-2018 13:34)

0

32

habar написал(а):

Выводы:

4. Элементарная защита от мороза,повязкой могла служить та же обмотка, что обнаружена на Настиле. http://sh.uploads.ru/t/vUtsu.jpg  http://uploads.ru/oIg3q.jpg
Но УД повязку отрицает, но и балаклавы не бывает с завязками....

Отредактировано ЯНЕЖ (21-10-2018 13:34)

0

33

Как вариант.
Был когда-то в морге, у всех трупов подвязаны подбородки...
Могли поисковики, так как трупы были в процессе разложения, "зафиксировать" таким образом сползающий эпидермис с головы Николая?
Что бы в процессе транспортировки не растерять, как бы это выразить более менее удобоваримо?, части тела?

0

34

РАСКЛАДКА ПО КОМПОНЕНТАИ и ХРОНОМЕТРАЖУ
(к вопросу о Повязке на теле Коли)

Первое фото фигуранта
(Ручей, МЧ)
https://preview.ibb.co/nDOao0/IMG-0180.jpg
- на голове (на коллаже номер 3) надет шлем/капюшон
.

Второе фото фигуранта
(правый берег Ручья, выше МЧ)
https://preview.ibb.co/doZgT0/IMG-0179.jpg
- на голове капюшон
.

Третье-четвёртое фото фигуранта
(окрестности МЧ):
https://image.ibb.co/iEGYO0/IMG-0101.jpg https://image.ibb.co/kQgdqf/IMG-0102.jpg
- на голове: ...?...
- под головой: шлем со шнурком
.

Пятый компонент БДТ 
Цитата СМЭ (морг):

... на голове одета и плотно завязана шерстяная вязаная, зеленого цвета,
спортивная шапочка с тремя отверстиями округлой формы размером 3 х 3 см., расположенных впереди.

Брезентовый меховой шлем цвета хаки с застежкой молния,
шлем затягивается шнурком.

Брезентовая зеленая меховая куртка на овчине...

- нет фразы, что шлем надет на голову, что шлем пристегнут к куртке на молнию
.

Шестой компонент БДТ
(до начала Похода)
https://preview.ibb.co/gfkVo0/IMG-0182.jpg
- та самая зелёная шапочка с тремя отверстиями (на данном фото она на Георгии)
Шапка легко опускается на лицо, превращаясь в маску...
Шлем на коллаже - возможно , тоже тот самый, похожий на капюшон
.

Примечание
В сообщении использованы коллажи Ольги
.
.

ВЫВОДЫ
(от Кана):

1. Повязка - это спортивная Шапочка из СМЭ:

https://thumb.ibb.co/n7Ptvq/IMG-0192.jpg https://thumb.ibb.co/jqwyBV/IMG-0191.jpg https://thumb.ibb.co/hCGtdA/IMG-0196.jpg
.

2. Повязка - не что иное, как часть снятого шлема и сдвинутая, деформированная Шапочка из СМЭ.
Например, так:
https://thumb.ibb.co/d20c1L/IMG-0178.jpg

Учитывая массу фотографических эффектов на обеих фото пары Коля-Люда:

3 -  спортивная шапочка с тремя отверстиями округлой формы размером 3 х 3 см., расположенных впереди.
2 - Брезентовый меховой шлем цвета хаки с застежкой молния, шлем затягивается
1 -  шнурком.
4 - Брезентовая зеленая меховая куртка на овчине

, вернее воротник от куртки
5 - чёрные волосы.
.

Череда событий:
(предположение Кана):

- 4 или 5 мая нашли
- на след день - вытащили на берег
- проверили, есть ли раны на голове - для чего сдвинули капюшон и шапку (а может они сами сползли в процессе извлечения)
- дважды сфотографировали (в паре с Людой, в 2018 выяснилось, что оба кадра получились с массой фотографических дефектов и эффектов - в частности блики и отражения в кадре деревьев)

- поняли, что шапка может потеряться
- надели её вновь и плотно завязали
- шлем не надевали - он так и остался болтаться за спиной
- отправили тело в морг
- 9 мая - Возрождённый так и зафиксировал: шапка надета и завязана. Шлем такой то, куртка такая то...И тд

Отредактировано Саша КАН (22-10-2018 23:39)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

35

habar написал(а):

P.S Еще раз скромное имхо.

Зеленым - шапочка съехавшая вбок.
Коричневым - ткань, (угол ткани) на которую уложили Николая.
Шапку приложили позже, когда Николай уже лежал на ткани.

Левое ухо зачем закрасили зелёным? Будьте внимательны, оно просматривается и его можно разглядеть. Как оно оказалось поверх завязанной шапки?
Про угол ткани/подложки под тело - тоже мимо.

habar написал(а):

Чем могла помочь простая повязка?
Скромное имхо. Свой пролом черепа Николай получил за несколько минут (может быть десятков минут) до гибели оставшихся из четверки. По моему разумению, просто было некому накладывать повязку.

Теперь моё, скромное имхо.
Возрожденный не нашёл на теле Коли следов переохлаждения,
его лёгкие не повреждены, в отличие от остальных, троих, найденных в овраге.
Причина смерти Коли - многооскольчатый вдавленный перелом правой височной и правой теменной костей черепа,
многооскольчатый перелом основания черепа, кровоизлияния в правую височную мышцу.
Исходя из вышеперечисленного, его травма к оврагу никакого отношения не имеет.
Коля получил травму первый, не успев даже переохладиться и замёрзнуть.
Возможно, это случилось ещё на спуске со склона, когда и у остальных ещё не начались переохлаждения.
А теперь представьте, первый пострадавший, с травмой головы, самой серьёзной травмой, среди всех участников группы, ещё живой, но уже в необратимой коме.
Что им было делать, оставлять всё как есть, или попытаться оказать хоть какую - то, пусть и мнимую, но помощь, пострадавшему товарищу?
Колину голову должны были осмотреть и прощупать, и в эпицентре травмы, где под кожно - мышечной тканью образовался провал, они обязательно бы обнаружили,
если не кровь и повреждения, то значительное вдавление в черепе. Потому как, при такой травме, какую получил Коля, обломки черепа провалились в мозг
и находились уже на поверхности мозговой оболочки. Повязку могли наложить на место вдавления просто от отчаяния,
потому что никак по другому, хоть чем - то помочь ему не было никакой возможности. Отсюда и шапочка, плотно завязанная под подбородком,
и сильно стянутый шнурком капюшон. На фото выноса тела всё видно и понятно, капюшон был хорошо затянут и очень плотно облегал Колину голову.

ЯНЕЖ написал(а):

балаклавы не бывает с завязками....

Возрожденный не описал головной убор как балаклаву. В его понимании он представлял собой спортивную шапку с тремя отверстиями.
Значит отличия были между балаклавой и той шапочкой, которая была одета на Колю. Не вижу причин не доверять Возрожденному,
головной убор описан очень точно, потому как был произведён тщательный замер каждого из трёх отверстий, имеющихся на шапке.

Саша КАН написал(а):

3 -  спортивная шапочка с тремя отверстиями округлой формы размером 3 х 3 см., расположенных впереди.

А как быть с ухом, выглядывающем поверх №3, на вашем коллаже?

Саша КАН написал(а):

Шлем на коллаже - возможно , тоже тот самый, похожий на капюшон

Это синий сатиновый шлем, пара к синей телогрейке Георгия.
Синий шлем от телогрейки и зелёный брезентовый шлем на овчине, с тела Коли - абсолютно разные головные уборы.

Отредактировано Ольга (24-10-2018 01:57)

0

36

Ольга написал(а):

Исходя из вышеперечисленного, его травма к оврагу никакого отношения не имеет.

Разве не возможен удар об камень на дне оврага при падении?

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

0

37

Ольга
habar написал(а):

P.S Еще раз скромное имхо.

Зеленым - шапочка съехавшая вбок.
Коричневым - ткань, (угол ткани) на которую уложили Николая.
Шапку приложили позже, когда Николай уже лежал на ткани.

Левое ухо зачем закрасили зелёным? Будьте внимательны, оно просматривается и его можно разглядеть. Как оно оказалось поверх завязанной шапки?
Про угол ткани/подложки под тело - тоже мимо.

habar написал(а):

Чем могла помочь простая повязка?
Скромное имхо. Свой пролом черепа Николай получил за несколько минут (может быть десятков минут) до гибели оставшихся из четверки. По моему разумению, просто было некому накладывать повязку.

Теперь моё, скромное имхо.
Возрожденный не нашёл на теле Коли следов переохлаждения, и он единственный, у кого мочевой пуст.
Его лёгкие не повреждены, в отличие от остальных, троих, найденных в овраге.
Причина смерти Коли - многооскольчатый вдавленный перелом правой височной и правой теменной костей черепа,
многооскольчатый перелом основания черепа, кровоизлияния в правую височную мышцу(см. рисунок полученной травмы).

Исходя из вышеперечисленного, его травма к оврагу никакого отношения не имеет.
Коля получил травму первый, не успев даже переохладиться и замёрзнуть.
Возможно, это случилось ещё на спуске со склона, когда и у остальных ещё не начались переохлаждения.
А теперь представьте, первый пострадавший, с травмой головы, самой серьёзной травмой, среди всех участников группы, ещё живой, но уже в необратимой коме.
Что им было делать, оставлять всё как есть, или попытаться оказать хоть какую - то, пусть и мнимую, но помощь, пострадавшему товарищу?
Колину голову должны были осмотреть и прощупать, и в эпицентре травмы, где образовался провал, они обязательно бы обнаружили, если не кровь
и повреждения, то значительное вдавление в черепе. Потому как, при такой травме, какую получил Коля(см. рисунок), обломки черепа провалились в мозг
и находились уже на поверхности мозговой оболочки. Повязку могли наложить на место вдавления просто от отчаяния,
потому что никак по другому, хоть чем - то помочь ему не было никакой возможности. Отсюда и шапочка, плотно завязанная под подбородком,
и сильно стянутый шнурком капюшон. На фото выноса тела всё видно и понятно, капюшон был хорошо затянут и очень плотно облегал Колину голову.

ЯНЕЖ написал(а):

балаклавы не бывает с завязками....

Возрожденный не описал головной убор как балаклаву. В его понимании он представлял собой спортивную шапку с тремя отверстиями.
Значит отличия были между балаклавой и той шапочкой, которая была одета на Колю. Не вижу причин не доверять Возрожденному,
головной убор описан очень точно, потому как был произведён тщательный замер каждого из трёх отверстий, имеющихся на шапке.

Саша КАН написал(а):

3 -  спортивная шапочка с тремя отверстиями округлой формы размером 3 х 3 см., расположенных впереди.

А как быть с ухом, выглядывающем поверх №3, на вашем коллаже?

Саша КАН написал(а):

Шлем на коллаже - возможно , тоже тот самый, похожий на капюшон

Это синий сатиновый шлем, пара к синей телогрейке Георгия.
Синий шлем от телогрейки и зелёный брезентовый шлем на овчине, с тела Коли - абсолютно разные головные уборы.

Оля, за восемь лет я таких разрисовок черепной коробки повидал немало. И ни под одной не было подписи ответственного лица - хоть самого захудалого  суд мед  экспертишки. И если вдавленный оскольчатый перелом височной области рисуют примерно одинаково, то с трещиной 17 см восновании черепа - полный калейдоскоп.
Если не ошибаюсь, Тимур показывал и тоже под секретом - схему какого-то американского светилы. Так там эта трещина красовалась ОТДЕЛЬНО от височного пролома. Чисто механически это указывает на то, что на черепушку бедняги могло воздействовать две разных силы и не обязательно одновременно : вдавливание в череп овального предмета 7 на 9 см и сплющивание черепа более плоским предметом...

Если не найдём приличного медика - придётся самим искать в атласах все эти клиновидные отростки и турецкие седла:

СМЭ о травмах Коли

В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием. ????е иссечения правой височной мышцы определяется вдавленный перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см . Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке. После извлечения вещества головного мозга в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на ???ую надглазничную область лобной кости, вторая трещина проходит по ?????дней поверхности турецкого седла в области клиновидного отсростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную ??? слева, с расхождением краев кости от 0,1 – до 0,4 см.
Твердая мозговая оболочка соответственно месту перелома резко ????окровна с полнокровием мозгового вещества правого полушария головного мозга, ???оро? отличается более зеленоватобагровым окрашиванием. Извилины и ???ады мозга различимы плохо. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. ????уры желудочков мозга не различимы. Мозг представляет собой желеподобную массу грязнокрасного цвета. В целом длина трещины в области ???ко основания черепа равна 17 см. Кроме этого, отмечается ассиметрия ????чет компрессионного перелома данной области

...
Так называемое левое ухо Коли:
- не просматривается на другом фото пары Коля- Люда
- похоже на ухо не более, чем варежка на правой руке (фото извлечения)
- ухо могло просунуться через "ротовое" отверстие шапочки
- при таком качестве фото - могло быть чем угодно

Все это позволяет авторам версий трактовать Повязку на своё усмотрение - если это в итоге приведёт к той картине что увидело реальное  Следствие59 и при этом - сведет большинство БДТ в единую цепь правдоподобных событий
...

Насчёт шлема спасибо - исправлю

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

38

Albert написал(а):

Разве не возможен удар об камень на дне оврага при падении?

Многооскольчатый перелом костей свода и основания черепа не характерен для падения с высоты собственного роста, с последующим ударом о плоскую поверхность.

Это могло произойти при падении с большим ускорением и последующем ударе областью локализации повреждения о выступающий твёрдый предмет с ограниченной поверхностью соударения.
Ускорение могло быть создано при сильном толчке тела или при падении с какой - либо высоты, в том числе и при спуске бегом по горному склону.

Если простыми словами, то, чтобы получить такую травму, надо было очень сильно разогнаться и со всей дури прыгнуть в овраг головой вперёд.

Отредактировано Ольга (24-10-2018 01:58)

0

39

Ольга написал(а):

Возрожденный не нашёл на теле Коли следов переохлаждения, и он единственный, у кого мочевой пуст.

Признаки перелома черепа.

В зависимости от характера и тяжести произошедшего повреждения признаки могут несколько отличаться друг от друга, но опытными врачами были выявлены общие симптомы перелома черепа, которые значительно помогут в его диагностировании:
-
-
- неконтролируемый мочеиспускательный процесс.

Ольга написал(а):

...  его травма к оврагу никакого отношения не имеет. Коля получил травму первый, не успев даже переохладиться и замёрзнуть.

1. Следовательно, он должен был, нет, просто, обязан был умереть раньше Дорошенко и Кривонищенко.
Вот только зачем тогда Золотареву снимать свитера  и штаны с двух трупов под кедром для утепления ног Дубининой, при этом напрочь игнорировать новые валенки умершего Николая?
Простой расчет.
Тибо получает травму на склоне. Значит Николая нужно нести как минимум до оврага. Тогда поход до оврага занимает значительно большее время. По моим прикидкам, до кедра они спускались минут 40. При условии, что все живы-здоровы. Если нести раненого по глубокому снегу в лесу, этот поход до кедра растягивается как минимум часа на полтора.
полчаса на сбор дров и розжиг костра. Костер горел по прикидкам поисковиков около полутора часов. К тому времени, как костер погас, Тибо уже мертв однозначно. То есть, три часа уже прошли.
2. Дубинина до самой смерти ходили (имела) на ногах обмотки. Непосредственно перед смертью одну из них потеряла спасаясь бегством. (Не заметить потерю обмотки она не могла. Если бы не было никакой опасности, она бы вернула ее на место. Но, обмотку нашли в одном месте, труп Дубининой - в другом.)
При всем этом - рядом труп Николая в новых, добротных валенках.
3. В состоянии комы обездвиженный Николай, когда сердце бьется крайне редко, давление низкое, за три часа по-любому получил бы обморожения. Но этого нет. Значит не было никакой трехчасовой комы на открытом воздухе.
4. Зачем нужно было с живого или мертвого Николая снимать шерстяные перчатки и класть их ему в карман его же куртки?
Какой смысл этого действия? Сам Николай, в виду отсутствия сознания этого сделать не мог.

Не складывается картина.
Все четверо погибли единовременно. Николай перед смертью снял перчатки и положил их в карман.
Николая, допускаю, еще с признаками жизни (живого) скинули в овраг и закидали снегом. Снег хороший теплоизолятор. И будучи какое-то время еще живым (до наступления биологической смерти) он не получил обморожений.
...

Albert написал(а):

Разве не возможен удар об камень на дне оврага при падении?

Если человек находится в сознании, получить такого рода травму просто просто падая практически невозможно.
Человек инстинктивно защищает голову и падая всегда подставит под удар либо руку либо плечо.

Отредактировано Саша КАН (23-10-2018 14:45)

0

40

habar написал(а):
Свернутый текст

1. Следовательно, он должен был, нет, просто, обязан был умереть раньше Дорошенко и Кривонищенко.
Вот только зачем тогда Золотареву снимать свитера  и штаны с двух трупов под кедром для утепления ног Дубининой, при этом напрочь игнорировать новые валенки умершего Николая?
Простой расчет.
Тибо получает травму на склоне. Значит Николая нужно нести как минимум до оврага. Тогда поход до оврага занимает значительно большее время. По моим прикидкам, до кедра они спускались минут 40. При условии, что все живы-здоровы. Если нести раненого по глубокому снегу в лесу, этот поход до кедра растягивается как минимум часа на полтора.
полчаса на сбор дров и розжиг костра. Костер горел по прикидкам поисковиков около полутора часов. К тому времени, как костер погас, Тибо уже мертв однозначно. То есть, три часа уже прошли.
2. Дубинина до самой смерти ходили (имела) на ногах обмотки. Непосредственно перед смертью одну из них потеряла спасаясь бегством. (Не заметить потерю обмотки она не могла. Если бы не было никакой опасности, она бы вернула ее на место. Но, обмотку нашли в одном месте, труп Дубининой - в другом.)
При всем этом - рядом труп Николая в новых, добротных валенках.
3. В состоянии комы обездвиженный Николай, когда сердце бьется крайне редко, давление низкое, за три часа по-любому получил бы обморожения. Но этого нет. Значит не было никакой трехчасовой комы на открытом воздухе.
4. Зачем нужно было с живого или мертвого Николая снимать шерстяные перчатки и класть их ему в карман его же куртки?
Какой смысл этого действия? Сам Николай, в виду отсутствия сознания этого сделать не мог.

Не складывается картина.
Все четверо погибли единовременно. Николай перед смертью снял перчатки и положил их в карман.
Николая, допускаю, еще с признаками жизни (живого) скинули в овраг и закидали снегом. Снег хороший теплоизолятор. И будучи какое-то время еще живым (до наступления биологической смерти) он не получил обморожений.

Виталий, все ваши возражения, это, в основном, краткое изложение некоторых событий из вашей же версии гибели ГД.
Не вижу особого смысла спорить и перечить вам до посинения, так как я уже не раз убеждалась в том, что такие споры,
заканчиваются, как правило, одним и тем же плачевным результатом - каждый всё равно остаётся при своём личном убеждении.
В любом случае, я очень уважаю ваше мнение, так же, как и вашу версию гибели ГД и понимаю, что переубедить вас в чём - то будет крайне сложно.
А мне сейчас жаль тратить своё время и силы на бесконечные споры, так как всё равно, в итоге, результат от таких затяжных дебатов, как правило, чаще всего, оказывается нулевым.

0

41

Саша КАН написал(а):

Так называемое левое ухо Коли:
- не просматривается на другом фото пары Коля- Люда
- похоже на ухо не более, чем варежка на правой руке (фото извлечения)
- ухо могло просунуться через "ротовое" отверстие шапочки
- при таком качестве фото - могло быть чем угодно

Позвольте последний раз в этой теме, в ваши выводы вставить свои "пять копеек".

Два снимка пары Коля - Люда, о которых вы упоминаете, худшего качества, одно размытое, на другом у Коли отсутствует верхняя часть головы.
А что мешает пользоваться третьим, идентичным кадром, намного более чётким и полным, где левое ухо в наличии, и есть возможность его рассмотреть.
Про сравнение уха и варежки на правой руке(которой и близко там не было) - понимаю ваш юмор. В том смысле, что на таких фото может померещиться всё, что угодно: варежки, повязки и даже шапочка с полосками.
Для этого мы и должны очень внимательно и тщательно рассматривать снимки и не делать поспешных выводов, потому как фактура повязки объекта на голове Коли -
тканая и не имеет ничего общего с мехом вывернутого брезентового капюшона или вязаной основой трикотажной шапочки.
Но больше спорить не буду, раз удобнее, чтобы на голове Коли красовался именно капюшон с шапочкой, пусть так и будет.
Считалось ведь, долгое время, что ремень футляра Семёна был обмотан вокруг запястья его правой руки, это заблуждение очень многие использовали для своих версий.
И получались очень даже неплохие версии, в которых Семён, во время ЧП, боролся за свою жизнь с прикреплённым к руке тяжёлым фотоаппаратом.
Причём, никому и ни разу, не пришла в голову простая мысль, озаботиться и повнимательнее присмотреться к фото, а так ли это на самом ли деле..
В общем, кому как, а для меня объект, находящийся на голове Коли пока так и остаётся под вопросом, какие этому есть основания, выше, и в теме, я уже озвучивала.

0

42

Ольга написал(а):

Возрожденный не описал головной убор как балаклаву.

На Георгии балаклава. На ней нет завязок.
http://sg.uploads.ru/t/RvZDg.jpg
Балаклавы-57 http://s9.uploads.ru/t/L9luX.jpg балаклавы-58 http://sh.uploads.ru/t/YMSgR.jpg
Отверстие одно большое на все лицо.

ЯНЕЖ написал(а):

07-11-2017 05:29

Вещи и снаряжение, видимое на кадрах,но не проходит ни где, либо под другим названием.

Отредактировано ЯНЕЖ (24-10-2018 08:32)

0

43

ЯНЕЖ написал(а):

На Георгии балаклава. На ней нет завязок.

Балаклавы-57

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 18:25)

Завязки - дело пришивное...
Так же как Кан, Боря мог не знать слова "балаклава "
Шапка с тремя дырками - этого достаточно, чтобы признать, что на Коле она и была
...
А сейчас на подиум выходит новая модель!
Легким движением руки вязаная шапочка превращается в элегантную бала Клаву:
https://thumb.ibb.co/n7Ptvq/IMG-0192.jpghttps://thumb.ibb.co/eAYmFq/IMG-0191.jpg
- правда с дырками назад...
- смотрим ещё на угол воротника
https://thumb.ibb.co/jqwyBV/IMG-0191.jpg https://thumb.ibb.co/hCGtdA/IMG-0196.jpg https://thumb.ibb.co/c79JBV/IMG-0193.jpg
- здесь шапка меньше да толще...
- обратим внимание как от лампы - чёрное превратилось в светло-серое...
- Как красный нос стал белым
...

Так что в аппарате Толи  Матюкова - внештатного полевого корреспондента59 - всякое могло отразиться...

Отредактировано Саша КАН (22-10-2018 20:19)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

44

Саша КАН написал(а):

Легким движением руки вязаная шапочка превращается в элегантную бала Клаву:

Теперь "легким движением " сделай на шапочке три отверстия согласно УД и вновь все продемонстрируй, тогда это будет "дело пришивное"... Так то  полуфабрикат от КАНа

Отредактировано ЯНЕЖ (22-10-2018 19:53)

0

45

ЯНЕЖ написал(а):

Теперь "легким движением " сделай на шапочке три отверстия согласно УД и вновь все продемонстрируй, тогда это будет "дело пришивное"... Так то  полуфабрикат от КАНа

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 19:53)

Может вам ещё и кофе с какавой? - напряги фантазию и легким включением воображения - сгенерируй и прорези, и подвязки, и игру светотеней

Отредактировано Саша КАН (22-10-2018 20:15)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

46

Саша КАН написал(а):

Может вам ещё и кофе с какавой? - напряги фантазию и легким включением воображения - сгенерируй и прорези, и подвязки, и игру светотеней

Включив все,  не нашел на шапочке Георгия даже одного отверстия, что предлагала Ольга. Если только он не одевал ее наоборот.
А на Николае шапочка с полосками ?

Отредактировано ЯНЕЖ (22-10-2018 20:11)

0

47

ЯНЕЖ написал(а):

Включив все,  не нашел на шапочке Георгия даже одного отверстия, что предлагала Ольга.

Давайте, на этот раз обойдёмся без ваших провокаций.
http://sd.uploads.ru/tVpKH.jpg

0

48

Ольга написал(а):

Давайте, на этот раз обойдёмся без ваших провокаций.

Где отверстие ? http://uploads.ru/RvZDg.jpg
Надо еще разобраться http://sh.uploads.ru/t/KWOYB.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (25-10-2018 11:09)

0

49

http://sg.uploads.ru/3X0m9.jpg

0

50

Ольга написал(а):

Если простыми словами, то, чтобы получить такую травму, надо было очень сильно разогнаться и со всей дури прыгнуть в овраг головой вперёд.

Спасибо.
Именно это я и имел ввиду, а именно падение с высоты с ускорением, не исключено, что головой вперед.
Вопрос организации такого падения, это иной вопрос, далеко выходящий за рамки темы.
...

habar написал(а):

Если человек находится в сознании, получить такого рода травму просто просто падая практически невозможно.
Человек инстинктивно защищает голову и падая всегда подставит под удар либо руку либо плечо.

Согласен с Вашим мнением, поэтому падение, о котором я спрашивал, происходило, по моему разумению, в бессознательном состоянии, в состоянии куклы.
Вопрос организации такого падения слишком далеко выходит за рамки данной темы.
Будет у меня своя тема с версией, вот там я развернусь, там и поговорим.

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

0

51

http://sd.uploads.ru/t/i2CsE.jpg
Шапочка могла быть не одета , а пришлепнута с перегибом на голове после изъятия тела, "расспустив" уши с завязками по щекам.
Для Ольги -  прорезов на балаклаве Георгия - не наблюдаю.

Отредактировано ЯНЕЖ (24-10-2018 09:06)

0

52

ЯНЕЖ написал(а):

Шапочка могла быть не одета , а пришлепнута с перегибом на голове после изъятия тела, "расспустив" уши с завязками по щекам.
Для Ольги -  прорезов на балаклаве Георгия - не наблюдаю.

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 08:52)

1. Перемещение шапки уже включено в Перечень Вариантов: "шапка сдвинулась в ходе извлечения труп"

2. Шапка с тремя полосками - уже включена в Перечень Вариантов: см предположение Янежа

3. Предположение Ольги о шапке с тремя отверстиями - также включено в Перечень Вариантов

Дальнейший спор по пп 2-3 не актуален.
Каждый автор версии вправе склониться к тому из вариантов, который считает наиболее обоснованным. И который благоприятствует течению его версии.

Далее В перечень Фигурант Уд Коля вносятся только НОВЫЕ варианты!
...

Переходим к ЧМТ

Отредактировано Саша КАН (23-10-2018 09:33)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

53

Саша КАН написал(а):

1. Перемещение шапки уже включено в Перечень Вариантов: "шапка сдвинулась в ходе извлечения труп"

Какая шапочка сдвинута ?
1. Балаклава Георгия с отверстиями по Ольга
2. Его  личная лыжная шапочка без отверстий с тремя полосками  по ЯНЕЖ

0

54

ЯНЕЖ написал(а):

Какая шапочка сдвинута ?
1. Балаклава Георгия с отверстиями по Ольга
2. Его  личная лыжная шапочка без отверстий с тремя полосками  по ЯНЕЖ

Согласно Перечню Вариантов - любая из двух шапок могла быть сдвинута.
Окончательный  выбор делает автор версии - изучив обоснования и Ольги и Янежа, которые приведены в теме в полном объёме.
Если нового добавить нечего - не пудри мозги: блок Повязка считаем закрытым
...

Часть соседних сообщений от одного и того же автора объединена.
Часть сообщений перенесена в Персональная тема Почемучки

Отредактировано Саша КАН (23-10-2018 14:46)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

55

Ольга написал(а):

Травмированный Коля Хан. Из - за ЧМТ  был вынужден взять академический отпуск,
закончив институт на год позже остальных, в 1960 г.

О, я этого не вычитала. Молодечик. И самое главное из этой инфы - Игорь Дятлов был при этом. Т.Е. знает уже на своем опыте как оно может случаться.
Руководитель Аксельрод принял решение немедленно вставать лагерем и ждать пока травмированный обыгается. Маршрут был свернут, хотя пришлось еще выходить 100 км на силе воли несколько дней. Петр Иванович не уточняет сколко дней они плелись эти 100 км.
http://sg.uploads.ru/t/KnwcS.png

А снова потопчусь на какао.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Какао_(%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BA)

"Согласно одному из исследований, холодное какао является самым быстрым восстановителем мышц после спортивных занятий или тяжёлой физической работы, превосходя по этому параметру специальные напитки, предназначенные для спортсменов"

Оля, а ведь Темпалов не разглядел в палатке чая. Странно. Чего дятловцы его не взяли и весь оставили в лабазе что-ли. Ведь предстоящая  часть маршрута до Отортена и обратно была пропланирована не на один день, пока вернутся к лабазу. Ладно, заваривать не пожелали - кипяток нужен. Дык и какао тоже фигово холодной водой разводится. Может кто из палаточки чай прикарманил? Для чифиря? Кому он прямо бальзам на душу - чифирь-то? Беглым уголовникам...
Может не спроста Темпалов так ударение поставил на какао? Чтоб было заметно, что чая он не обнаружил? И чтобы потом народ доростал мыслями в эту тему?

Отредактировано Почемучка (24-10-2018 19:46)

0

56

Ольга написал(а):

http://sd.uploads.ru/t/8iKJr.jpg
Может ещё кому - нибудь пригодится для исследований. ЯНЕЖ, а у вас есть последний кадр, с телами Люды и Коли возле оврага, чистый, без стрелок и надписей?

Держите.
Это действительно самый отчетливый отпечаток, где лучше всего видны 26-31-дневные усы и борода длиной до 1 см.

https://i.imgur.com/ZQMJi6W.jpg

Напомню, что и 26.01.1959 на двух последних реальных фото группы в Вижае, и на фото якобы 01.02.1959 Тибо побрит.

https://i.imgur.com/ArgFlO3.jpg

https://i.imgur.com/Q3vh3XQ.jpg

https://i.imgur.com/FuUjRZh.jpg

https://i.imgur.com/2lbeTVM.jpg

https://i.imgur.com/CsnEyKK.jpg

https://i.imgur.com/4yN6RpB.jpg

Для роста сантиметровых усов и бороды еще 26.01.1959 Тибо должен был быть с усами околосантиметровой длины - таким, каким он выглядел в конце трехнедельного похода 31.07-22.08.1958 года в Горном Алтае, когда он не брился.

https://i.imgur.com/X4ltfVo.jpg

https://i.imgur.com/a8lIg46.jpg

Как человек, якобы снятый 01.02.1959 и якобы погибший 02.02.1959 на перевале под Отортеном, умудрился отрастить месячную щетину после смерти?

Свидетельствует этот факт только об одном - подлоге и похода, и съемок группы Дятлова.

Одни только сантиметровые усы Тибо, без остальных бесчисленных фактов, хоронят всю легенду о походе и смерти группы Дятлова на перевале под Отортеном и заставляюют пересмотреть даты и обстоятельства смерти и съемок.

0

57

горожанин написал(а):

Держите.
Это действительно самый отчетливый отпечаток, где лучше всего видны 26-31-дневные усы и борода длиной до 1 см.

Как человек, якобы снятый 01.02.1959 и якобы погибший 02.02.1959 на перевале под Отортеном, умудрился отрастить месячную щетину после смерти?

Свидетельствует этот факт только об одном - подлоге и похода, и съемок группы Дятлова.

Одни только сантиметровые усы Тибо, без остальных бесчисленных фактов, хоронят всю легенду о походе и смерти группы Дятлова на перевале под Отортеном и заставляюют пересмотреть даты и обстоятельства смерти и съемок.

И вы держите. Фото Коли из похода, с щетиной и намечающимися усами.

https://i.imgur.com/LJfQHcLl.jpg  https://i.imgur.com/oFqp92Ml.jpg

Поэтому и вид такой, усталый и повзрослевший, какой и бывает у небритых молодых людей.

https://i.imgur.com/cYm5kEB.jpg


И причём здесь эта тема, про Семёна? Пишите то вы про Колю.

0

58

Ольга написал(а):

горожанин написал(а):

    Держите.
    Это действительно самый отчетливый отпечаток, где лучше всего видны 26-31-дневные усы и борода длиной до 1 см.

    Как человек, якобы снятый 01.02.1959 и якобы погибший 02.02.1959 на перевале под Отортеном, умудрился отрастить месячную щетину после смерти?

    Свидетельствует этот факт только об одном - подлоге и похода, и съемок группы Дятлова.

    Одни только сантиметровые усы Тибо, без остальных бесчисленных фактов, хоронят всю легенду о походе и смерти группы Дятлова на перевале под Отортеном и заставляюют пересмотреть даты и обстоятельства смерти и съемок.

И вы держите. Фото Коли из похода, с щетиной и намечающимися усами.

https://i.imgur.com/LJfQHcLl.jpg  https://i.imgur.com/oFqp92Ml.jpg

Поэтому и вид такой, усталый и повзрослевший, какой и бывает у небритых молодых людей.

https://i.imgur.com/cYm5kEB.jpg

И причём здесь эта тема, про Семёна? Пишите то вы про Колю.

))

Даже и одно фото с побритым Тибо на "съемках дятловцев"  отменяет всю сказку о датах и обстоятельствах смерти. А их с гладко побритым Тибо минимум пять.  Логику включайте.

https://i.imgur.com/ArgFlO3.jpg

Свернутый текст

https://i.imgur.com/aPDOCEd.jpg

https://i.imgur.com/FuUjRZh.jpg

https://i.imgur.com/2lbeTVM.jpg

https://i.imgur.com/CsnEyKK.jpg

И каким образом трехдневная, максимум, небритость соотносится с трехнедельной в Горном Алтае?
Совсем никаким.
На густо обрастающем брюнете Тибо, похожем на армянского француза Азнавура в молодости, ярко видна даже и однодневная небритость.

https://i.imgur.com/6kaVTrf.jpg

https://i.imgur.com/XWckS6h.jpg

https://i.imgur.com/6mse5dA.jpg

Кроме того, фигура  наложена на фон. Поверх царапины на носителе с фоном. Почти все снимки, где Тибо один - натурные, а этот - исключение.
Выводить, видимо, перестали.
Оттого у него печаль смертельная.
Хотя убьют как минимум только через месяц.

https://i.imgur.com/7sFi5Xm.jpg

Отредактировано горожанин (19-08-2020 18:48)

0