IMG-8852 IMG-8852

Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пресс-конференция-2019 с ветеранами59

Сообщений 1 страница 27 из 27

1

2 февраля этого года состоится конференция "Памяти Группы Дятлова" в г. Екатеринбурге. Предлагаем желающим выступить перед пришедшими со своими докладами на тему трагедии, прислать название доклада, желаемое время для выступления и краткое его содержание на электронный адрес: kuncevich@mail.ru c 11.01.2019 до 26.01.2019 гг. После на заседании правления фонда все заявки будут рассмотрены и заявителям сообщено о решении. Подробная информация по самим памятным мероприятиям появится несколько позже.

https://fond-dyatlov.livejournal.com/29833.html

2

Поскольку конфа-2014 отказалась от прежнего Устава-2000, а новый Устав СРОФ так и не был зарегистрирован - юридически фонд прекратил существование 02.02.2014. Вместе со всеми органами управления, которые законно избирались лишь в 2000, сроком на два года....
Почили в бозе:
- и Учредитель СРОФ - Скауты Урала,
- и банковский счёт - обязательный для любого Фонда
- и ответственность за архивные материалы бывшего СРОФ
 
Так что не будем дурачить публику - всеми этими фондами невесть чего и президентами не знамо откуда...

Теперь мероприятие в годовщину ДТ правильнее называть
ВСТРЕЧА ВЕТЕРАНОВ ПОИСКОВ-1959
с активистами ДТ-сообщества и СМИ

Отредактировано Саша КАН (16-01-2019 10:24)

3

Кто пойдёт на встречу - дайте знать: есть 2-3 вопроса к Согрину

4

В 60-летнюю годовщину трагедии перевал Дятлова посетит съемочная группа из США  https://www.chel.kp.ru/daily/26931.7/3980841/

5

https://taina.li/forum/index.php?topic= … 4#msg21544  тут можно прослушать ,пост 5

 

Видео попало со словами в десятку !


Видео по мотивам трагического события на горе Холат-Чахль, где в 1959 году погибли девять туристов.
Трагедия же в том, что молодые все. Не дожили, не долюбили, не увидели своих детей. Умирали страшно: отчаяние по непрожитому, холод, боль.
И остались те, кто их любил и любит.


https://i.imgur.com/UY9ACJpm.jpg  "Тройка на склоне"
Игорь 13 января( 83 года)  на Старый Новый год ,Зина 12 января (82 года),Рустем 11 января ( 83года)

Отредактировано ЯНЕЖ3 (20-01-2019 22:38)

6

Саша КАН написал(а):

16-01-2019 18:41

Кто пойдёт на встречу - дайте знать: есть 2-3 вопроса к Согрину


КАН от 16 января

У Кунцевича  https://ok.ru/profile/328183621893?st.l … story=true   от  16 января есть коммент на "официальном"...
https://i.imgur.com/VFTleArm.jpg  Такой  провокационный коммент здравые создатели площадки обязаны удалять,такое мое мнение...
КАН, тебе до Конфы-19 пешком 13 остановк,даже меньше   - сам то , что не идешь ?
Мне вот в два конца более 700 км ходу и пару тыщ на горючку ,4-5 часов езды...в один конец,но вопрос не ко мне...

Кроме тебя хорошего репортажа никто не совершит...
На юбилей  (рамочка не воспроизводится) 65 лет не будет почти всех,к сожалению...может и нас...
Врагу не пожелать, когда твои култыши,да лопатой " на гора"...Да Семен...Семен , не заслужил ты такого...

Отредактировано ЯНЕЖ3 (21-01-2019 21:40)

7

https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=tvq055n2te8tdplviccbslo314;topic=11889.msg772180#msg772180

60 лет

К https://taina.li/forum/index.php?msg=771062

"При каком морозе исчезает язык из полости рта?": президент фонда "Памяти группы Дятлова" поделился догадками о причинах гибели группы - https://nation-news.ru/region/ekb/42949 … eli-gruppy

Президент фонда «Памяти группы Дятлова» не верит в расследование Генпрокуратуры - http://svpressa.ru/society/news/223459/?rss=1

Глава фонда “Памяти группы Дятлова” Юрий Кунцевич опроверг версии прокуратуры по поводу гибели туристов - https://dni24.com/exclusive/207052-glav … istov.html

«Складывается впечатление, что это попытка "причесать" историю» - https://www.kommersant.ru/doc/3872927
Дмитрий Дризе — о расследовании тайны перевала Дятлова

https://www.mk.ru/social/2019/02/01/iss … atury.html - Исследователи гибели группы Дятлова оценили новое следствие Генпрокуратуры

https://360tv.ru/news/tekst/tsena-gosta … j-pochemu/ - «Цена гостайны — девять жизней». Почему прокуратура вновь взялась за дело тургруппы Дятлова?

Трагедия на перевале Дятлова не имеет срока давности, – эксперт - https://www.nakanune.ru/news/2019/02/02/22531748/

Эксперт: прокуратура планирует «похоронить» тайну гибели группы Дятлова - https://ura.news/news/1052370350 (этого публикую в виде исключения)
Russian Federation

8

Эксперт    :nope:   : прокуратура планирует «похоронить» тайну гибели группы Дятлова

Мне бы  таким не быть эксперптом - Ковтуном от дятловедения... https://ura.news/news/1052370350

Написала некто   Нина Калинина

Отредактировано ЯНЕЖ (02-02-2019 18:13)

9

Репортаж:

конференция

10

Конференция 60 лет гибели группы Дятлова. 02.02.2018, Екб

Кунцевич :"...60 лет  идет расследование , ... непрерывно исследователями..."

Отредактировано ЯНЕЖ (04-02-2019 08:39)

11

Маразм  Шкрябача , или не захотел/не смог (т.к. нельзя) даже перед смертью...  https://i.imgur.com/xrSkCA3m.jpg  https://i.imgur.com/EluaHqLm.jpg

https://i.imgur.com/pUiUG9Dm.jpg
https://i.imgur.com/8sK9hZWm.jpg
https://i.imgur.com/OiYBObxm.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (04-02-2019 09:20)

12

Вариант...
В шесть Москвы - в восемь утра местного ,т.е. около девяти утра 2 февраля....
А не начали ли снимать Палатку, сняв растяжку по центру на лыжах утром
https://i.imgur.com/nJr4nAZm.jpg
Трагедия развернулась после девяти утра, после подъема группы,но еще в Палатке.
Т.е. все действия группы были в светлове выремя суток до своего умирания.
В это светлое время и были обнаружены погибающие силовиками...

Фонд памяти группы Дятлова отказался признать «природную» версию трагедии
https://iz.ru/841274/2019-02-02/fond-pa … u-tragedii

«Нам говорили, что никаких запусков ракет на стыке января и февраля не было. И вдруг появляется книга, документальное содержание всех запусков ракет на 1204 страницах. Залезают наши ребята из фонда памяти группы Дятлова и находят, что 2 февраля 1959 года в 6 утра был запуск ракеты с Капустина Яра с аварийным прерыванием полета. То есть событие могло произойти не вечером, как мы всегда думали, а утром», — отметил Бартоломей."

Отредактировано ЯНЕЖ (05-02-2019 09:46)

13

Полный текст выступления Шуры на Конфе-19

Первично – причина исхода. Травмы – вторичны. (К конференции 2019.)

Свернутый текст

В известной статье КП https://www.kp.ru/daily/26311.5/3189866/ изложено мнение эксперта Туманова, что на Перевале была большая драка. Туманов объясняет многочисленные травмы тем, что «это удар». На фоне этих «ударов» ускользает из поля зрения имеющаяся там же конкретика в отношении травм грудных клеток:
Дубинина – «переломы рёбер сформировались двухфазно… В первую фазу, в результате удара по правой стороне грудной клетки твёрдым тупым предметом с травмирующей поверхностью, сопоставимой по размерам с длинной грудной клетки… Во вторую фазу, в результате сдавливания грудной клетки по направлению спереди назад твёрдым тупым предметом… Подобные травмы возникают при перекатывании через грудь массивного тупого предмета… Например, травмы груди, подобные выявленным у Дубининой, характерны для дорожно-транспортного происшествия – переезда автомобилем через грудь при положении пострадавшего лёжа на спине.
Золотарёв – «Механизм образования повреждений таков: удар, сдавление справа-налево твердым тупым предметом с травмирующей поверхностью, сопоставимой по размерам с грудной клеткой Золотарева.»

А позже в интервью КП https://www.kp.ru/radio/26833/3873926/ (38.45), после изучения фотографий эксгумированных костей, Туманов, можно сказать, укрепляется в механизме травмирования:
«Если бы мне просто представили описание повреждений, и я не знал бы обстоятельств, где найден труп, в каком году и прочее… Мне бы просто описали переломы по их локализации, да я бы сказал – это переезд… Самый первый в перечне всех возможных вариантов я бы поставил переезд… И даже перелом лопатки тогда можно допустить при неровности... »
«Самый первый вариант» в отношении травм грудной клетки – не криминальный. Просто Туманов не видит условий реализации такого варианта. То есть не всё так однозначно с криминальным характером травм ГК.
А многочисленные травмы первой пятёрки, которые Туманов относит к драке, у непосредственно исследовавшего тела Возрождённого, имеют иную природу: «Обнаруженные при наружном исследовании повреждения в виде осаднений, ссадин, кожных ран могли возникнуть в результате падений или ушиба о камни, лёд и прочее. Вышеуказанные повреждения были причинены как при жизни, а также в агональном состоянии и посмертно.»
То есть не всё так однозначно и с дракой.

Однако травмы не дают ответа на вопрос, почему ребята эвакуировались из палатки без вещей. Трудно представить такой экстренный исход без побуждающей комбинации факторов: свет + звук + обрушение палатки. Что в первую очередь заставляет думать о возможном техногене.
В той же статье Туманов отмечает:
Дорошенко – «В области правой щеки мягкие ткани покрыты слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделений жидкости серого цвета. Может быть, это следствие отека легких.»
Кривонищенко – «ожоги 3-й степени могли образоваться, если человек находился в глубоком угнетении сознания, например, в состоянии интоксикации»
Дятлов – «Скорее всего, у Дятлова перед смертью была рвота с примесью крови. Источник кровотечения – слизистая желудка. Что вызвало подобную рвоту – отравление или патология желудка - установить невозможно, так как данных судебно-химического и гистологического исследования в материалах дела нет.»
Это Туманов отмечает и отсылает к Возрождённому:
«Возрожденный же указывает, что на судебно-химическое исследование взяты части внутренних органов. Это означает, что он направлял органы на судебно-химическое исследование не только на алкоголь, но и на наличие ядов.»
И именно отравлением можно объяснить скоротечную развязку – странную гибель всех внизу, да ещё при наличии костра (куда/почему столь быстро иссякли силы у всех?). И тогда логически выстраиваются: отсутствие хим. экспертизы, воспоминания Окишева, требование закрыть дело и придуманная формулировка о «непреодолимой силе».
Если действительно был техноген, то вряд ли стоит рассчитывать (хоть надежда и умирает последней) на открытие информации. Если техногена не было, то возникают большие сомнения в том, что следствие выяснило непосредственную причину исхода без вещей. И о её природе остаётся только размышлять, предполагать, гадать. В любом случае (техноген ли, природный ли катаклизм) понятны ответы на различные запросы – это отписки в рамках имеющегося УД. По сути – это молчание. Ожидаемая стратегия в сложной ситуации/позиции. Никаким структурам не нужна «головная боль» в связи с гибелью девяти человек 60 лет назад.

Касаемо криминала с посторонними. Настил в овраге 1 ручья – это маркер свободы действий ребят (никому кроме ребят он не нужен). Так же и вся наблюдаемая (по факту) картина – это логичное и стройное развитие сценария спасения в сложившихся обстоятельствах – «необходимо возвращаться к палатке». Нет следов вмешательства в это развитие посторонних (убийцы, якобы, везде и нигде конкретно). Если, конечно, не считать, что убийцы реализовывали сценарий абсурда.

Вопрос не в травмах – они вторичны. Вопрос в причине исхода из палатки – отсюда всё выстраивается. И на этот вопрос нет ответа в материалах дела.

P.S.  Если отбросить техноген, то на роль природного стартового эксцесса, на мой взгляд, подходит аномальная зимняя гроза, неожиданно разразившаяся над отрогом. Хребет – это зона реального столкновения двух контрастных воздушных масс: тёплой, влажной с запада и холодной, сухой с востока от ГУХ. А высокая солнечная активность в 59-ом году и многочисленные (что не характерно для этих широт) полярные сияния, зафиксированные в Бурмантово, могли сопровождаться/стимулировать аномальную электризацию нижних слоёв атмосферы. Что было бы в дополнение к традиционному столкновению фронтов, само по себе чреватому разродиться грозами.

Однако сколь-нибудь конкретных данных о погоде на Перевале как нет в материалах дела, так нет и в других имеющихся источниках – увы! С уверенностью можно только сказать, что Игорь и Юры «улеглись» (и замерзали), когда сильного ветра внизу, в районе кедра не было. Он был слабый – об этом однозначно говорит характер припорошившего их за месяц снега – он рыхлый (см. фото обнаружения). Что только усугубляет сомнения в варианте, что «просто замёрзли» («Наличие темной крови не является признаком смерти от переохлаждения» – Туманов.

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg776081

14

Стоит особо отметить вот эту часть текста Шуры:
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg776081

Дорошенко – «В области правой щеки мягкие ткани покрыты слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделений жидкости серого цвета. Может быть, это следствие отека легких.»
Кривонищенко – «ожоги 3-й степени могли образоваться, если человек находился в глубоком угнетении сознания, например, в состоянии интоксикации»
Дятлов – «Скорее всего, у Дятлова перед смертью была рвота с примесью крови. Источник кровотечения – слизистая желудка. Что вызвало подобную рвоту – отравление или патология желудка - установить невозможно, так как данных судебно-химического и гистологического исследования в материалах дела нет.»
Это Туманов отмечает и отсылает к Возрождённому:
«Возрожденный же указывает, что на судебно-химическое исследование взяты части внутренних органов. Это означает, что он направлял органы на судебно-химическое исследование не только на алкоголь, но и на наличие ядов.»
И именно отравлением можно объяснить скоротечную развязку – странную гибель всех внизу, да ещё при наличии костра (куда/почему столь быстро иссякли силы у всех?). И тогда логически выстраиваются: отсутствие хим. экспертизы, воспоминания Окишева, требование закрыть дело и придуманная формулировка о «непреодолимой силе».

Кое - что добавлю. Судебно - химическое исследование определяет не только наличие ядов и алкоголя в организме погибшего.
Она, так же, выявляет посмертное содержание в печени гликогена, это так называемая печёночная проба.
С помощью этой пробы можно отличить насильственную смерь от ненасильственной.
Согласитесь, есть разница между быстро наступившей насильственной смертью и более длительной, с агонией, смертью от замерзания. Из БМЭ:

ГЛИКОГЕНОВАЯ ПРОБА (син. печеночная проба) — посмертное определение содержания гликогена в печени.
Предложена А. Лакассанем и Мартеном (E. Martin) в 1899 г. для отличия ненасильственной смерти от насильственной.
Гликоген всегда содержится в печени при быстро наступившей смерти, в то время как при смерти с предшествующей длительной агонией — отсутствует.
Наличие нек-рого количества гликогена в печени в последнем случае Лакассань и Мартен объяснили нарушением течения агонии: асфиксией, параличом сердца и т. п.
В дальнейшем эти положения были подтверждены многочисленными наблюдениями и экспериментами. Исключения из общего правила редки.
К моменту смерти в случаях длительной болезни весь гликоген печени переходит в сахар, который очень быстро расходуется; ни гликогена, ни сахара в печени нет.
После быстро наступившей смерти гликоген печени расщепляется до глюкозы, исчезающей из печени трупа лишь с развитием гнилостных изменений.

Видимо, сделали судебно - химические анализы первой пятёрки, просмотрели расшифровку гликогеновой пробы, ахнули и быстро припрятали их куда подальше.
А Возрожденному пришлось сгущать краски и приписывать в СМЭ более высокие стадии признаков обморожения на телах(на примере двойки "склон"), чтобы все нисколько не сомневались -
причина смерти туристов - замерзание от непреодолимой силы. Узнаем результаты химических анализов ГД(хотя бы первой пятёрки) - узнаем и причины их смертей.
Кроме того, наличие инородных химических веществ в организмах погибших, какое - либо фармакологическое воздействие, допускает Э.Туманов.
Так что, изъятые из УД хим. анализы - это ключ к пониманию трагедии, и истина где - то рядом.

15

Ольга написал(а):

Узнаем результаты химических анализов ГД(хотя бы первой пятёрки) - узнаем и причины их смертей.
Кроме того, наличие инородных химических веществ в организмах погибших, какое - либо фармакологическое воздействие, допускает Э.Туманов.
Так что, изъятые из УД хим. анализы - это ключ к пониманию трагедии, и истина где - то рядом.


Оля, Свердловские прокуроры будут проводить сверку с Бюро судмедэкспертизы.
Как это делается. Выгребается весь архив и тресется по выборке например за 1959 год.
Т.Е. были положим другие дела, в результатах которых есть запросы с передачей материала и ответы.
Каков был вид этих ответов и когда, в смысле обнаружения или необнаружения особо значимых явлений.
Если найдут хоть один аналог такого же отсутствия - скажут про тогдашние нормы законов, которые прочитать можно всяко.
Их же не убивают те факты, что многие СМЭ - не имеют некоторых личных рукотворных подписей и печати.

https://downloader.disk.yandex.ru/preview/7e4c27ac5916cc0105ced861898e77b6e9f8c4ab94739f11ee1ad9f4523fbf9b/5c5c3612/cVVLFtM6wch3C3xwUn1Mw0tJn3Ll7FZ9G2bPDxEPIw9BzqqlV5QiVoN1mAk2pmdaR7gVN3pb7Pazc9DU1lQ_1A==?uid=0&filename=347.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image/jpeg&tknv=v2&size=1349x657

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Уголовное дело/Том 1/351.jpg

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Уголовное дело/Том 1/354.jpg

Руководит прокуроскими проверками
http://prokurat-so.ru/nachalnik-upravle … u-za-77417

Начальник управления по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области Андрей Курьяков

https://www.usla.ru/ch.php?mid=403& … mp;large=2
Курьяков Андрей Валентинович
http://admivdel.ru/index.php/26687-nach … v-g-ivdele

http://www.nsti.ru/institute/ob-institu … otlichniki

1996
Бурова Елена Евгеньевна;
Власов Денис Валерьевич;
Головин Андрей Владимирович;
Гордеев Юрий Игоревич;
Елин Алексей Владимирович;
Киселев Вячеслав Владимирович;
Кочурин Денис Александрович;
Курьяков Андрей Валентинович;

Отредактировано Почемучка (07-02-2019 15:13)

16

Почемучка написал(а):

Оля, Свердловские прокуроры будут проводить сверку с Бюро судмедэкспертизы.

Но будут ли опубликованы, изъятые из УД, результаты экспертиз? Конечно, будем надеяться на лучшее.
Сейчас узнала, что О. Архипов разыскал ещё одно фото тела Люды из Свердловского морга.
Значит есть надежда, что остальные фото тел, особо пострадавшей майской четвёрки, так же не утрачены, как считалось ранее.
Возможно, что и результаты экспертиз по ГД, всё же не были уничтожены при сносе старого здания СОБСМЭ, в середине 2000 -х годов,
в которых долгое время размещались судебно - биологческое, судебно - химическое, физико - техническое отделения, гистология и амбулатория.
Тогда ведь и пожгли архив, в том числе, и за 50 - е годы прошлого века.

17

Ольга написал(а):

Тогда ведь и пожгли архив, в том числе, и за 50 - е годы прошлого века.


https://www.mk.ru/social/2019/02/04/pro … latku.html

"...Возьмем лист 11 Наблюдательного производства. Судебный химик Чащихина в помещении Свердловского областного Бюро судебно-медицинской экспертизы, которое находилось на улице Розы Люксембург, в доме № 37, приняла в 1959 году образцы внутренних органов погибших туристов из группы Дятлова и расписалась за них. Работая долго в архивах судебной экспертизы, я узнал ее по подписи. Пусть опровергнут, что в то время там работала упомянутая мною судебный химик. У меня на этот счет есть документальные доказательства. Она приняла внутренние органы первой пятерки погибших из группы Дятлова.

В актах вскрытия зафиксировано, что ранее эксперт областного Бюро судебно-медицинской экспертизы Борис Возрожденный, приехав в Ивдель, провел в центральной больнице вскрытие первой пятерки туристов из группы Дятлова. Тогда же для гистологического и химического исследования взял образцы внутренних органов. Возрожденный четко указал, у кого, и какие пробы были взяты. Образцы были помещены в специальный контейнер и на вертолете отправлены в Свердловск.

Я точно знаю, что Чащихина и ее начальник, заведующая судебно-химического отдела областного бюро Анна Яковлевна Деминова провели химическую экспертизу. А Георгий Владимирович Ганц, соответственно провел гистологическую экспертизу. Но результатов этих экспертиз в уголовном деле нет. Если они ничего не показали, зачем их нужно было изымать? Как и фрагменты внутренних органов?..(с) Олег Архипов.

Если не прокуроры, то Архипов будет вынужден не курковать свои находки или интервью до момента опубликования новой книги, а являть миру по мере наездов на себя.
Сейчас как раз такой наезд - опровергли его розовые надежды на записку Темпалова.

https://www.ural.kp.ru/daily/26937/3988335/

http://ng72.ru/news/view/29-12-2016-int … e-dyatlova

"...Я нашел судмедэксперта Диляру Сибгатулловну Ростовцеву. Она работала в танатологическом отделении СОБСМЭ в 1959 году. О ней же широкому кругу вообще ничего не было известно! Направление по судебным медикам всерьез не отрабатывалось. С Дилярой Ростовцевой я долгое время очень тесно общался, приезжал к ней в Екатеринбург, брал интервью... Информация, которую она рассказала, стала для меня неоценимой помощью. Я из первых рук узнал о том, как ...
...
Борис Возрожденный приехал с командировкой в Ивдель, где провел вскрытие первой пятерки туристов из группы Дятлова. Для гистологического и химического исследования были взяты образцы внутренних органов, что отображено в актах вскрытия. В специальном контейнере, на вертолете, эти органы доставили в Свердловск, причем Юдин присутствовал при этом и держал контейнер в руках. В помещении бюро, что находилось на улице Розы Люксембург, судебный химик Чащихина приняла эти образцы и расписалась за них (лист 11 Наблюдательного производства). Немного позднее Чащихина и ее непосредственный начальник Анна Яковлевна Деминова провели химическую экспертизу, а параллельно Георгий Владимирович Ганц провел гистологическую экспертизу. Но результатов этих экспертиз в уголовном деле не имеется. Как только стали известны результаты названных экспертиз, пришли, как я называю их, «люди в серых пальто», представляющие региональное управление одного ведомства и изъяли все, включая фрагменты внутренних органов. Если бы там не было ничего, заключения бы не изымали! Все данные, включая фрагменты, могли передать в 126-ую судебно-медицинскую лабораторию, работавшую при Уральском военном округе. По моим сведениям так и произошло."(с) Олег Архипов

П.С.
У Архипова прозвучало вот что.

http://ng72.ru/news/view/29-12-2016-int … e-dyatlova

"...При этом Ивдель во время следственных действий посетил первый секретарь Обкома партии Андрей Павлович Кириленко, а также командующий Уральским военным округом Дмитрий Данилович Лелюшенко и ряд других высокопоставленных лиц, включая прокурора области Николая Ивановича Клинова..."

Прямо сам - сам Кириленко?

Отредактировано Почемучка (07-02-2019 23:46)

18

ЯНЕЖ3 написал(а):

Предлагаем желающим выступить перед пришедшими со своими докладами на тему трагедии, прислать название доклада, желаемое время для выступления и краткое его содержание на электронный адрес: kuncevich@mail.ru c 11.01.2019 до 26.01.2019 гг.

Фонд носит название "общественный"...ну вот я - общество, я не ангажирован, имею четкое представление, в основных чертах, о том что именно случилось.....и нафига, простите, мне этот фонд. Пара тройка человек еще как то мелькает, выступая от имени фонда (правильнее сказать активно проталкивает свое частное представление)....чаще остальных встречаются выступления господина Кунцевича - он же Председатель)))). Есть люди знающие, есть умные, есть мудрые.....он в лучшем случае - знающий; для человека, представляющего официальную организацию,  этого категорически мало. Море разрозненных общественников уже сейчас сделали и продолжают делать больше, чем этот фонд вместе взятый. Единственным достоянием которого стало то, что он как "собака на сене" подбирает под себя любую информацию, убирая ее в "долгий ящик" и в дальнейшем понятия не имеет, что со всем этим делать. "Перевернутая пирамида" - где общественность ничего не значит.
Сказанное выше - это об отсутствии пользы для общественности в деятельности фонда, но это не все - есть еще и прямой вред, не выставляя на своих электронных площадках материалы, поступившие в эту организацию фонд способствует развитию фальсифицированных данных. 
PS Готов извиниться и взять свои слова обратно, если есть аргументы говорящие об обратном.

Отредактировано Alsfex (08-02-2019 01:55)

19

to ЯНЕЖ3

Я так понимаю Вы на этом форуме будете, буду признателен, если передадите участникам мои пожелания:.....тех, кто еще что то помнит реально,  как это было.... становится все меньше и меньше......(еще наверное лет 10 и в здравом рассудке из них никого не останется), .....так распорядитесь накопленной фондом информацией так, чтобы она была жестко запротоколирована, чтобы будущие поколения не смогли ничего там накосячить....создайте ревизионную комиссию и проведите полноценную ревизию, опубликовав материалы того что есть, и что утрачено(хотя перечнем)...зафиксируйте  координаты места положения палатки...более логичного места, чем в  версии, озвученной Сашей КАНом, уже не найти  ...и установите Вы уже там палатку в таком же виде, в котором ее нашли поисковики.....обновлять ее каждый год не велики траты, ....это место еще долго будет служить местом паломничества.....как то так))))

Отредактировано Alsfex (08-02-2019 02:26)

20

Alsfex написал(а):

Сказанное выше - это об отсутствии пользы для общественности в деятельности фонда, но это не все - есть еще и прямой вред, не выставляя на своих электронных площадках материалы, поступившие в эту организацию фонд способствует развитию фальсифицированных данных.


Вы с какого больничного потолка все это списали? Вы ваще интересовались - где и как представлены материалы, имеющиеся в фонде? Есть огромное количество материала - которое в доступе.
У кого они находятся? Вы в курсе - что некоторые материалы показаны владельцами, а не отданы на вечное хранение? И показаны - на определенных условиях?
Например из архивов Масленникова, держателем которых является Карелин.

Отредактировано Почемучка (08-02-2019 11:03)

21

Почемучка написал(а):

Вы с какого больничного потолка все это списали?

Мне представляется мы с Вами в одной палате!))))....а если по сути: меня совершенно не интересует как между собой разруливают процессы те,  кто "в теме"....а вот для обывателя, желающего хотябы приблизизится к пониманию того, что произошло на самом деле, важно иметь возможность оперировать материалами, цифровая копия подлинности которых не вызывает сомнений. Судя по всплеску Ваших эмоций сейчас все так и есть. Эххх мне бы Вашу уверенность.

22

Alsfex написал(а):

Мне представляется мы с Вами в одной палате!))))....а если по сути: меня совершенно не интересует как между собой разруливают процессы те,  кто "в теме"....а вот для обывателя, желающего хотябы приблизизится к пониманию того, что произошло на самом деле, важно иметь возможность оперировать материалами, цифровая копия подлинности которых не вызывает сомнений. Судя по всплеску Ваших эмоций сейчас все так и есть. Эххх мне бы Вашу уверенность.


Вы понимаете - что это было и продолжает быть на общественных началах?
Тогда ваши вздохи - если понимаете: ваще непонятны.
Общественники - начиная с Коськина, Навига, Кунцевича - все отдают в народ. И отдали все что имели.
Да, на таком качестве - какое могли предоставить. Перевод первого тома УД в цифровой читаемый вид - тоже делался обществениками.
Вы об чем? У вас есть деньги на эту обширную работу? Сможете пожертвовать с десяток миллионов?

Вот так...

Отредактировано Почемучка (08-02-2019 16:12)

23

Почемучка...смысл написанного Вами: "Не стреляйте в пианиста....", - хорошо, не буду.....только в таком случае, не надо называться фондом((......в качестве компенсации, задетому настроению - совет(пожелание на будущее общественникам): все публикуемые материалы связывать логотипом или ссылкой, которые указываются на белом поле листа, увеличенного размера, где так же неплохо было бы указать дату, либо период, а так же место хранения оригинала.

24

Alsfex написал(а):

Почемучка...смысл написанного Вами: "Не стреляйте в пианиста....", - хорошо, не буду.....только в таком случае, не надо называться фондом((......в качестве компенсации, задетому настроению - совет(пожелание на будущее общественникам): все публикуемые материалы связывать логотипом или ссылкой, которые указываются на белом поле листа, увеличенного размера, где так же неплохо было бы указать дату, либо период, а так же место хранения оригинала.


Я - почтальон с вашего представления? Я ни разу не в фонде. Обычный пользователь того, что они героически разыскали и столь же героически предоставили как информацию...
И я как благодарный пользователь - совершенно точно стою на мнении: что не фиг с дивана командовать. Возьмите и сделайте что-нить сами. Посетите архив, выберите материал и предоставьте как конфетку. И тогда пеняйте - какой вы молодец, что так классно все сделали, а они - не смогли. УД кстати отсканировано так, что ушедшее в сшивку - не читается. Так что флаг вам в руки и пионерский горн. Работайте.

Отредактировано Почемучка (08-02-2019 21:44)

25

02.02.2019 18:16
https://rg.ru/2019/02/02/reg-urfo/issle … menty.html
В УрФУ прошла, возможно, последняя конференция, посвященная загадочной гибели девяти туристов на севере Свердловской области в 1959 году. Нынче она собрала не менее 200 участников чуть ли не со всей страны



Минуло 60 лет, а народ помнит и переживает, будто событие случилось недавно… Тем не менее, заявил руководитель фонда имени Игоря Дятлова Юрий Кунцевич, перспективы у мероприятия туманные.
Гибель группы Дятлова заново расследуют спустя 60 лет
Много лет назад идея проведения такой конференции родилась в среде бывших поисковиков, людей, которые принимали участие в поиске пропавших туристов. Именно они затем возглавили и основной отряд исследователей катастрофы. Но годы идут. И сейчас из тех, кто стоял у истоков движения, остались единицы. Их ряды редеют на глазах…

Отредактировано ЯНЕЖ (09-02-2019 08:46)

26

«Им было бы по 80 лет»: на Михайловском кладбище возложили цветы к могилам погибших на перевале Дятлова  https://66.ru/news/society/219182/

Около пятидесяти человек почтили память туристов и обсудили новое расследование прокуратуры.

27

ЯНЕЖ написал(а):

«Им было бы по 80 лет»: на Михайловском кладбище возложили цветы к могилам погибших на перевале Дятлова  https://66.ru/news/society/219182/

Ещё одна голгофа:
https://i.imgur.com/dCa62w3.jpg