1. Наложение одной проблемы на другую - это не паузы. Это умышленный уход от вопроса
2. Думаю, что на коллаже Игорь Б. неверно указал место Подсвечника (желтая надпись). На самом деле, стойка Подсвечник видна близ красного павильона экспы-2023 (на двух фото выше), ибо стрелка этой стойки указывает на Кедр.
Думаю, что на коллаже Игорь Б. неверно указал место Подсвечника (желтая надпись).
Думаю, если твой мозжечок думает, то Игорь Б надписал Точка съёмки зимней фотографии на несколько метров левее.
Саша КАН написал(а):
Это умышленный уход от вопроса
Т.е. я не решил вопроса по местам стоек ? Или тупишь ? Я указал место стойки "крепежа" и место стойки " подсвечник" с помощью Игорь Б, но ты дал такую информацию, что даже Игорь Б тебе ответил..."левее". Дай другую, я на ней укажу...
Я так понял, что для стоек ты использовал две титановые ,либо...палки ?Надписи выполнил на нержавейке лазером , или травлением ? И все это у себя на даче?
Думаю, если твой мозжечок думает, то Игорь Б надписал Точка съёмки зимней фотографии на несколько метров левее.
Т.е. я не решил вопроса по местам стоек ? Или тупишь ? Я указал место стойки "крепежа" и место стойки " подсвечник" с помощью Игорь Б, но ты дал такую информацию, что даже Игорь Б тебе ответил..."левее".
Что ж, Игорь Б. редко ошибается… Но и у меня шары пока ещё разуты! - я четко вижу, что стрелка на Стойке направлена никак не в сторону Отортена:
- а значит это Стойка Подсвечника…
И к тому же, почему ее не видно под словом «подсвечник»? - на коллаже Игоря:
- ведь снега в зоне МП, как сказал в ролике Главком - не более 50 см:
- 65-я минута …
Теперь смотрим на Гугл-карту:
- и видим, что угол между стрелкой и павильоном, сориентированным на Х/Ч - совершенно не тот…
…
Короче, толку от зимней экспы-2023 - получается пока, что ноль без палки… в смысле без Стойки
Я бы вообще, этих предприимчивых блядей более не подпускал к Перевалу… Даже у их босса Кунцевича, ума хватало не доводить до подобного срача!
1. Ну какой был смысл ставить своё шапито прямо в зоне Палатки? Да ещё тут же устраивать гараж с дизельной техникой… Ведь кругом было полно подходящих площадок с ровным настом
Тем самым, так называемая «экспедиция», не только осквернила реликтовое место, но и лишила себя возможности провести в зоне МП квалифицированную фотосессию и нужные замеры…
Можно конечно упрекать и нашу ночевку в 2013, но в тот сентябрьский вечер: - мы уже не успевали до темноты найти другое ровное место, без уступов и камней - к тому времени, точного расчёта зоны МП ещё не было и нам только предстояло ее подтвердить - нас было всего трое и никакой техники, а наутро мы тут же демонтировали свою палатку - впоследствии, эта разовая ночёвка приравнялась к эксперименту по наличию/отсутствию на МП некой негативно-аномальной ауры, что опровергло ряд полуверсий
2. Что это за наплевательское отношение к сигналу SOS - Стационарным Опознавательным Стойкам? - ведь их нужно спасать, а не давить гусеницами своих «тракторов»! Ведь это не расчетные, не предполагаемые, а ФАКТИЧЕСКИЕ точки обнаружения документальных вещдоков!
Где макро-съемка их состояния? Видна ли ещё гравировка надписей? Не пора ли подумать об установке более крепких стоек? И куда делась вторая Стойка?
Что за принижение труда целой плеяды исследователей по фото-визуализации, расчёту и поиску зоны МП?
3. Если у вас не варварский вояж, а действительно Экспедиция, то почему было не натянуть каркас из ярких канатов, в натуральную величину дятловской палатки ?
Почему не произвести кадры со всех ракурсов, куда входило бы максимум твёрдых ориентиров? Кроме SOS, это Останец, Холатчахль, кромка его Отрога, Скульптура Скалолазов, окрестные горы, высота 905 и тд..
Почему посредством этого прозрачного каркаса не провести ряд наглядных репортажей:
- по размещению людей в Палатке - с показом направлений на все знаковые точки Перевала - с инсценировкой ряда версий - с выбросом яркого мяча, который указал бы путь наименьшего сопротивления - … и тд
И ещё массу заданий для предстоящей экспы, мог бы сформулировать форум Следопыт! - да будет ли в коня корм, при таком пофуизме Главкома Лёши?
И к тому же, почему ее не видно под словом «подсвечник»? - на коллаже Игоря
...потому что еще раз повторюсь от Игорь Б: фотограф зашел " левее"
Саша КАН написал(а):
- ведь снега в зоне МП, как сказал в ролике Главком - не более 50 см
Это я говорю всем с 12 года. Что то подрывать ГД не могла. МК не есть МП
Саша КАН написал(а):
Можно конечно упрекать и нашу ночевку в 2013, но в тот сентябрьский вечер: - мы уже не успевали до темноты найти другое ровное место, без уступов и камней - к тому времени, точного расчёта зоны МП ещё не было и нам только предстояло ее подтвердить - нас было всего трое и никакой техники, а наутро мы тут же демонтировали свою палатку
Ни в чем нам себя не надо упрекать,тем более я хотел провести ночевку именно на МП-59 https://disk.yandex.ru/i/IaKv1SaLidTFD по предчувствию без расчетов встав именно на ее место, подтвердив его нашими находками и окончательно дав понятие МП-59/13 . Помню как мы щепетильно относились, что бы не нарушить естественности даже по камням, которые сносили обратно утром, которым крепили мои трекинговые палки
Саша КАН написал(а):
И ещё массу заданий для предстоящей экспы, мог бы сформулировать форум Следопыт! - да будет ли в коня корм, при таком пофуизме Главкома Лёши?
Его цель использовать поверхностные наработки в коммерческих деяниях,работая гидами от имени Памяти ГД
Спасти МП мы не сможем, пока стоит та гадость, которую притащили на склон Мы рванули туда в сентябре, что бы принять место в девственном состоянии и найти то, что осталось именно от ГД (по мне так хотелось)версиологически : гильзы ракитинские, монеты бандитские,женские украшения лавинные. Но нашли более значимое ,конкретно-подтверждающее. Вот сейчас после срача и возможной подтасовки можно все это найти. Олег Таймень хочет из меня сделать такого,предлагая всему миру через свою площадку то,о чем подумать мне страшно : я взял такой подсвечник , принес его на Перевал, подложил Диме с детектором
Пока вижу такой момент о преостановки проезда туда техники Снести два "шлагбаума", что стоят во възде к Останцу и перетащить поближе к МП,перекрыв туда проезд с заранее подготовленной табличкой. Возможно у совестливых и памянующих посетителей что то взыграет и моторы заглохнут
Это ты заявляешь по наитию или по трезвому построению?
У меня оно основано на сравнении углов, ибо по фото видно, что павильон ориентирован не на ровно на Х/Ч, а несколько правее:
Соответственно угол между осью палатки и стрелкой на Отортен должен быть около 90 градусов:
На деле же мы видим почти 180 градусов, что означает направление на кедр:
Короче, чем спорить - надо искать ещё фоты той экспы. Я давно не штудировал ФЗД, но у нахрапистых туристов-трактористов альбом по экспе-2023 наверняка где-то должен быть!
ЯНЕЖ П. написал(а):
потому что еще раз повторюсь от Игорь Б: фотограф зашел " левее"
Левее чего? Обычно Игорь Б. слов на ветер бросает - раз написал «подсвечник» - значит имел ввиду: под снегом в этом месте
Левее чего? Обычно Игорь Б. слов на ветер бросает - раз написал «подсвечник» - значит имел ввиду: под снегом в этом месте
Игорь Б, встрепинулся у себя, читая ту нелепицу, что несут на площадках. А делает это он только по месту, и только тогда, когда нарастает "...масса".. Я ждал его...делая паузу, если сделал -держи ее до конца. Все это знают, но некоторые, как ты нет...
Он все высказался в своем аскетизме, но мне приходится далеким от ...разжевывать вплоть до выхода из ЖКТ. И то просраться не могут.
Игорь Б, встрепинулся у себя, читая ту нелепицу, что несут на площадках. А делает это он только по месту, и только тогда, когда нарастает "...масса".. Я ждал его...делая паузу, если сделал -держи ее до конца. Все это знают, но некоторые, как ты нет...
Ну а Янеж может восполнить эту загадочную паузу тем, что попытается разобраться самостоятельно…
Увы, на форуме Игоря тоже порой проскакивают те ещё нелепицы:
- то у него собаки прыгают в вертолёт от вони, которую оставила росомаха месяц назад, за 1 км на продувном склоне
- то у него туристы дырявят свои карманы запасными гнутыми шплинтами
Увы, на форуме Игоря тоже порой проскакивают те ещё нелепицы:
Ты не в праве ему об этом заикаться.. Дай мне на это право тут...мы спорим сним заочно с десяток лет,где мои посты в его темах не проходят проверок,где он игнорирует меня. Но я , с учетом своего опыта могу перенести его мысли ,дораьатывая...где он аскетичен.
Это я говорю всем с 12 года. Что то подрывать ГД не могла. МК не есть МП
Если это утверждение, то оно бросает тень на Янежа, как абсолютно упёртого индивида. Если это предположение, то надо добавлять слова «вроде бы, на мой взгляд, скорее всего и тд
- и привели - как раз по предварительным расчётам Константинова и Игоря Б., на основе фотосессий 2011-2013.
- ещё легче - заявить о неком предчувствии уже после того, как эти расчёты были подтверждены находками…
ЯНЕЖ П. написал(а):
и окончательно дав понятие МП-59/13 .
Поздравляю. В нашем палаточном городке появилось ещё одно МП. Укажи его на карте, либо на любом фото, где видны ОБЕ Стойки. …
Таким образом, в зону МП входят уже шесть площадок:
- две по независимым расчётам, подтверждённым находками-2013 (Константинов и Игорь Б.)
- две по расчётам, заведомо привязанным к находкам (Харлан и Владимир П.)
- одна без расчёта, просто по наитию (Янеж)
- и одна (или несколько?) - по другому авантюрному методу «расчёта»: зная места находок-2013, запечатлеть их, посредством 220 кадров «с наиболее приближённым ракурсом к фотографиям поисковиков 1959 года» и выбрать те кадры, что максимально совпали с фото59 (метод тыка имени Борзенкова-Тайменя) https://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=212#p1670
- здесь красными метками обозначены две Стационарные Опознавательные Стойки. При этом, их происхождение, автор «расчёта» заведомо скрывает от Читателя. Этот мудак даже придумал новое, совершено хамское название Стойкам, именуя их Штырями…
РЕЗЮМЕ
Поскольку все шесть авторов: - либо не указали погрешность своих расчётов и догадок - либо заявили точность в 50-100 см, но ничем ее не обосновали
Поскольку никто из шести авторов не собирался идти на компромисс (по крайней мере, от него отказались первые четверо)
Поскольку все шесть результатов расчётов и догадок расположились довольно кучно…
Автор данной темы, он же руководитель экспы-2013 и держатель ее Находок, он же автор установки «геодезических» Стоек на месте обнаружения Подсвечника и Крепежа…
во избежание дальнейших инсинуаций принял следующее решение:
1. Споры по первенству открытия и точности МП прекратить. 2. Ввести в обиход ДТ-сообщества понятие «зона МП» 3. Зону ограничить овалом 8 на 12 метров, вокруг двух Стоек … фото
4. Отныне автор любой версии, вправе строить свой сценарий ДТ, исходя из трёх предполагаемых мест Палатки: - ниже Подсвечника (каменистая впадина между Языком и скалой напротив Языка)
- севернее Подсвечника (скопище крупных камней, при толще снега 1-2 метра)
- выше Подсвечника (вдоль ровной травянистой площадки, при слое снега до 50 см)
… 2-3 фоты
5. Предписать всем посетителям зоны МП:
- прекратить практику бивуаков и ночёвок в данном месте - всесторонне заботиться о сохранности Стоек - уважать труд первой плеяды следопытов Перевала 2011-2016 по расчёту, поиску и обозначению зоны МП
Его цель использовать поверхностные наработки в коммерческих деяниях, работая гидами от имени Памяти ГД
Любые цивилизованные (с гидом) походы и экскурсии на Перевал, пусть даже платные - это большое и нужное дело по популяризации Феномена ДТ
ЯНЕЖ П. написал(а):
Спасти МП мы не сможем, пока стоит та гадость, которую притащили на склон Мы рванули туда в сентябре, что бы принять место в девственном состоянии и найти то, что осталось именно от ГД
Установка Скульптурной группы альпинистов в 30-50 метрах от МП - это вполне приемлемое мероприятие по увековечиванию памяти не только ГД, но и всех лиц, принимавших участие в поисках-1959, а также в современных изысканиях
ЯНЕЖ П. написал(а):
Олег Таймень хочет из меня сделать такого,предлагая всему миру через свою площадку то,о чем подумать мне страшно : я взял такой подсвечник , принес его на Перевал, подложил Диме с детектором
Настоящий, ютюбовский Таймень пока не подтвердил, что его скандально-уродливый клон на форумах - это он и есть
ЯНЕЖ П. написал(а):
Пока вижу такой момент о преостановки проезда туда техники Снести два "шлагбаума", что стоят во възде к Останцу и перетащить поближе к МП,перекрыв туда проезд с заранее подготовленной табличкой. Возможно у совестливых и памянующих посетителей что то взыграет и моторы заглохнут
Янеж, это не панацея. Единственным пока тормозом от вандализма на МП является табличка на одной из Стоек: «Памятник истории Урала и УПИ. Охраняется совестью»
Последующее применение порочного метода - привело к значительному смещению искомого МП:
«Революции Тайменя» не состоялось. Здесь надо заметить, что метод наложения фото далеко не нов. Ранее фиаско с ним потерпели:
- Борзенков, который в 2008-2009 бродил по склону и сравнивал фото59 на глазок
- Шура, который в 2013 привёз на Перевал прозрачный позитив фото59, форматом А11 и визуально искал сквозь него нужные совпадения рельефа
Причины неудач «метода Тыка»:
1. Угадывать нужно не только направление сьемки59, но и расстояние до объектов 2. Даже в случае случайной реализации п.1, возникает проблема высоты съёмки, которая зависит от уровня снега под ногами фотографа, его роста и положения (стоя, на корточках или со штатива) 3. Недостаточное качество снимков59. 4. Разница в особенностях аналоговой и цифровой фотосъемки 5. Побочные эффекты рыбьего глаза, дифракции, интерференции и тд
…
Однако, несмотря на все проколы, следует все же поблагодарить Олега Тайменя за ряд, весьма полезных фото из его зимней экспы-2023
