Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии » Встречи, конференции и др. мероприятия » Юбилейный марафон
ХРОНИКА и ИЛЮСТРАЦИИ
Наши люди на Первом Канале:
"На самом деле"
1.2.19
Выпуск 4.2.19
- на 10:30 дурацкий вопрос КАНу
.
.
Прессконференция бывшего СРОФ
2.2.19
.
.
Фото
https://ibb.co/album/jgV0WF/?sort=date_asc&page=1
.
.
«Пусть Говорят», Выпуск от 11.02.2019
(кан зажигает с седьмой и с двенадцатой минуты)
.
Выпуск от 12.02.2019
- на 14, 16 и 24 минутах
Отредактировано Саша КАН (16-02-2019 19:34)
ПРЕДИСЛОВИЕ
Юбилейный Марафон -
Он видимо никогда не кончится.
Никакого здоровья не хватит объять необъятное...
Завтра снова вылет в Москву:
Пусть Говорят - все же тоже решили делать запись.
Согласился потому, что На Самом Деле - не оправдал ожиданий , мягко говоря.
Позднее отпишусь - что и как.
Пока см альбом - отчёт о командировке:
...
А дело начиналось так
Москва ... января
Программа На Самом Деле.
Пригласили как эксперта, а использовали как массовку...
...
Единственное утешение - это экскурсия в павильон КОСМОС
ВДНХ .
Ракетная версия ДТ .
Лучшая экспозиция по космосу -из тех что ранее видел:
Москва.
Бункер Полиграфа:
Свердловск- Екатеринбург, УПИ
Комменты и Видео - после как нибудь
Саша, спасибо. Лично меня очень порадовало ваше фото с Э. Тумановым. Надеюсь и жду.. Удачной вам поездки в Москву.
Кто пожелая дама рядом с Кунцевичем?
А нет случайно списка гостей, ну тех кто присутствавал/участвовал?
Отредактировано Саша КАН (14-02-2019 14:43)
https://www.youtube.com/watch?v=sHxJZg0omH4&t=89s
Под видео есть список выступавших.
А меня порадовал лунный грунт на ВДНХ:
Реголит в виде почти чёрного песка (это и есть настоящий цвет луны!) плюс несколько мелких очень мелких камушков
На фото грунт не виден - он в чёрной полусфере
Раньше видел только один кристаллик в музее Космонавтики, а в мечтах - подержать в руках настоящий камень с луны, который американцы подарили нашим. Он видимо в Звездном городке
...
На полиграфе - обычная туфта.
Старые песни о не главном. Вернее, вообще ни о каком.
Полиграф видно перегрелся уже от сказок Кунцевича, а потому помалкивал...
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Эдик и в кулуарах упорно твердит, что 6-8 часов - это могло означать и сутки, и двое...
Хотя на вопрос, как же столько лет велись расследования по заведомо ложным суд мед параметрам? - развёл руками.
...
На посиделках в УПИ порадовала Варсегова.
Это единственный представитель СМИ, который рубит в теме.
Очень поднялась в моих глазах, когда сама же обрубила архиповскую зацепку - которая очень даже подходила под версию КП. И ранее именно на страницах КП и была преподнесена как сенсация...
Наталья нашла то дело, о котором косвенно упоминается в записке. И оно относится к апрелю. Плюс ещё другие нюансы озвучила.
Так что записка Коротаеву почти на 100% была написана 15 не февраля, а апреля.
Кто не верит - вспомните дебильный майский протокол темпалова .
И это официальный документ, а не мимолетная записка стажеру
...
Ещё рад, что организаторы прислушались в давним советам кана :
- не награждать друг друга почетными грамотами
- показывать короткие ролики с версиями (чередуя их с нудными выступлениями).
Так был наконец презентован фильм Вовы П. - жаль что только в конце, когда внимание у делегатов было уже притуплено и аплодисменты оказались не столь громкими, кои заслуживал фильм
...
Ветераны сильно сдали.
Самым бодрым был Бартоломей. Зиновьев и Согрин не пришли.
Попов был, но совсем плох - отвечать мог только кивками.
Короче ни одного интервью толком не вышло.
Записал ещё два разговора: с сыном партейца Павлова и с другом Дорошенко - но тоже ни о чем...
...
Кто пожелая дама рядом с Кунцевичем?
А нет случайно списка гостей, ну тех кто присутствавал/участвовал?
Отредактировано Почемучка (Вчера 23:10)
Это Губанова - она с Места возмутилась на выступление сына Гордо - мол тот зря наговаривает о бездействии друзей дятловцев.
На другом фото они сидят вместе с Якименко.
Вот ещё галлерея:
...
...
Хельга, как появится твоё интервью России1 - давай сюда ссылку
...
https://www.youtube.com/watch?v=sHxJZg0omH4&t=89s
Под видео есть список выступавших.
РВС, спасибо за качественную запись.
Списка не нашёл
Повестка не зачитывалась.
Вообще ни одного официального документа о какой-либо конфе и неких должностях фонда якобы Памяти - организаторами не представлено.
Ибо не может быть общественного фонда без учредителя, банковского счёта и устава.
Если Памяти - так почему хотя бы минуты молчания не объявили?
Не знаю зачем нам приспичило говорить непременно : фонд и президент...
когда На самом деле: неформальная ячейка Памяти плюс держатель архива Кунцевич - тоже вроде неплохо звучит
Ув. РВС!
Если есть ещё что то с мероприятия УПИ- размещайте в параллельную тему.
И репортажи с кладбища и панихиды в кафе Архитектурной академии должны где-то быть
Отредактировано Саша КАН (04-02-2019 00:27)
А меня порадовал лунный грунт на ВДНХ:
Реголит в виде почти чёрного песка (это и есть настоящий цвет луны!) плюс несколько мелких очень мелких камушков
На фото грунт не виден - он в чёрной полусфере
Раньше видел только один кристаллик в музее Космонавтики, а в мечтах - подержать в руках настоящий камень с луны, который американцы подарили нашим. Он видимо в Звездном городке
...
Не знаю, что американцы подарили СССР, толи Нидерландам, то ли Англии они подарили кусок окаменелой деревяшки под видом "лунного камня". Был скандал, американцы отмолчались.
...
Так был наконец презентован фильм Вовы П. - жаль что только в конце, когда внимание у делегатов было уже притуплено и аплодисменты оказались не столь громкими, кои заслуживал фильм
Если это тот фильм, что опубликован на его ютубканале как версия, удивлен, что он не был освистан.
В свое время под видео написал Владимиру мелким шрифтом полтора листа нестыковок, Владимир нестыковки закинул в спам и благополучно отмолчался.
Если на конференции просматривают и обсуждают контент подобного качества, представляю вполне уровень самой конференции.
...
Если habar написал полтора листа нестыковок с матами, то такой комментарий был удалён. Если без матов, то эти полтора листа там где-то и висят.
Я не смог найти.
У вас же есть на Следопыте вроде тема..
Сейчас запощу свой комментарий, который вдруг исчез, благо вордовский файл сохранился.
А вы сами оцените количество матов в нем.
P.S Уже запостил, можно начинать считать маты..
Версия ВладимираП
По количеству Лайков-Дизлайков можно судить о качестве контента. Так что не расстраивайтесь, если вам не пишут.
Вы это сейчас на полном серьезе написали или под воздействием наркотиков? 
Если судить вашими категориями, самый качественный контент на телевидении - это канал ТНТ, а самые отстойные канал "Культура" и "Наука". Канал "Галакси" вообще ниже плинтуса.
Или вот пример качественного контента. 
" Реакция Муравьев на Снег и Кошачий корм! Снег в муравейнике! "
Ссылка
Миллион двести просмотров, 66 тысяч лайков.
Куда вам до до столь качественного контета,. с вашими 230 лайками.
Не знаю, что американцы подарили СССР, толи Нидерландам, то ли Англии они подарили кусок окаменелой деревяшки под видом "лунного камня". Был скандал, американцы отмолчались.
Нашим подделку не могли подарить. Ибо на раз бы распознавалась при сравнении с грунтом от советских Луны-16 и Луны-20 (по сто грамм доставлено каждым аппаратом)
Если это тот фильм, что опубликован на его ютубканале как версия, удивлен, что он не был освистан.
В свое время под видео написал Владимиру мелким шрифтом полтора листа нестыковок, Владимир нестыковки закинул в спам и благополучно отмолчался.
Если на конференции просматривают и обсуждают контент подобного качества, представляю вполне уровень самой конференции.
Не знаю как сейчас, но в первых сотне комментариев на ролик - было около трети положит отзывов. Это невероятно огромный процент!
Вспомни хоть одну из реалистичных версий , которая признавалась бы хоть десятком человек.
Видно люди так устроены: либо мое видение, либо никакое! - без вариантов
Спасибо за фото и видео материалы с конференции.
Пока не осилил всего, поэтому без комментариев.
Так был наконец презентован фильм Вовы П. - жаль что только в конце, когда внимание у делегатов было уже притуплено и аплодисменты оказались не столь громкими, кои заслуживал фильм
Александр, спасибо!
На Конфу2019 посылал сокращённый вариант версии в 18,5 мин. Так как лимит выступлений был 15 мин., то, как алтернативу, послал ещё более сокращённый вариант 15мин. От Фонда получил подтверждение, что будет показан ролик 18,5. На самом деле показали ролик 15мин, причём последние пару минут вообще перекликнули на самый конец. Но и на том спасибо.
Дополненная видеоверсия находится тут https://www.youtube.com/watch?v=2Vju3Ry8UoQ&t=1816s
Там же ролик по кадру 34.
Если это тот фильм, что опубликован на его ютубканале как версия, удивлен, что он не был освистан.
В свое время под видео написал Владимиру мелким шрифтом полтора листа нестыковок, Владимир нестыковки закинул в спам и благополучно отмолчался.
Если на конференции просматривают и обсуждают контент подобного качества, представляю вполне уровень самой конференции.
Если habar написал полтора листа нестыковок с матами, то такой комментарий был удалён. Если без матов, то эти полтора листа там где-то и висят. Там любителей попИсАть много (ударение на усмотрение читателя). Раздела "Спам" я там не знаю.
По количеству Лайков-Дизлайков можно судить о качестве контента. Так что не расстраивайтесь, если вам не пишут.
...
Куда вам до до столь качественного контета,. с вашими 230 лайками.
Вы смотрите не то видео.
Отредактировано WladimirP (04-02-2019 03:13)
Кто пожелая дама рядом с Кунцевичем?
https://yadi.sk/a/WL0PsJfJ3Vaang/5af262 … fbbafe473e
https://yadi.sk/a/WL0PsJfJ3Vaang/5af262 … fbbafe473f
https://yadi.sk/a/WL0PsJfJ3Vaang/5af262 … fbbafe4740
https://yadi.sk/a/WL0PsJfJ3Vaang/5af262 … fbbafe4741
https://yadi.sk/a/WL0PsJfJ3Vaang/5af262 … fbbafe4742
...
Сегодня 11:30
В защиту...
Наташа выглядит как подобает журналисту на работе , за счет редакции...как туристу.
При моей встрече с четой - кроме всего на них были городские поношенные рюкзачки, на обоих...
Ольга думаю подтвердит, что в Ебург она прилетела с рюкзачком, в него сапоги,платье не сложишь...
...
Кто не помню, но бутылку водки с ним у Кунцевича выпил за упокой...тут все свои
Тут он без меня на Конфе-19 неплохо выглядет
...
ЯНЕЖ, ну сколько в вас еще мусора?
Наталья молодца. Я разговаривали с ней и Николаем перед поездкой Варсегова на Донбасс в 14, когда шмальнули с самолета по администрации...о свидетель этого.
...
Сегодня 12:06
Мы личности форумчан тут не обсуждаем, не так ли ,Ольга ?
Вашей оценке - это да. Супротив ничего нету...
Есть пословица про рыбак рыбака.Вы правда думаете, что ваше мнение и личное восприятие - это ценность?
С чего такая немыслимая нескромность? Сосчитать тех, кто вам верит: это раз и может два. Дальше счета не будет
Хельга, как появится твоё интервью России1 - давай сюда ссылку
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
В защиту...
Наташа выглядит как подобает журналисту на работе , за счет редакции...как туристу.
При моей встрече с четой - кроме всего на них были городские поношенные рюкзачки, на обоих...
Ольга думаю подтвердит, что в Ебург она прилетела с рюкзачком, в него сапоги,платье не сложишь...
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
Саша, не поняла с видео - кого Варсегова отчитала за неуважение к Шкрябачу?
Типа он бедненький вот свален онкологией, а вы тут - поливаете его память не тем соусом?
...
Наталья молодца. Я разговаривали с ней и Николаем перед поездкой Варсегова на Донбасс в 14, когда шмальнули с самолета по администрации...о свидетель этого.
Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 07:01)
Вашей оценке - это да. Супротив ничего нету...
Есть пословица про рыбак рыбака.
Вы правда думаете, что ваше мнение и личное восприятие - это ценность?
С чего такая немыслимая нескромность? Сосчитать тех, кто вам верит: это раз и может два. Дальше счета не будет
...
Мы личности форумчан тут не обсуждаем, не так ли ,Ольга ?
Дык вам не стоило лезь со (пословица) "свиным рылом в калашный ряд".
Вы не заметили - я тут бесплатно провожу психологические анализы основных действующих персонажей.
С целью - понять дальнейшие тенденции и возможные повороты событий. Т.Е. прогнозы построить на имеющейся картинке.
Потому что читать мысли - это невозможно. Но прочитать результаты этих мыслей на человеке в части хотя бы одежки - реально.
Мы - то что мы кушаем, то что одеваем, то что читаем и не всегда то, что говорим о себе.
...
Иногда такое бывает от банальной нехватки времени. По себе заметила.
Но, на такое значимое мероприятие я бы не пришла в потёртых джинсах, даже с учётом очень дальнего переезда. Это не пикник, а конференция, тем более юбилей.
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Отредактировано Почемучка (04-02-2019 11:42)
Но прочитать результаты этих мыслей на человеке в части хотя бы одежки - реально.
Иногда такое бывает от банальной нехватки времени. По себе заметила.
Но, на такое значимое мероприятие я бы не пришла в потёртых джинсах, даже с учётом очень дальнего переезда. Это не пикник, а конференция, тем более юбилей.
В этом плане, мне нравиться как одевается Олег Архипов, всегда в костюме и при галстуке. И никаких себе вольностей - деловой стиль, классика.
А это проявление уважения к окружающим.
в общем на 1 ,как я и предполагал,очередной бенефис кунцевича. Сане дали говорить ровно 10 секунд(( Анямова уже откровенно жаль,он уже не понимает,почему все врут
Списка не нашёл
Тогда так. Скопирую.
0:01:15 Гущин Анантолий Иванович
0:04:10 Давыдов Владимир Никифорович, преседатель профкома УрФУ
0:07:15 Бартоломей Пётр Иванович
0:27:12 Кунцевич Юрий Константинович
0:34:23 Карелин Владислав Георгиевич
0:44:15 Архипов Олег Николаевич, Тюмень
0:59:13 Варсегова Наталья Тебоковна, журналист КП
1:14:04 Якименко Валентин Герасимович
1:24:56 Архипов Олег Николаевич, Тюмень
1:42:37 Шумков Валерий Анатольевич
1:52:28 Сабиров Шамиль
2:03:41 Фадеев Сергей
2:12:54 Киселёв (?)
2:20:49 Смоленцева Наталья
2:24:04 Винеева (?)
2:30:51 Якимов Юрий Сергеевич, Североуральск
2:38:15 Молчанова Мария Григорьевна
2:42:53 Самарин, СПб
2:50:45 Буянов Евгений Вадимович, СПб
3:03:53 Алексеенков
3:09:01 Фильм «Естественная версия WladimirP»
2:24:04 Винеева (?)
Веденеева Ольга -наша Хельга
...
Сегодня 18:03
На самом деле. Сегодняшний выпуск от 04 февраля 2019 Сенсационное признание свидетелей про перевал Дятлова
https://nasamomdele1.ru/na-samom-dele-2 … #more-2527
...
Перевал Дятлова: 60 лет кровавой расправе. Новоиспеченные данные. LIVE http://imperhans.ru/pereval-dyatlova-60 … nnye-live/
60 ЛЕТ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВЦЕВ. Конференция + Вечер Памяти http://ural-kosmos.ru/archives/2343
Наиболее достоверная версия трагической гибели студентов на перевале Дятлова http://goldring.ru/news/show/149655
В деле о гибели группы Дятлова — сенсационный поворот https://ria.ru/20190202/1550276564.html
....и так далее и тому подобное
...
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
Согласился потому, что На Самом Деле - не оправдал ожиданий , мягко говоря.
...
Завтра снова вылет в Москву:
Пусть Говорят - все же тоже решили делать запись.
...
...
Иногда такое бывает от банальной нехватки времени. По себе заметила.
Но, на такое значимое мероприятие я бы не пришла в потёртых джинсах, даже с учётом очень дальнего переезда. Это не пикник, а конференция, тем более юбилей.
Корейская женщина имеет другую ментальность - она более практична и...по ситуации...по возможности...без показухи...
Кот Сема семьи Варсеговых
...
Посылаю своё письмо моей иногородней приятельнице с кратким изложением своей "Одиссеи" на годовщине-60 (пока успел ответить только ей):
Свернутый текст(Имя опускается), извини, - мотался в Екатеринбург (с 26-го января до сего дня 4 февраля).
А из него ночью на самолёте в Москву, а после передачи назад. Опять, знаешь, - на несколько фраз. Ничего не дали сказать, а вся болтовня была о разной ерунде.
Сегодня в 18.50 передачу показали в немного урезанном виде по Первому Каналу (перадача "На самом деле"). Конечно, ничего нового не выяснили, а только "разоблачили" одного незадачливого "свидетеля", которого можно было вообще не привлекать. Шаравин с Кунцевичем проболтали , не сказав ничего нового. Интрига возникла, когда стало известно (мне - незадолго до передачи), что Генпрокуратура возобновляет проверку по "делу", но только по трём позициям, идущим в направлении моего описания событий: "Снежная доска", "Лавина", "Циклон" или непогода. По какой причине возобновляет, - мне пока неизвестно. Я с 2014 года посылал и в Генпрокуратуру, и в прокуратуру Свердловской области предложение провести доследственную проверку моих доказательств причин схода обвала, навала фронта арктического циклона на 19-м аномалном пике солнечной активности для уточнения (только уточнения!) формулировки выводов в деле - уточнения характера "непреодолимой стихийной силы", от которой погибла группа. Формулировка прокуратуры была неконкретной - а потому - это не истина. Истина всегда конкретна, - это философский постулат.
Генеральная прокуратура отправляла мои заявления в прокуратуру Свердловской области, а та отвечала отписками со смыслом: решение вынесено и изменять его не можем и не будем". Мне всё же удалось передать последнее заново моё заявление с книгой и фильмом, - мне сказали, что его отправят в другую инстанцию по решению "процессуального вопроса". Видимо, для более точной правовой оценки и выяснения статей закона, на основании которых можно провести проверку.
Но на передаче в Москве со слов Натальи Варсеговой (корр. "Комсомольской правды") стало ясно. что она тоже посылала заявление в прокуратуру Свердловской области "возбудить дело". И с её слов прокуратура стала "проводить проверку", хотя мне о ней ничего не сообщили. Т.е. Прокуратура СО мне отказывала по отсутствию статей закона, а для неё начало проверку. Возможно, этим занимались разные люди в прокуратуре СО, которые о действиях других не знали. Обычная бюрократия...
В ней ещё предстоит разобраться. Но вот в Генпрокуратуру Варсегова, похоже, не писала, - потому чем вызвана реакция Генпрокуратуры пока неясно. Мне они на мои заявления отвечали только "пересылками" в прокуратуру СО.
Посмотрим.
5-го февраля на перевал Дятлова пойдёт экспедиция канала "Дискавери", - я их проконсультировал по тому, какие измерения там можно сделать "по снегу": измерения плотности на разной глубине, профилированиес склона, определение крутизны склона, определение скорости ветра и т.п. Не знаю, что они там "намеряют", но приспособлениями я их снабдил. Конечно, какой-то результат будет, если им повезёт с погодой. Я их снабдил книгой на английском: там программу делают американцы.
Надеюсь, Кунцевич им не очень помешает своими "советами".
На передаче 1 канала Кунцевич высказал прямо-таки анекдотичное утверждение, будто фляжку со спиртом в палатке дятловцев оставили "солдаты", которые их то ли "убили", то ли "переместили" в то место, где их нашли! Вот уж, думаю, "солдаты" могли бы оставить в палатке что угодно, только не "фляжку со спиртом". Просто смех!..
31-го провел лекцию для студентов УРФУ, - традиционную. Пришло немного, но пообщались.
На запись канала ЕТВ не успел, но всё же передал им новую версию нашего фильма. Передал фильм и редакторше на 1 канале, но не уверен, что эти "вбрасывания" к чему-то приведут. Может что-то измениться, если прислушаются к моим выводам в связи с новым "веянием" Генпрокуратуры. Отрадно, что это - шаг в правильном направлении.
Сейчас и по "Звезде" показали сюжет о группе Дятлова. И опять - от меня, от всего объяснения, - оставили только одну фразу. А я же им объяснил очень многое и самое главное.
В телепрограмме новостей канала "Санкт-Петербург" тоже показали фрагмент моего интервью, - его сняли днём, вызвав меня с работы на проспект Обуховской обороны. Звонила редактор, - просила дать ещё интервью в конце недели.
Так что я медленно, но становлюсь "телезвездой"... Ядрёна вошь, - вот только этой глупости мне не хватало... Но, к сожалению, видимо, только так меня смогут услышать.
Очень устал. Сейчас уже пора спать. Вот что пока сообщаю.До свидания, ...! Будь здорова! Женя.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=1 … mp;start=0
Отредактировано ЯНЕЖ (04-02-2019 18:32)
в общем на 1 ,как я и предполагал,очередной бенефис кунцевича. Сане дали говорить ровно 10 секунд(( Анямова уже откровенно жаль,он уже не понимает,почему все врут
Какая минута? Не хочу окунаться в эти помои полностью...
...
Почемучка
10.15
Саша походу растерялся...Он же ж там летечком бывал. Вот уж Борзенков им дал бы пространного ответа...
Походу фиг бы успели грязи на мансей пополивать. Надо ж... Бред Степочкина - монетезирован. И никто в его предыстории не разбирался.
...
Откуда такие пафосные выводы?
У ЯНЕЖА - десять пальцев на руках и столько ж на ногах. Есть откуда ...
У нас корейцев - и по Киргизии полно и по Казахстану и по России.
Но ЯНЕЖу - это большое открытие.
...
Корейская женщина имеет другую ментальность - она более практична и...по ситуации...по возможности...без показухи...
Практичность - плевать на повод для собрания? Она по ходу на танцульки в пивбаре вырядилась...
В прессконфе прокуроров - она более дресскотирована. Что ей мешало нарядиться в то же?
Чай не англицкая королева - одно платье один раз одевать. Елизавета - и то этим не грешит. Экономят, однако.
У меня такое впечатление - что нам встроили вожака. Мало ли как свой взращенный будет настойчив и несговорчив.
Вспоминается поп Гапон из исторических аналогий.
Какая минута? Не хочу окунаться в эти помои полностью...
Поддерживаю.
Адекватные там только Туманов, Варсегова и Саша Кан которому дали сказать два предложения.
Кунцевич с моей точки зрения вообще из ума выжил.
Корейская женщина имеет другую ментальность
Откуда такие пафосные выводы? Самые обычные, такие же женщины, как и везде:
Есть какая либо информация по Алексеекову? Где посмотреть - почитать?
https://www.youtube.com/watch?v=sHxJZg0omH4&t=89s
3:03:55
Всё выступление минуты 3-4 мин. Похоже, это всё.
Отредактировано РВС (04-02-2019 23:13)
Привет всем!
Ну, если кто-то досмотрел до моего выступления, то знает, что у меня не пошла запись с флешки, т е пришлось говорить без видеоряда. Зато к 5 минутам я была готова и тараторила сколь возможно быстро!
Предлагаю ссылку на видеоряд, его стоит посмотреть хотя бы из-за репортажа с советской прессконференции 1956 года посвященной этим девайсам, он ещё и с озвучкой.
https://cloud.mail.ru/public/8cNn/Xebp7Y8Wt
Если на обстоятельства гибели группы Дятлова взглянуть с точки зрения травм, то логично предположить, что трагедия началась с травмирующего удара по палатке, где лежали туристы - неким предметом, имевшим ограниченные размеры.
Так что могло прокатиться по палатке? Вспомним, что события происходят в разгар Холодной Войны. В тот период когда ещё не было спутников-шпионов - США усилили разработку беспилотных средств разведки — автоматических аэростатов снабженных фотоаппаратурой. Они использовали зимний реактивный поток для пересечения территории Советского Союза - с запада на восток
В 1958–1959 годах на территорию СССР был осуществлен очередной массовый запуск американских фоторазведчиков. С 10 января по 6 февраля было запущено в общей сложности 450 воздушных шаров, из них более 300 сами сошли СССР из-за сбоев или истощения баллонов и исчезли без следа в ненаселённой местности на территории. Я предположила, что постепенно сдувающийся аэростат мог оказаться причиной трагедии.Итак, те, кого удар не задел - вспороли скат и выбрались наружу. На фото можно хорошо рассмотреть и сопоставить и размеры контейнера, и ширину строп. Вспомним, у Зины описана странная травма: «в области поясницы, бока и живота ссадина в виде полосы 29 х 6 см». Возможно, когда они пытались как-то выпутывать груз и палатку - порыв ветра дёрнул аэростат, и Зину захлестнуло стропой и потащило, а ребята, забыв обо всём, бросились её спасать. В конце концов, где-то на участке до кедра Зине удалось выпутаться из строп и оказаться на земле, самостоятельно или ей как-то смогли помочь ребята. Спустившись к кедру, ребята понимаю, что четверых с ними нет. Для обогрева и подачи сигнала с кедра горящими головнями и тряпками под кедром они организовали костёр. Затем, трое добровольцев решают подниматься обратно на склон к оставшимся в палатке, навстречу стремительно набирающему силу ураганному ветру, справиться с которым им оказалось не под силу. Дорошенко, вещи которого остались в палатке - пытался согреться у костра, прячась от ветра за стволом кедра, а Кривонищенко, как было решено - подавал сигналы горящими ветками, а потом: для поддержания огня - не пожалел своей одежды. Вместо самоспасения, пятёрка все силы бросила на то, чтобы спасти стальных.
Какой оказалась ситуация в палатке после того, как в ней остались четверо: Первой погибла Люда, через пару часов - Николай Тибо. Их тела были вынесены из палатки, в которой остались и замёрзли в обнимку последние: Золотарёв и Колеватов. Так погибла вся группа Из записей Масленикова известно, на авиапоиске было проведено 120 часов в воздухе, сделано 46 вылетов,. Воспоминания об этом нам оставили и его участники: штурман Карпушин, и вертолётчик Потяженко.
Поиски группы начались 21 февраля с облёта территории. Местный Глава, предупреждает авиаторов: если будет обнаружено, что группа погибла, сначала без шума сообщить лично ему: обычное желание любого начальника.
И 25 февраля - Карпушиным и лётчиком Патрушевым на склоне горы обнаружена изорванная, но устоявшая палатка и два тела возле неё. Затем к палатке прибыл вертолёт. Прибывшие «дознаватели» обнаруживают, что палатку что-то раздавило. Возможно - дневник Колеватова с записями. Палатку осматривают, тела забирают, и - они попадают, скорее всего - в морг какой-то Ивдельской в\ч
Вечером 25 фвр власти районные докладывают о страшной находке в область, и ждут указаний, ничего сами не предпринимают
26 около полудня к палатке выходят Слобцов и Шаравин, и после этого уже никто не хочет брать на себя разрешение возникшей и объявлять, что тела четвёрки не только нашли, но и вывезли. Спустя время, странная ситуация с четырьмя не найденными и не похороненными - доходит до самого верха. У главы государства была личная драма: его сын-лётчик, ровесник Дятловцев «пропал без вести» - во время боевого вылета. И ему оказалось созвучны чувства осиротевших родителей: «Вернуть родителям тела их детей!» - приказал Великий Волюнтарист и его нимало не заботило, как будут выкручиваться из ситуации местные власти. И где-то во второй-третьей декаде апреля, во время пересменки студенческих групп, некие люди выкопали пещерку в овраге и спрятали там тела
После этого – лагерь поисковиков переносят в долину Лозьвы. И в начале мая поисковики группы Аскенадзи – находят последнюю четвёркуПодводя итог: Это - чистый техноген.
Аэростат – сам «долетел» и сам улетел дальше, возможно на десятки/сотни км. В отличие от ракет, аэростаты в те годы широко применялись (для шпионских полётов над территорией СССР), а потом – их применение практически сошло на - нет, поэтому широкая публика об их многочисленных полётах мало знает.
ГЛАВНОЕ ПО СЮЖЕТУ ВЕРСИИ: Всё началась с травмирующего удара по палатке, где лежали туристы.
Причина пробега по склону – самая очевидная и из всех предлагавшихся: Товарищ должен быть спасён!
При внимательном рассмотрении - выясняется, что Обнаружение палатки лётчиками и последующее НЕЗАВИСИМОЕ от авиаобнаружения нахождение палатки студентами из гр Слобцова прекрасно могут сосуществовать в одном времени и пространстве.
Власти не знали что произошло, но были напуганы: прочитав описание в дневнике Колеватова, они могли принять произошедшее за контакт с НЛО да ещё и враждебный, отсюда необыкновенная секретность и другие странности расследования и поиска.
Ситуация с утаиванием тел четвёрки – это лишь "косяк" получившийся при цейтноте районных властей (и дознавателей). И возврат тел - не инсценировка. Не считаем же мы инсценировщиками СиШ, которые взяли из палатки спирт, а потом подкинули - пустую фляжку.
Отредактировано Helga (05-02-2019 09:55)
Хельга, как появится твоё интервью России1 - давай сюда ссылку
Привет всем!
Привет. Что-почем сообщала,когда выход в эфир?
Общее впечетление на Юбилейность...
Что преподнесено важного с Конфы :
- дело было реально открыто много ранее и Темпалов знал,думаю знал и Пашин
- аварийный запуск в понедельник утром изделия в сторону Трагедии - факт
- было ли еще что то интересного и фактического по гибели, не стороннего косвенного в выступлении, в кулуарах...
...
Мало кто был готов к регламенту в 5 минут, поэтому выступления "мятые".
Да уж посмотрел и тебя и Шуру,там еще Кунцевич чуть ли не с трибуны выталкивал...
Расскажи где и как,как добралась, где приняли, что кушали, на чем спали...помнишь ,когда я был на "Тайне" - как ждали наши репортажи ?
...
И ещё, из личного общения -очень порадовал Борзенков: я никогда не видела его таким весёлым, бодрым и позитивным.
Поди с Шурой тайком опять лыжи навострили..не стояли ли в коридоре их рюки ?
Помню, ночевал с ними на полу,незная, что за снаряга под ногами путалась - это я про их легендарную спарку в феврале и тебя сопящую на точане в ногах...
...
Отредактировано Helga (Сегодня 13:43)
Далее...
... и что ранее еще поподробнее - как с вами побывал...как ехали-доехали...ну ты знаешь...
...
Санкт Петербург не обошел стороной 60-летие гибели группы Дятлова. 5.02 прошла презентация книги Анны Русских "Уральская Голгофа или Госзаказ на ликвидацию" Народу было не сказать, чтоб много, но в отличие от ЕКБ- ской конференции было интересно. Беседа продолжалась, пока не предупредили, что библиотека закрывается. Презентация проходила в центре города, на Литейном , библиотека Лермонтова.. сказочный храм культуры. см. 6 фото
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg775411
Отредактировано ЯНЕЖ (05-02-2019 10:28)
Привет. Что-почем сообщала,когда выход в эфир?
Общее впечетление на Юбилейность...
Что преподнесено важного с Конфы :
- дело было реально открыто много ранее и Темпалов знал,думаю знал и Пашин
- аварийный запуск в понедельник утром изделия в сторону Трагедии - факт- было ли еще что то интересного и фактического по гибели, не стороннего косвенного в выступлении, в кулуарах...
Привет
ПРО эфир -вапще не знаю, не ожидала, что будет что-то кроме "как вы до жизни такой докатились"
Общее впечатле: мало стариков, многие не пришли, очень многие. Много - совсем незнакомых лиц.
Мало кто был готов к регламенту в 5 минут, поэтому выступления "мятые".
Про "дело реально открытое много ранее" - не говорили особо-то...
На прессконференцию прокуратуры - позвали только аккредитованых и (за небольшим исключением, все видели сколько там было журналистов из темы) мало что знающих.
Из позитива, правда какого-то не понятного в плане реализации: передача фондовского богатства -в Ельцин-центр.
И ещё, из личного общения -очень порадовал Борзенков: я никогда не видела его таким весёлым, бодрым и позитивным.
Сегодня 07:10
Особенно порадовал комментарий Ефима Субботы, после поста Анны Русских, о состоявшейся в Питере презентации Уральской Голгофы.
Особенно порадовал комментарий Ефима Субботы, после поста Анны Русских, о состоявшейся в Питере презентации Уральской Голгофы.
.
Юбилейный Марафон -
Он видимо никогда не кончится...
Позднее отпишусь - что и как.
Марафон продлевается ещё на два дня.
Запись программы перенесли со вторника на четверг.
Тему секретят, но твёрдо обещали, что мне дадут нормально высказаться по двум версиям : Издержки ХН и "Шаровая Молния + Реанимация"
... Однако, по прибытии в Шереметьево, пыл мой быстро поугас:
- Тем же самолетом прилетели Варсегова и ... тот самый охотник из Верхотурья, Анатолий Степочкин,
- далее в гостиницу прибыли Фадеев и манси Валера
А это означает только одно: тема шаманов будет раскручена первым каналом до упора!
... В такси ехали вместе с Анатолием, около часа.
Разговорились. Вполне здравый ветеран, 75 лет. Расспросил многие нюансы его истории. Запись вёл на диктофон, поэтому загрузить смогу только дома, с большого компа...
А суть такова, что человек действительно честно пересказал свою беседу 1981 года с неким местным охотником. Как уж помнит, но честно.
Ружьё Зауер - это лишь подоплека, отдельная история , связанная с перерегистрацией старого ружья у ментов, которые собственно и вышли на СМИ.
Первое интервью взяла Наталья Варсегова, за ней в Верхотурье прикатил кто-то из соцсети Одноклассники. Который и опубликовал хит сезона 2018
, где случилась эта путаница с пресловутым ружьем. По крайней мере, именно из-за ружья я тогда назвал этот первый ролик дешёвой журналисткой уткой. Сейчас беру свои слова обратно.
Короче, Толик не врет, но... кое-что мог внедрить в память автоматически, когда в 2006 услышал про дятловцев. Например, невольно подправить:
- число пострадавших
- время года,
- рельеф местности
- то что это были туристы
На самом деле, это могли быть местные шабашники, бригада промысловиков, а то и вовсе бичи. Которые и гробанули священную пещеру одного из северных народов. За что и были наказаны.
Короче, нет абсолютно никакой привязки к Перевалу и к туристам...
Тем не менее, легенда видимо так заинтриговала рядового зрителя, что 1 канал решился на повтор сюжета от программы На Самом деле
...
В той программе (прошлая пятница) я привёл решающий аргумент в защиту малых народов Севера - мол не могли они оставить спирт в Палатке. Тем более - наверняка шмонали её- в поисках вещей из разграбленной святыни. Однако в итоге мой алкогольный аргумент из программы был начисто вырезан и более мне слова вообще не давали
Теперь в четверг состоится новая раскрутка шаманов и нужен специалист по одежде фигурантов, который бы в два счета обрушил столь никчёмную версию ДТ.
Организаторам шоу ничего не стоит доставить в программу любого жителя страны и я уж было хотел просить о вызове нашей Ольги.
Но Оля , к великому сожалению, отказалась.
В этой связи, прошу всех форумчан - срочно найти другие весомые контраргументы против версии манси.
У меня из таковых в рукаве только один - рубашка Коли у костра. Поскольку снимать куртку, снимать рубашку и вновь надевать куртку - никаким ВДТ (включая инсценировщиков), не пришло бы в голову...
Отредактировано Саша КАН (06-02-2019 16:04)
Просите Потяженко из Владимира! Он про облёт территории лично генералом Горлаченко расскажет. Ну - явно же сразу обозначилась нерядовая тематика с мансями
Зачем туда полетел сам начальник штаба — первый заместитель командующего ВВС Уральского военного округа Горлаченко,
ЛИЧНО облетевший и осмотревший всю зону поисков
Я - так а зачем сам генерал-то полетел?
ВВП –
когда он полетел, я думал, что это у нас как выходной или праздник –обязательно ЧП какое-нибудь: округ большой и везде что-то происходит. И – экипаж дежурный всегда ждёт. И вот, когда вылет дали я думаю: Ну-у-у, если начальник штаба летит! Это такое ЧП Он вообще не летает, если он полетит, то… Бывает, конечно, что он летает но туда, в те районы –ну куда? Мы-то летали куда по авиационным вопросам: на восток-на запад, на юг. А на север ничего по авиационным вопросам нету –ни аэродрома, ни полигона авиационного
Я думаю: что же там произошло? Может кто-то что-то натворил из авиационных частей туда убежал –что начальник штаба летит?
И когда мы сели в Ивдеи и смотрим, там сто-олько людей всяких ходит: кто в погонах, кто без погон – но не в авиационной форме, я думаю – нет, это у них тут какое-то ЧП произошло. Мне же никто не докладывает Моё дело: привёз – сиди, жди…
Вот он пролетал и сказал то - и то произошло. Вот тогда только я и узнал, что мы будем делать. А пока сидел –думал, что тут лагеря везде и зеки сбежали и натворили где-нибудь убийство. Я думал – мы или туда или оттуда кого-то будем возить.
А оказалось – совсем другое!
В этой связи, прошу всех форумчан - срочно найти решающий контраргумент против версии манси.
Саша, ты будешь удивлен, но их нет.
Давно прорабатывал эту версию и у меня только пара косвенных аргументров, что это были не манси.
1. Фляга спирта
2. Я убежден, что травмы Слободину и Тибо нанесли люди. И нанесли руками. Не думаю, что у манси были так поставлены удары. Если бы они их избивали, то били бы какими либо колотушками. А от колотушек характер травм были бы иными. Все остальные факты можно легко приписать манси.
Я бы сказал "работали под манси".
Хотя опоясыващий кровоподтек Колмогоровой весьма похож на удар колотушкой.
Отредактировано habar (06-02-2019 16:45)
Саша, ты будешь удивлен, но их нет.
Давно прорабатывал эту версию и у меня только пара косвенных аргументров, что это были не манси.
1. Фляга спирта
2. Я убежден, что травмы Слободину и Тибо нанесли люди. И нанесли руками. Не думаю, что у манси были так поставлены удары. Если бы они их избивали, то били бы какими либо колотушками. А от колотушек характер травм были бы иными. Все остальные факты можно легко приписать манси.
Я бы сказал "работали под манси".Хотя опоясыващий кровоподтек Колмогоровой весьма похож на удар колотушкой.
Отредактировано habar (Сегодня 16:45)
Ладно, зайдём с другого бока и предположим, что рассказ таежника касался именно ГД.
Тогда:
1. В один из дней Похода , дятловцы натыкаются на некую пещеру (например в скалах на берегу Лозьвы - см фото)
2. Там производят некие действия, не совместимые с религиозными взглядами шаманов. В дневниках ничего об этом приключении не пишут
3. Через день-два Шаманы обнаруживают незаконное проникновение в святилище
3а. собирают кодлу и спешат вдогонку
4. Настигают только у Перевала и видят Палатку на Склоне
5. Подкрадываются и спускают в Палатку кадило, которое делает туристов небоеспособными (по рассказу Толика)
6. Валят заднюю стойку и лупасят кота в мешке колотушками и ногами
7. Наносят все травмы согласно СМЭ . Вмятину в черепе Коли - концевой фалангой колотушки
8. Избиение продолжается и тогда, когда туристы режут брезент и выбираются наружу.
9. Так происходит побег ГД вниз
10. Далее по рассказу Толика, ВДТ ловят беженцев и передают на расправу шаманам.
... И здесь уже несходняк с БДТ (чужая одежда на трупах, костёр, настил, нож в Овраге и тд )
Однако Феномен ДТ на то и феномен , что предполагает разные варианты и ответвления.
Вот одно из них:
7. ВДТ наносят своими колами только бескостные гематомы.
8. После побега некоторое время преследуют туристов, а потом уходят восвояси.
9. Все костные травмы дятловцы получают ниже Мп , без участия ВДТ - См нижнюю полуверсию про Реанимацию
10. Шмонать Палатку шаманы не разрешают - по тем же религиозным убеждениям, либо исключить подозрение
Отредактировано Саша КАН (06-02-2019 18:58)
Теперь в четверг состоится новая раскрутка шаманов
Осспади, куда я вообще попала?))) Вы будете участвовать в том балагане, где Валентин Дегтярёв на фото якобы нашёл лицо шамана? Он вообще много чего находит, неутомимый и всеядный. А начинал с простой подделки, когда сказал, что принял на свою радиостанцию голоса умирающих из АН-26 спустя месяц что ли после их гибели. Что типа они выжили, но нужна помощь и кругом медведи. И по его наводке стали искать в каком-то квадрате. А потом он признался, что сделал запись лично сам. Дурдом! Ведь люди в АН-26 на самом деле погибли в день вылета через несколько минут в результате крушения самолёта, что и было установлено спустя год, когда нашли обломки и тела.
В этой связи, прошу всех форумчан - срочно найти другие весомые контраргументы против версии манси.
1. Манси, который под влиянием "огненной воды" рассказал байку Стрелочкину, рассказал именно байку. И не факт, что 1959 года. Вспомните из уголовного дела хотя бы показания про то, что человека сдуло с горы. При расследовании тогда всерьёз решили, что кто-то из манси видел как с горы падали студенты. Впоследствии оказалось, что этот рассказ относится к 30м годам.
2. Разграбление пещеры? Золото-платина?! Зачем их тащить с собой на перевал, если проще и надёжнее укрыть в лабазе. А лабаз остался нетронутым.
3. Где на маршруте находится эта гипотетическая пещера? Они вышли с Северного и шли пару дней по лыжне, даже ещё не поднимались в горы. Как нашли пещеру, если вообще не сходили с тропы?! И т.д.
...
3. Через день-два Шаманы обнаруживают незаконное проникновение в святилище
3а. собирают кодлу и спешат вдогонку
4. Настигают только у Перевала и видят Палатку на Склоне
5. Подкрадываются и спускают в Палатку кадило, которое делает туристов небоеспособными (по рассказу Толика)
6. Валят заднюю стойку и лупасят кота в мешке колотушками и ногами
Вот именно так и скажИте! И пусть вырезают.
Организаторам шоу ничего не стоит доставить в программу любого жителя страны и я уж было хотел просить о вызове нашей Ольги.
Много го ранее просил тебя брать меня в помощь...
...
Сегодня 16:43
Согласен , кулуарно, если помнишь ехали на вездеходе за наши деньги...рядом сидел молодой охотник манси....я ему задавал между прочим всякие вопросы (тебя еще девочка облевала)
...
Сегодня 17:40
ЭХ , мне бы с ним встретится...
...
Много го ранее просил тебя брать меня в помощь...
Могли ли манси убить туристов? На «Пусть говорят» обсудят версии гибели группы Дятлова
Мой знакомый Гусельников https://ura.news/news/1052369503
Ток-шоу «Пусть говорят» на «Первом канале» снимет программу о загадочной гибели туристов группы под руководством Игоря Дятлова, случившейся в далеком 1959 году в горах Северного Урала. «На днях летим в Москву, на запись программы», — рассказал руководитель фонда памяти группы Дятлова Юрий Кунцевич. Передача будет приурочена к 60-летней годовщине трагических событий на перевале.
По данным «URA.RU», для участия в программе приглашены Юрий Кунцевич, турист-ветеран, участник поисков погибших дятловцев Михаил Шаравин, питерский ученый и альпинист Евгений Буянов, отстаивающий самую реалистичную версию событий.
Будет также обсуждаться гипотеза о причастности к гибели туристов-дятловцев коренного народа севера Урала — манси. Недаром среди приглашенных — представитель этого народа Валерий Анямов — дальний родственник Николая Анямова, который с двумя другими охотниками-манси видел лыжный след пропавшей группы Дятлова, а потом принимал участие в поисках туристов.
Запись программы будет сделана, вероятнее всего, в среду, 30 января. В эфир она выйдет ближе к трагической дате. 2 февраля в Екатеринбурге состоится ежегодная дятловская конференция. В связи со знаковой годовщиной (60 лет со дня событий) ожидается большое число участников: на данный момент уже зарегистрированы более 200 гостей.
Отредактировано ЯНЕЖ (06-02-2019 18:47)
Саша КАН написал(а):Ладно, зайдём с другого конца и предположим, что рассказ таежника касался именно ГД.
Тогда:
1. В один из дней Похода , дятловцы натыкаются на некую пещеру (например в скалах на берегу Лозьвы - см фото)
2. Там производят некие действия, не совместимые с религиозными взглядами шаманов. В дневниках ничего об этом приключении не пишут
3. Через день-два Шаманы обнаруживают незаконное проникновение в святилище
3а. собирают кодлу и спешат вдогонку
4. Настигают только у Перевала и видят Палатку на Склоне
5. Подкрадываются и спускают в Палатку кадило, которое делает туристов небоеспособными (по рассказу Толика)
6. Валят заднюю стойку и лупасят кота в мешке колотушками и ногами7. Наносят все травмы согласно СМЭ
8. Избиение продолжается и тогда, когда туристы режут брезент и выбираются наружу.
9. Так происходит побег ГД от Палатки
10. Далее по рассказу Толика, ВДТ ловят беженцев и передают на расправу шаманам. И здесь уже полный несходняк с БДТ (чужая одежда на трупах)Однако Феномен ДТ на то и феномен , что предполагает разные варианты и ответвления.
Вот один из них:
7. ВДТ наносят своими кольями только бескостные гематомы.
8. После побега некоторое время преследуют туристов, а потом уходят восвояси.
9. Все костные травмы дятловцы получают ниже Мп - См нижнюю полуверсию про Реанимацию
10. Шмонать Палатку шаманы не разрешают - по тем же религиозным соображениямОфигеть... Эта тема уже подробно объяснялась, причем с привлечением специалистов по исследованию культуры и быта манси.
Какие могли быть секретные пещеры с сокровищами, если для возникновения пещеры нужен карст. И вода.
Значит - только прибрежье Лозьвы. По которой все это время и особенно в военные годы жестоко валили лес.
И сплавляли - по реке Лозьве. Т.Е. берега были все заработаны. И там люди шарахались совершенно не мансийской личности, а зеки.
История про разграбивших мансийское святилище/хранилище зэков - есть. Она вся на слуху и давно.
И зекам этим - и досталось. Только их - не убили насмерть. Постреляли, в смысле споймали.
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079.htm"Слышал, что в лесу, в потаенных местах, стояли деревянные фигуры, которым поклонялись вогулы (манси), делали подношения в виде пушнины, денег, мазали губы медвежьим жиром. Разорение этих капищ влекло за собой смерть. До сих пор мне памятен случай, который произошел в районе горы Народной – географически это близко к тем местам. Там геологи занимались разработкой горного хрусталя. Помогали им в этом рабочие – расконвоированные зеки. Однажды четверо этих зеков разграбили один из таких идолов. Всех их постреляли вогулы."(с) Карпушин
Эту историю возможно найти в архивах Югры. Мне это - лениво.
Гора Народная - посмотри где на карте.
https://www.kem.kp.ru/daily/26481/3354584/
Степочкина за рыбой отправляли в Саранпауль. Посмотри - где это на карте.
И посмотри - что ближе. Гора Народная или Ивдель/Бурмантово.
И да - хотелось бы на карте посмотреть- как Степочкин ехал в Саранпауль.
И пусть не говорит - что не помнит. Он свою фуфло толкает тем, кто в карту ленится глядеть.
Они там походу все населенные пункты перебрали, ибо нет дорог прямых от Ивдель/Бурмантово на Саранпауль даже сейчас.
Они должны были ехать дальше на Югорск, потом Агириш, потом Халимсунт. А по зимникам ехать - это впервой-то: невозможно.
Зимники - для местных. Трассы - для таких залеточек как Карпинские любители рыбки.http://radugaslov.ru/karta/russia.htm
Скрытый текст:Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
И да. Уже очень давно я нашла откуда росли ноги у Продановской уверенности, что надо виноватить манси.
Хатанзеев, коммунист и агитатор, фронтовик и советский ответственный работник в начале своего славного трудового пути работал
на Сосьвенской культбазе, которая была в соцсоревновании с Казымской культбазой. Все страсти Казымских событий с росказней Хатанзеева
аккурат легли на впечатлительную натуру Проданова (не без собственных корыстных причин) и он возгорелся.
Не было утопленной женщины геолога мансями в озере. Никогда.
Была геолог Варсанофьева, которая подворачивала ногу и эту гору у озера манси назвали по этому событию, а Варсанофьев жила после этого травмсобытия еще долго и счастливо.
Была ликвидатор неграмотности Петухова, задушенная хантами (совершенно не в пределах Свердловской области).
И была "Казымская мученица" Полина Петровна Ремпель (Шнейдер) из отдела народного образования, которой было приятно стрелять из нагана по хантыйским идолам.Кроме того, уже давно есть рассказ про разграбление мансийского святилища практикантами-геологами наверное..
https://taina.li/forum/index.php?topic= … 5#msg45795газета "На смену!" Вторник 21 августа 2007 г.
"...КОГДА УМИРАЮТ ОЛЕНИ, ТОГДА УХОДИТ И ПОСЛЕДНИЙ НА ВИШЕРЕ ШАМАН
...
Игорь Попов, ныне тоже покойный глава Вишерского заповедника, в свое время часто бывал на севере в геологических партиях.— У Бахтиярова, — повествовал он, — среди скал в верховьях реки Лозьвы была потайная расщелина, где Никола хранил аммониты и каменную лягушку. Аммониты – красивые мезозойские ракушки, завитые спиралью и с золотистой поверхностью. Взятки духам «верхнего мира». А каменную лягушку, действительно похожую на натуральную, Бахтияров где-то подобрал и завернул в бесчисленное количество платочков. Это был тоже дар идолам – чтобы охота и рыбалка ладились, олени плодились...."
http://www.prpc.ru/pr_grnt/mansi.shtml
"...некогда один студент по юному неразумению "свистнул" из пещеры на Молебном хребте каменную "лягушку", священный символ рода, - для студентов лягушка была лишь образцом юрского аммонита, а для шамана Николая Бахтиярова такое распорядительство на его земле, да еще в месте, куда чужакам и женщинам ход воспрещен, обернулось самым настоящим страданием. Но, страдая, упрекал он не студента - мал, кураж его юный ничем не проймешь, - а руководителя студенческой практики, вот ему-то он и кулаком грозил, и запугивал, что в Пермь выбросит. ..."
Молебный камень - и сейчас и тогда: было то место, где могли располагать святыни. Там в то время было не так заработано, хотя алмазы все ж и золото искали/добывали. Про это - и все допросы местных.
Где Молебный, а где - восточный склон ХЧ? Это опять вопрос на географию. И кто вертит тему грабежа в исполнении ГД - от географии отстегиваются.
Дятлов с большей часть коллектива - был на Молебке. Раньше. И ничего грабить не собирался. Они ночевали у манси как друзья. Друзья - не грабят друзей...
Отредактировано Саша КАН (14-02-2019 15:03)
Почемучка,
1. скалы на берегах Лозьвы есть. Есть они и на походных фотах. Плюс известное любопытство туристов
2. В рассказе Толика нет ни единой географической привязки
3. Обмен ружей в глухой тайге в 1981 - обычное дело. Даже в Свердловске мне довелось быть свидетелем подобной сделки
4. Лепить горбатого с ружьём ради того, чтоб основной рассказ сделать правдоподобным - это навряд ли. Можно было придумать сотню других более удачных вымыслов
5. В рассказе не сказано про убийство
Завтра, в ходе записи программы, предлагаю выступить так:
Мы провели коллективнобсуждение на форуме и пришли к выводу:
- история, изложенная в рассказе Степочкина, действительно могла иметь место
- однако, скорее всего, она произошла в другом местности, где аборигены более подвержены шаманскому влиянию
- и жертвами оказались вовсе не туристы, а какие-либо промысловики или частные шабашники, которых никто и не искал. Мол пропали и делу конец. Без всякой милиции
- в рассказе нет ни единой даты, кроме даты самой беседы - 1981
- про убийство рассказ не глаголет , а значит побитые шабашники могли оклематься и вернуться восвояси, как ни в чем не бывало. Даже не подозревая, что через энные годы - их причислят к лику ветхозаветных страдальцев59
Завтра, в ходе записи программы, предлагаю выступить так:
Блин надо бы КАНу вопросов для Степочкина накидать, что бы тот "посыпался" ....
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Отредактировано ЯНЕЖ (06-02-2019 20:36)
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Отредактировано Саша КАН (07-02-2019 09:06)
Почемучка написал(а):Офигеть... Эта тема уже подробно объяснялась, причем с привлечением специалистов по исследованию культуры и быта манси.
Какие могли быть секретные пещеры с сокровищами, если для возникновения пещеры нужен карст. И вода.
Значит - только прибрежье Лозьвы. По которой все это время и особенно в военные годы жестоко валили лес.
И сплавляли - по реке Лозьве. Т.Е. берега были все заработаны. И там люди шарахались совершенно не мансийской личности, а зеки.
История про разграбивших мансийское святилище/хранилище зэков - есть. Она вся на слуху и давно.
И зекам этим - и досталось. Только их - не убили насмерть. Постреляли, в смысле споймали.
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079.htm"Слышал, что в лесу, в потаенных местах, стояли деревянные фигуры, которым поклонялись вогулы (манси), делали подношения в виде пушнины, денег, мазали губы медвежьим жиром. Разорение этих капищ влекло за собой смерть. До сих пор мне памятен случай, который произошел в районе горы Народной – географически это близко к тем местам. Там геологи занимались разработкой горного хрусталя. Помогали им в этом рабочие – расконвоированные зеки. Однажды четверо этих зеков разграбили один из таких идолов. Всех их постреляли вогулы."(с) Карпушин
Эту историю возможно найти в архивах Югры. Мне это - лениво.
Гора Народная - посмотри где на карте.
https://www.kem.kp.ru/daily/26481/3354584/
Степочкина за рыбой отправляли в Саранпауль. Посмотри - где это на карте.
И посмотри - что ближе. Гора Народная или Ивдель/Бурмантово.
И да - хотелось бы на карте посмотреть- как Степочкин ехал в Саранпауль.
И пусть не говорит - что не помнит. Он свою фуфло толкает, тем кто в карту ленится глядеть.Они там походу все населенные пункты перебрали, ибо нет дорог прямых от Ивдель/Бурмантово на Саранпауль даже сейчас.
Они должны были ехать дальше на Югорск, потом Агириш, потом Халимсунт. А по зимникам ехать - это впервой-то: невозможно.
Зимники - для местных. Трассы - для таких залеточек как Карпинские любители рыбки.http://radugaslov.ru/karta/russia.htm
Степочкина топит его собственный рассказ. Он тупо плюет на карту и считает что у нас географию никто не учит.
И поверят - его бреду. Посмотри - где он может ехать и где это в отношении к манси, ивдельским манси.И про ружьишко - это тот еще рассказ. Угу. Разбиралась с ним. Пусть не брешет. Ружья все в те годы были на карандаше милиции.
Все. Обмена быть не могло. Без последующих проблем с ментами. Ибо район - был всегда сугубо криминальный и ружья наблюдали (регистрировали), чтоб они потом в уголовке не всплывали неопознанными. Степочкина ж самого таким образом обнаружили - по регистрации ружья, которое всплыло в уголовке.Дедок - конечно верченный. Ловкий. И медальки за доблестный труд прикрепит и котика в руках поглаживать возьмется. Но контра - она всегда контра.
Если покопаться в его биографии - найдем раскулаченных и сосланных. С Украины. С западной.Не поленись, Саша, попроси у него его автобиографию, желательно молодеческую. Кто родители и деды.
И да. Уже очень давно я нашла откуда росли ноги у Продановской уверенности, что надо виноватить манси.
Хатанзеев, коммунист и агитатор, фронтовик и советский ответственный работник в начале своего славного трудового пути работал
на Сосьвенской культбазе, которая была в соцсоревновании с Казымской культбазой. Все страсти Казымских событий
аккурат легли на впечатлительную натуру Проданова (не без собственных корыстных причин) и он возгорелся.
Не было утопленной женщины геолога мансями в озере. Никогда.
Была геолог Варсанофьева, которая подворачивала ногу и эту гору у озера манси назвали по этому событию, а Варсанофьев жила после этого травмсобытия еще долго и счастливо.
Была ликвидатор неграмотности Петухова, задушенная хантами (совершенно не в пределах Свердловской области).
И была "Казымская мученица" Полина Петровна Ремпель (Шнейдер) из отдела народного образования, которой было приятно стрелять из нагана по хантыйским идолам.Отредактировано Почемучка (Сегодня 19:41)
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Короче суть сейчас не в личности, а в содержании рассказа.
Которое на ГД указывает очень и очень слабо.
И завтра это надо донести да широкой публики первого канала страны
ЯНЕЖ написал(а):Сегодня 19:59
Скрытый текст:Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
Скрытый текст:Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
Саня ,
Скрытый текст:Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
Почемучка написал(а):Ой, не могу...
...
...бегом...бегом...там еще не занято...забываете за собой дверь прикрывать -Скрытый текст:Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
/ закрытая дверь / понятие " коллеги" не всем это надо узревать... думаю админ обратит на это внимание...[/hide],как и на скрыть тела погибших...
Отредактировано ЯНЕЖ (06-02-2019 20:28)
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
Скрытый текст:Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
если ты четко донесешь по возможности данный материал, который и за годы не доходит...
Постарайся сказать так, что бы не было желания вырезать тебя....
Говори четко , конкретно, мало, делай незаметные паузы в изречении - смени свой стиль - ты увидишь прогресс. Лучше немного сказать - немного паузы, что бы потом монтажеры сказали - как его легко монтировать ...потом еще сказать...
Ой, не могу...
...
Саша говорит хуже, чем ЯНЕЖ пишет. К сожалению.
ЯНЕЖ умеет говорить так, как КАН умеет излагать письменно .
Значит пусть конспктирует мои тезисы. Я все изложила. Абсолютно. По полочкам.
От темы ружья, которое регистрировалось в обязательном порядке до темы того, что Дятловцы уже ночевали у манси как друзья в походе на Молебку.
А друзей грабить, даже если это их святилище - это гадами быть. Ведь они жить собирались дальше и в походы на Урал ходить дальше. Как смотреть людям в глаза - если насрали в души?
...
Да я на форумах пишу , как идиотский дурак...мне бы в люди...
Упаси Бог. Воспринимаетесь вы как тот, кем назвались. Даже с экрана.
...
Так что срочно пишите - что у кого спросить/прояснить
Если есть Бартоломей - у него бы спросить: отчего не поискали тему диплома Игоря?
Но вы с ним в контрах. Он, Бартоломей, позиционирует себя лучшим другом Игоря.
Скажите, чтоб написать полнее биографию Игоря. Она сейчас самая неполная.
Даже Саши Колеватова - полнее.
Отредактировано Саша КАН (06-02-2019 21:52)
ЯНЕЖ написал(а):
если ты четко донесешь по возможности данный материал, который и за годы не доходит...
Постарайся сказать так, что бы не было желания вырезать тебя....
Говори четко , конкретно, мало, делай незаметные паузы в изречении - смени свой стиль - ты увидишь прогресс. Лучше немного сказать - немного паузы, что бы потом монтажеры сказали - как его легко монтировать ...потом еще сказать...Ой, не могу...
Саша говорит хуже, чем ЯНЕЖ пишет. К сожалению.
ЯНЕЖ умеет говорить так, как КАН умеет излагать письменно .
Саша говорит хуже, чем ЯНЕЖ пишет. К сожалению.
ЯНЕЖ умеет говорить так, как КАН умеет излагать письменно .
Спасибо ,Оля..
Да я на форумах пишу , как идиотский дурак...мне бы в люди...
Сегодня и завтра утром есть возможность задать вопросы форумчан Шаравину и сестре Рустема.
На ужине сегодня снова встретились...
Похоже телевизионщики собирают весь звёздный состав, как в 2013 сделал Малахов
Так что срочно пишите - что у кого спросить/прояснить
Отредактировано Саша КАН (06-02-2019 21:49)
Весело тут у вас - старики-разбойники, дела о вымогательстве и ружжо, которое "выстрелило". Хорошо, что я редко смотрю телевизор. Ну, да ладно.
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Да, вот две ссылки. https://www.znak.com/2016-09-14/shest_d … kom_gorode и https://www.znak.com/2016-01-18/v_dele_ … idetelstva
Разбираясь с изъятым у преступников охотничьим ружьем ТОЗ-34, Васнин выяснил, что ранее оно принадлежало 72-летнему пенсионеру Анатолию Степочкину. Несколько лет назад Степочкин, завязав по состоянию здоровья с охотой, продал его молодому коллеге (перерегистрация официально завизирована в МВД), а уже у того это ружье отняли преступники, использовав для своих целей. К нападению Степочкин не имел никакого отношения, тем не менее его все равно требовалось опросить
.
...
Не могло быть обмена. Ружье Степочкина было на него зарегистрировано.
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
Это человек скрытный, пессимистичный, излишне осторожный.
Вы серьёзно?) Мама дорогая... Тут все сплошь психологи? А если другой человек держит сигарету внутрь ладони - то он зэк?))) Про такое тоже было в Интернете, типа привычка курить на ветру.
...
Только не сиди на передаче на корточках. Моя дурная привычка и сейчас...хотя не чалился.
Уже и к корточкам прицепились?))) Это самая обычная поза человека, который не хочет стоять вертикально, а сесть некуда. Я тоже так часто делаю. А песня В.С.Высоцкого - это просто хорошая песня...
И огромный этап не издал ни единого стона,
Лишь на корточки вдруг с онемевших колен пересел.
Здесь малина, братва,- оглушило малиновым звоном!
Все вернулось на круг, и распятый над кругом висел. (с)
...
Короче суть сейчас не в личности, а в содержании рассказа.
Которое на ГД указывает очень и очень слабо.
И завтра это надо донести да широкой публики первого канала страны
На группу Дятлова рассказ не указывает никак совершенно. Там ханты, тут манси. Я посмотрела отрывок интервью Стёпочкина за 2016 год по своей ссылке, где он передаёт их разговор с "хантом". Обычная байка со стороны собутыльника. И никто Вам не позволит донести что-то до широкой публики канала. Это ИХ шоу. Как грится - шоу маст го он! Максимум, что Вы можете сделать - это прийти на передаче к "мировому соглашению" со Стёпочкиным, что этот рассказ не имеет никакого отношения к теме трагедии на перевале. И что журналисты и пользователи Сети пытаются на этом словить свой хайп.
Сегодня 21:48
Написал Аскинадзи - может он что то захочет,жду....
Упаси Бог. Воспринимаетесь вы как тот, кем назвались. Даже с экрана.
Саня меня понял.....
...
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
Вы серьёзно?) Мама дорогая... Тут все сплошь психологи? А если другой человек держит сигарету внутрь ладони - то он зэк?))) Про такое тоже было в Интернете, типа привычка курить на ветру.
Только не сиди на передаче на корточках. Моя дурная привычка и сейчас...хотя не чалился.
...
Нормальный мужик 
- это не юбилейная , за конкретную работу,за нее погорбатится надо - у моей мамы такая...
мог быть обмен с "хантом"
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
Значит, болтает как Троцкий?.
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
Это человек скрытный, пессимистичный, излишне осторожный.
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Отредактировано Почемучка (06-02-2019 22:30)
Вы серьёзно?) Мама дорогая... Тут все сплошь психологи?
Не все. Но стараемся. Дятловедение - это наука быть эрудитом.
...
за нее погорбатится надо - у моей мамы така
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
...
Саша, главный похоронный вопрос для неправдивой истории Степочкина- как они ехали от Ивделя до Саранпауля.
При отсутствии карт дорог. По звездам и компасу?
Я скачала Атлас автомобильный дорог за 1976 год. Удивилась крайне.
http://www.etomesto.ru/download.php?map=atlas_avtodorogi-sssr
Им КГБ карты выдало? Или ЦРУ снабдило?
Все что есть. Улыбайся. Видишь - выше Североуральска карт нет...
Если открыть эту картинку в новом окне - она во весь рост. Разглядывай.
Поискала здесь
http://www.1723.ru/read/map-okr/map-okr.htm
2003 год... И также - не разнообразно.
http://www.1723.ru/read/map-okr/sverdl-2003.htm
Итого. Им было некуда деваться как ехать по направлению на Югорск от Ивделя.
А потом уже на Халимсунт и т.д. Даже на тягаче. Нужны дороги, а не просеки и звериные тропы.
Лежневки не идут, зимники - тоже. На них карт не было.
Короче суть сейчас не в личности, а в содержании рассказа.
Которое на ГД указывает очень и очень слабо.
И завтра это надо донести да широкой публики первого канала страны
Саша, всё правильно, самое главное - опровергнуть рассказ Стёпочкина. Вот послушайте - его версия рассказа 2016 года. Она вам поможет:
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3528018/
В этой, более ранней версии рассказа - в первый раз историю о ДТ Стёпочкин услышал не в 2000 - м году, как было сказано им в передаче, а в 2012 - м.
И тогда он и вспомнил события 81 года, когда под Новый Год, застряв с грузом возле палатки охотника - заготовителя, были вынуждены
у него заночевать. И после распития двух бутылок водки, под холодец, этот охотник и рассказал им эту историю:
"Туристы в горах разграбили священное место. Шаманы и охотники узнали, выследили их и догнали. И СРЕДИ НОЧИ, когда туристы уснули, охотники их
окружили, шаман РАЗРЕЗАЛ БРЕЗЕНТ и пускал дым с ДУРМАНОМ внутрь палатки. Когда туристы через некоторое время выскочили, ИХ ВСЕХ УБИЛИ. Было их 9 или 10 человек."
Какие в этой, более ранней истории(которая не была подвергнута коррекции телевизионщиков) слабые места:
- Что за священное место - Стёпочкин даже не поинтересовался(и немудрено после двух бутылок водки), когда произошла расправа с туристами,
насколько давно - понятия не имеет. В рассказе только общие фразы, типа рассказа, под водочку, охотничьей байки - страшилки.
- Манси рассказал, что, когда ночью, охотники потихоньку окружили палатку, шаман РАЗРЕЗАЛ брезент и начал пускать через разрез дым.
Вряд ли разрез ограничился несколькими сантиметрами. Он должен был быть достаточным, чтобы просунуть в палатку некую ёмкость, окуриватель,
источник этого дыма, которым окуривалась палатка изнутри. Но мы все прекрасно знаем, что на палатке не было внешних разрезов.
Экспертиза установила, что все разрезы были выполнены изнутри.
- Происхождение "дурмана", которым через разрез, по рассказу Стёпочкина, окуривалась палатка. И это тоже слабое место рассказа Стёпочкина!
Действительно ли у шаманов народов манси существует подобный дурман? А фиг вам!
Мнение уральского эксперта по манси Алексея Слепухина, который много лет занимается историей и традициями этой народности:
"Никогда не было у манси никакого дурмана. У них даже такого понятия в обиходе НЕТ. Это исключительно русское слово, никокого отношения к словарю
манси оно не имеет. /И, я думаю, наверняка придумано самим Стёпочкиным/. Для окуривания своих святилищ они ВСЕГДА использовали обыкновенную ЧАГУ.
И это часть религиозного обряда, и поэтому окуривание им палатки туристов совершенно ИСКЛЮЧЕНО.
Кроме того, в тех местах, по которым шли Дятловцы - вообще НЕТ никаких святилищ."
Что ещё хочу добавить. В УД(1, 60 - 61) есть показания И. Е. Уварова, директора Ивдельского краеведческого музея:
Я с народом манси и их бытом знаком 50 лет...Я знаю, что если бы кто из народностей манси был виноват в гибели 9 туристов,
то ни один бы манси не стал принимать участие в розыске туристов. А я узнал, что в розыске туристов принимали участие три манси.
Я лично не допускаю такой мысли, чтобы манси напали на туристов из-за их религиозных предрассудков или по другим причинам.
Как правило, манси к русским относятся очень хорошо.
Это ценное свидетельство, тоже имеет, на мой взгляд, косвенное подтверждение абсурдности той истории, которую на всю страну рассказал Стёпочкин.
То есть, если бы манси были причастны к гибели туристов, никто бы из них не вышел на поиски. И манси не лгут, они не умеют этого делать.
Поэтому, вы совершенно правильно вспомнили о Колиной ковбойке. Инсценировка гибели, да ещё с манипуляциями одежды убитых - не их уровень,
это что - то совершенно чуждое их сознанию и образу мышления.
del
Отредактировано Максим Ю.Д. (01-06-2019 23:52)
Сегодня 01:07
На груди знак "Победитель соцсоревнования" за...после 75 года, 76 и далее.Т.е. в эти годы он проявлял себя трудягой на социалистическом строительстве.
К знаку обязателен подтверждающий документ с печатью.
Отредактировано ЯНЕЖ (07-02-2019 09:34)
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Короче , передай всем туристический привет от нас " исследователей наших дней " - как написал мне Коптелов - т уристам - поиковикам -59 и большого здоровья...
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Отредактировано ЯНЕЖ (07-02-2019 09:54)
осознали возможный резонанс о провале атеизма на огромной территории СССР и решили все свалить на стихийную силу и трупы привезли обратно из Ивделя, разложили, дальше я писал как и что.
Принимайте меньше тот препарат, от чего вас одолевают подобные мысли.
Саша сам общался "на природе" с мансями. И еще поедет. Если насрать в душу, причем в душу невиновных, - как потом за помощью обращаться и в глаза глядеть?
Это вы, диванный мозг, можете бредить как взбредится. И ничем не шелохнуться в душе. Манси были не виноваты и не причем. Это выяснили тогда и выясняли по полной.
Идите на свой диван и его отправляйте задавать вопросы Анямову.
...
Саша, приоритет в разгадке ТГД (в части убийства) будет за тем, кто разговорит манси! И не только разговорит, а убедит дать соответствующие показания. Приоритет доказательства фальсификации согласен разделить с кем-то, кто раньше меня что-то увидел по несоответствию положения тел труп. пятнам и т.д. Относительно резанных-ломанных шей, тут раньше меня никого не было и про доставку трупов на перевал из тепла непонятно кто раньше.
Проблема в том, что у нас не работает программа защиты свидетелей и Валере опять возвращаться в свои шаманские места...
Вы где живете-то с таким пониманием темы?
Шаманские места... Где они на карте, мил человек? Манси практически вымерли. Со всеми своими духами предков.
Не поленитесь - сосчитайте сколь их осталось по Ивдельскому району. Озабоченный вы наш. Валере - активно угрожать может только водка паленая.
Блин, поколение ЕГЭ. Вы УД - не пытались анализировать: сколько в нем в процентном содержании провелось работы по попытке разоблачить манси?
И все дало один ответ - манси не причем. Сколько свидетельств поисковиков: от Григорьева до Аскинадзи - что это поклеп на манси.
А какой-то диванный мозг Максим Ю.Д. - решает что это иначе...Вам не смешно с вашим-то образованием так сильно чхать на следствие?
Ладно Саша Ветер и его мадам Дмитриевская. Тут - уже клиника. Неизлечимая. Им что в лоб что по лбу - там за стенкой лба у них есть не очень серое и очень неизвилистое.
Которому бесполезно предлагать реальную картину. Они все - в своих эротических фантазиях согласно заболеванию...
П.С. Я вот думаю - вы реально считаете ваше мнение настолько ценным для Саши? Вы с какого года в теме, мил человек?
Чтоб своими ценными идеями заражать практически ветерана темы? Типа Саша никогда не пытался оценить эту версию?
Давайте вы со своими яслями/соплями идей - подрастете. Наполните свой багаж знаний с донышка под крышечку. А потом - будете лезть на броневик и велеть во всем винить манси...
Эту тему овиноватить манси не продавил даже Проданов. Царь и бог от КПСС в Ивдельском районе. Вы против него - просто клопик...
...
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Птичку видно по полету....
...
Вы бы успокоились уже со своим кпсс, продановыми, кириленками, черненками, есльциными и всеми остальными партийными образцами интеллекта, честности и нравственности.
Да, но только после вас. Такого немыслимо гениального.
Идите онаваживайте тайну и темку Саши Ветра. Он здесь - не прижился ни со своей гениальностью, ни со своей оригинальностью.
Вас здесь я лично буду бесконечно обижать. Потому что дураков надо учить и даже лечить...
...
не думаю что ошибаюсь,но по моему Валера Анямов практически единственный вообще непьющий манси
Да, до сих пор так было.
Но его уже походу задолбали эти первоканальские опыты над совестью некоторых врунов, что впору начать спиваться и уйти к своим предкам.
Он - современный манси, немного ассимилированный к нашим российским играм неразума. Только это - большая нагрузка для души.
Даже мне выть хочется, а я - не манси. Сколько помоев со всех сторон на невиновных абсолютно. Кто защитит? Их Боги? Из тряпочек и деревяшек?
Сколько на тайне я громила версию Ветра - но он все так же прекрасно там пестуется модераторами. Алина ваще видит в нем необыкновенную талантливость.
Сколько исследований провела на тему, отчего на манси - все эти обвинения были поклепом. Все впустую. Нигде Ветровская версия - не празднуется кроме тайны.
Нигде. Хибина давно его попросила бредить вне её форума. Перевал Никишиной - выписал направление к психиаторам. На РП - было б тоже самое. Здесь - его услали полечиться.
Только тайна с покровительства Алины милуется и с Ветром, и с Дмитриевской. Это в её понимание проявление лояльности. А как быть с лояльностью к манси? К народу манси, которого скоро не будет?
Хотите посмеяться? Я пристально стала рассматривать Проданова именно в связи с его желанием найти виноватых в манси.
Начала писать тему на Перевале про него - вмиг принеслась в тему Алина. И стала мне велеть прекратить. Настойчиво и с истериками. Грозя обратиться к Никишиной. Чтоб мне дали по рукам и вбанили по первое число. Потом вызвала Виталика. Он там прибыл на белом коне админа дружественного форума. И с ним - мы долго выясняли: отчего мне надо бросить свое занятие и как я нехорошо поступаю на милые просьбы Алины..
После этих разборок и на тайне профиль был вдрызг удален. И на Перевале - меня забанили. И только потому - что я активно искала доказательства невиновности манси в виновности дяденьки Проданова. Алина - типаж расиста. Только вместо негров - манси.
...
"всякого дурость явлена будет".
Ваша уже явлена. Один из тутошних админов назвал вас аферистом.
Юбилейный марафон
Думаю - вам не стоит усердствовать для получения более подробной характеристики.
А то что вас невозможно обидеть - это тоже в вашу характеристику.
...
Саша, наверное не смотрел?
Я тоже не смотрела. Оказывается - там практически Степочкиным ружьем его и убили, этого Степочкина.
Все что я тебе писала.
Приколись. В подробностях...
http://russia-paranormal.org/index.php? … 4#msg90094
...
Степочкина однозначно будут пиарить,он явно сыграет роль главного героя.
Какого пиарить? В первой части его однозначно обвинили во лжи, причем корыстной. Ради отмазки своего ружья, которое он продал бандитской группировке.
Часто ли бандиты ходят покупать оружие у незнакомых людей?
Отредактировано Почемучка (07-02-2019 14:16)
мил человек
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
не думаю что ошибаюсь,но по моему Валера Анямов практически единственный вообще непьющий манси
Сообщение Максима Ю.Д. переехало в Оффтоп раздела
Вам первое предупреждение за размещение в теме Юбилейный марафон картинок, с неподобающей теме, оскорбительной тематикой.
Первый канал давно деградировал.Не стоит ожидать от проплаченных ток-шоу новых открытий в теме перевала.Было бы здорово,если бы Александру удалось озвучить нижнюю версию с реанимацией.Большего не жду.Степочкина однозначно будут пиарить,он явно сыграет роль главного героя.
Небольшая побасенка из просторов инета в огород 1 канала...
Безумным новостям внимаю,
Читает рэп свой президент,
И Дума дружно подпевает,
Разученный дивертисмент...
Каналов разных изобилье,
Ведущих сведущих во всём,
Однообразное засилье,
И ночью, вечером и днём...
И в памяти порой всплывает,
Комбайн плывущий по хлебам,
Программу «Время» вспоминаю,
Про план озимых в закрома...
Саша, куда ты задевался? И что там со съемками передачи?
Какого пиарить? В первой части его однозначно обвинили во лжи, причем корыстной. Ради отмазки своего ружья, которое он продал бандитской группировке.
Часто ли бандиты ходят покупать оружие у незнакомых людей?
Почемучка,"На самом деле"выставили анонсом признание Степочкина,см.название выпуска.Им наплевать на откровенное вранье и недостоверность фактов,главное-чтобы смотрели.Типа-новость,сенсация!Все это плавно перекочует в программу "Пусть говорят" естественно.Зрители клюнут на мнимую сенсацию.
Заметили Вы,как в программе Шепелева,одеяло под кедром (со слов ведущего же)превратилось в ОДЕЯЛА,во множ.числе?Преподнесено как достоверный факт!И таких моментов откровенного вранья в любом выпуске хоть отбавляй.Несерьёзно все это и смотреть,лично мне,противно.
Но надо отдать должное М.Шаравину- держится бодро,рассуждает здраво.Возможно,научили,что говорить..Но все равно-молодец!Дай Бог,здоровья ему!Кунцевич же ,как обычно,и нашим и вашим за пятак спляшем...
https://www.1tv.ru/shows/chelovek-i-zak … 08-02-2019
Человек и закон. Выпуск от 08.02.2019 - https://www.1tv.ru/shows/chelovek-i-zak … 08-02-2019 с 25-й минуты см.
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg777267
...эта группа шла, как сборная области...
Сборную области , или УПИ ? Если УПИ - то присутствие троих вызывает сомнение, даже с учетом их экипировки на базе турсекции и выдачи профденег...что так же под вопросом .
Отредактировано ЯНЕЖ (09-02-2019 09:09)
Смотрите московские ролики Саши КАНа на Ютубе. Интервью с М. П. Шаравиным и Валерием Анямовым.
https://www.youtube.com/channel/UCxqiDx … tdMrglxvTA
Как я поняла, из рассказа М. Шаравина - вход палатки не был застёгнут.
Смотрите московские ролики Саши КАНа на Ютубе.
Оля, Саша сам-то живой? Такое впечатление по его молчанию - что кто-то на этом втором дубле дал дуба...
Оля, Саша сам-то живой? Такое впечатление по его молчанию - что кто-то на этом втором дубле дал дуба...
Утром увидела новые видео Саши, так как подписана на его канал в Ютубе, больше ничего не знаю.
Оля, Саша сам-то живой? Такое впечатление по его молчанию - что кто-то на этом втором дубле дал дуба...
Вчера весь день отлеживался...
Сегодня пол-дня составлял
ОТЧЕТ
форуму Следопыт1959 об участии
в юбилейных мероприятиях-2019
... Вообще то , пишу больше для того, чтобы всю хронологию восстановить - не каждую зиму у меня такая концентрация событий случается... Так сказать, в автобиографическом жанре ЖЗЛ...
Но может и форумчанам будет интересно...
24 января
днём:
Звонок от девушки Степаниды (областной канал ОТВ).
Приглашает на спецпроект, посвящённый ДТ. Прямой эфир, 1 февраля.
Обещает дать мне 10-15 минут на Презентацию версии "Шаровая Молния + Роковая Реанимация" (далее ШМР).
Без раздумий соглашаюсь. Особенно, и меня, и её радует, что рассказ будет сопровождаться соотв картинками
В тот же день, вечером,
второе изумление дня:
Звонок от девушки Натальи (Первый канал, Пусть говорят).
Приглашает на Программу. Запись планируется 30 января.
С интересом прослушивает краткие тезисы двух версий Издержки Холодной Ночёвки и ШМР. Просит подготовить материал по обеим.
Что ж, эпопея Пусть Говорят с Малаховым в начале 2013 свершила буквально революцию в популяризации ДТ.
Тоже Соглашаюсь.
Бросаю все дела и добросовестно готовлюсь - благо успеваю и на Первый, и на ОТВ
Отредактировано Саша КАН (09-02-2019 22:51)
Часть материала отправляю Степаниде по Ватцапу.
...
Полный конспект выступления набросал такой:
ПОДГОТОВКА
к программе ОБЛ-ТВ
(тезисы, заметки и памятки)пПРЕДИСЛОВИЕ
Во первых здравствуйте !
Я выпускник того само института где учились дятловцы, в теме Перевала много лет, 6 раз побывал на месте событий и за это время у меня сложилось
4 различных сценария событий. Так что фанатом какой либо конкретной версии я никак не являюсь.Во вторых: никогда и никому не верьте, что тайна Перевала раскрыта! Ничто уже невозможно доказать. Можно лишь обосновать тот или иной ход событий.
А Феномен ДТ в том и заключается, что при множестве вариантов - правда недостижима.В третьих: всегда смотрите в конец публикации - если там нет событий у Кедра - значит перед вами не версия, а очередная утка, либо дешевая сенсация, а то и вовсе спекуляция на гибели людей...
Посмотрите: шестеро из 9 найдены именно в Нижней зоне Трагедии, причём трое - со смертельными травмами. Здесь же произошли все непонятки с обменом одежды между фигурантами. А значит здесь и спрятано сердце Трагедии!
ФотоВ четвёртых - не верьте господину Кунцевичу, который в каждом эфире буквально впаривает зрителю шаблоны и недостоверную информацию.
На самом деле есть БДТ - это УД, фото 59 года, рельеф местности, мемуары ветеранов-поисковиков и современные научные разработки - по травмам, по погоде, фотовизуализации и тд
И задача автора версии - сложить весь этот массив БДТ в одну правдоподобную историю, рассказ или легенду, которая в итоге приводила бы к той картине, что застали поисковики и следствие по прибытии на Перевал в 59Таких версий с полным сюжетом сейчас не более десятка.
И здесь как раз огромное поле для творчества телезрителей. Которых собственно я и приглашаю к конструктивному разговору
И принцип здесь такой: чем больше у нас версий, тем вероятнее что одна из них непременно попадёт в точку.
Вот для примера, один такой сценарий, разработанный коллективом нашего Форума Следопыт1959 и посвящённый печальному юбилею 60-летию со дня ТрагедииЧАСТЬ ПЕРВАЯ
ФотоИтак переносимся на Перевал прямо из космоса.
Чёрное - лес, белое - горы
В чаше Трагедии Мы видим три знаковых точки: лабаз, Палатку и Кедр - это наш уральский Бермудский треугольник.
Спускаемся в него и представляем себя на месте дятловцев.Вот мы вышли с лабаза, прошли всего 2 км и встали. Это первая странность БДТ . Почему? - объясняем.
ВСТАВКА
Здесь масса вариантов, но выбираем новейший: допустим, группа спохватилась, забыв выставить ориентир на лабазе, чтобы найти его на обратном пути. Отправили налегке двух гонцов назад, а сами пошли дальше - мол догоните. Вскоре на Перевал буквально навалилась густая мгла , что не редкость в тех краях, и группе пришлось встать. Так ушло несколько часов на то, чтобы группа вновь воссоединилась
КОНЕЦ ВСТАВКИТеперь переходим к месту Палатки.
ФотоМне вот не понятно: почему СМИ никогда не показывают эту историческую зону? С Места происшествия начинается любое расследование.
На полвека эта зона была потеряна и пришлось приложить массу труда, чтобы вновь её отыскать
МП было рассчитано фотоспециалистом, который в своё время вычислил точное местоположение расстрельный царской комнаты.
ФотоДалее нам пришлось снаряжать две сложнейшие экспы и мп было определено и полностью подтверждено, в том числе артефактами которые мы нашли в этой зоне. Один из них - самый настоящий дятловский подсвечник - это самодельная проволочная конструкция, которая подвешивалась в Палатке в качестве света и тепла. Сам я практиковал в походах аналогичный агрегат вплоть до 80-х годов и тепла свечки было достаточно для Ночёвки до минус пяти градусов.
Фото 4 штПоскольку подсвечник оказался на мп распакован, значит он был использован . Отсюда два вывода:
- в Палатке он был подвешен вместо Печки , что означало довольно тёплую погоду накануне Трагедии
- а в ходе самой драмы он оказался вне Палатки, что означало некий кипиш в тесном помещении, в итоге которого проволока зацепилась за одежду одного из туристов.
Есть и другие варианты, но это на усмотрение авторов версий...Любопытный нонсенс: все местные телеканалы в 2013 были оповещены об исторических находках , но ни один до сих пор не соизволил показать их публике!
И напротив , после каждой прогулки на Перевал , Кунцевич втюхивает телезрителю различные предметы, найденные за 10-15 км от Перевала - и представляет их не иначе как осколки неведомой ракеты...
...
Итак МП найдено с точностью +/- 5 метров и теперь нам нужно объяснить ещё пять странностей ДТ: что вынудило покинуть Палатку, почему Ее разрезали, почему туристы были в разной степени утеплены, Почему не взяли с собой самое необходимое и тд.
ШАРОВАЯ МОЛНИЯ
Здесь самая популярная подсказка - это 34 кадр группы.
Сразу отметим, что на нем примерно то же самое, что видели поисковики 31 марта: большой Светящийся объект и отделившийся от него малый.
Фото 3 штТакже отметим, что всякие ОШ в ивдельском районе наблюдаются до сих пор. У меня лично есть три интервью от очевидцев.
То есть в принципе ОШ на Перевале - это явление не такое уж редкое
Да, есть гипотезы что это ракеты и НЛО, но предполагаем более материальное, Что мы видим гораздо чаще - это сгусток энергии под названием Шаровая молния. Они бывают разной формы цвета, движутся с разной скоростью, и зимой и летом - но учёные до сих пор не знают - что это такое.
Так что автор версии вполне может снабдить этот шар таким свойством, что при пролёте над землёй он сжигает вокруг себя кислород, либо выделяет вредные продукты горения.
В данной версии одна из укрупнённых модификаций такой Шаровой Молнии пролетает над высотой 905 и от неё отделяется малый Шар , который летит в сторону Палатки :
ФотоДалее опять же входим в образ дятловцев и составляем цепочку - как бы повели себя мы?
Шар пролетает над Палаткой и пожирает кислород...
Ветра нет, дышать нечем и мы в панике бежим прочь - по пути наименьшего сопротивления - то есть вниз.
Таким образом заканчивается первое действие нашей драмы.
Нюансы описывать не буду, о них читайте на нашем форуме Следопыт59...ЧМТ
Далее нам нужно придумать: как и чем в принципе в полевых условиях могли быть получены травмы.
Фото 3 штВмятина в черепе фигуранта Коли, у меня в разных версиях - это воздействие разных предметов: то камня, то горлышка фляги, то приклада. В этом же сюжете - Коля сам падает на острый камень, каковых полно на склоне. То есть на полном ходу запинается и летит головой вперёд . Далее теряет сознание до конца Трагедии и доносят его до Кедра уже товарищи.
ФотоНЕУМЕЛАЯ РЕАНИМАЦИЯ
А вот по перелому рёбер у нас на форуме разработана новая идея - это не что иное как - неквалифицированная Реанимация туристов, у которых в районе Кедр-Овраг внезапно возникают новые приступы удушья. Это сказалось последствие того, чего они наглотались после пролёта огненного шара.
Как известно, вредные газы, да и просто нехватку кислорода - разные люди воспринимают по-разному. Вот и в нашей истории легочный недуг охватил не всех, а лишь четырех участников Похода. Вначале трое парней вдруг начали кашлять, падать в снег и терять сознание...
Фото 2 штВ группе не было медика , но людей надо было как то откачивать. Вот и приступили к тн Сердечно-лёгочной Реанимации, о которых знали лишь понаслышке . Дыхание рот в рот не помогло, а неумело-интенсивный массаж грудной клетки - хоть и привёл в чувства пострадавших , но заодно повредил легочную плевру Саше, а в последствии, в ходе драмы сломал или надломил ребра Семена и Люды.
Здесь также важно последовательно расписать все эпизоды, но формат программы - вряд ли это позволит.
Перерыв
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
(если останется время)СНЕЖНАЯ ЛАЧУГА
Далее Тройка раненных размещается в снежном убежище - это яма с лапником, а сверху настил в виде крыши:
Фото 3 шт. Температура по замыслу автора версии - пока всего -10, поэтому никто из ГД пока не замерзает.
РАЗДЕЛЕНИЕ ГРУППЫ
Теперь надо объяснить причину разделения группы. В данном случае - это произошло по принципу распределения обязанностей.
ФотоОдин человек остаётся с ранеными.
Трое идут к Палатке, из них Зина и Рустем должны срочно отправляться за подмогой в ближ населённый пункт, а Игорь - должен забрать необходим вещи из Палатке и вернуться к Кедру.
А двое остаются у Кедра. Их задача: развесить на Кедре ориентир для спасателей и развести костёр, на дым которого группу и найдут - и спасатели, и сам Игорь .Далее события в каждой подгруппе развиваются так:
- Четверка в замкнутом объёме тесной лачуги - скоро согревается и засыпает.
- Парни у Кедра разжигают костёр, один из них лезет на дерево, чтобы развесить ориентир - яркую рубашку Коли
- На высоте 6 м встаёт на толстый сук, который обламывается. Падение столь неудачное, что оба парня теряют сознание. Возможно повреждают позвоночники.
- Очнувшись, греют руки-ноги, но тщетно.- Через энное время приходят двое из проснувшейся Четвёрки и видят страшную картину.
- Люде становится дурно и теперь уже Саша проводит интенсивную сердечно-лёгочную реанимацию.
- Он же снимает с трупов одежду и доставляет в овраг, вместе с раненой Людой. Её Саша укладывает рядом с Семёном и Колей, а сам
- стелет на крышу часть шмоток от Кедра - с тем, чтобы сверху утеплить лачугу слоем снега.ВСТАВКА
Повторяю - это лишь схема событий, а все прорисовки телодвижений , сценки и эпизоды - нужно смотреть в самой версии - это иллюстрированный альбом на 15-20 страниц. И уверяю - там нет ни одного противоречия с БДТ .
И эта версия пока единственная, что объясняет наличие у костра целехонькой и не востребованной рубашки Коли. Тело парня обнаружено в свитре и куртке. И для чего была снята куртка, потом рубаха , а вновь одета только куртка - этого пока ни один автор не смог объяснить. Кроме коллектива нашего Форума Следопыт59. Так что приглашаем ув телезрителей на нашу творческую площадку.
КОНЕЦ ВСТАВКИОБВАЛ НАСТИЛА
А вообще - за 5 -10 минут на пальцах конечно трудно изложить все детали происшествия.
А закончилось оно тем, что крыша не выдержала массу снега и рухнула - усугубив ранее полученные травмы.
Саша выдернул из завала всю тройку и перетащил в другое снеговое углубление - на 6 метров ниже. Люда была уже мертва и Ее курткой накрылись ещё живые Саша и Семен.
Подмоги с большой земли они так и не дождались...
...
К концу февраля овраг был заподлицо занесён толщей снега, а потому четвёрку нашли только в маеДРАМА на СКЛОНЕ
ФотоА первая тройка до Палатки не дошла совсем немного. На бедняг налетел нежданный ураган, что также не редкость в тех краях. Шквал ветра, подобный свисту самолёта и разлучил ребят - вначале друг с другом, а потом и с жизнью. Вставая и падая, они так и не добрались до своих товарищей. Там же, на Склоне, Рустем получил ЧМТ, а Зина - гематому на пояснице, плюс разбитое в кровь лицо...
...
Таким образом все компоненты БДТ у нас легли ровно в то место, и ровно в том состоянии, в каком и найдены в 59 году:
ФотоДругие странности ДТ , как то: отсутствие Языка и глазных яблок, радиация на трёх предметах одежды из 10, фотоаппарат на Семёне , спешное закрытие УД, раздутая секретность, цвет кожи и тд - все эти мелочи я могу довольно легко разъяснить - если в студии появятся вопросы.
Спасибо
Фото 3 шт
, но ясно, что за 15 минут успею "осветить" хотя бы главное: зону МП, Подсвечник, и кратко схему ШМ-РР.
Дальше - как уж покатит.
28 января
(все даты сохранились в телефоне):
Наталья даёт отбой. Мол все отменяется...
От Степаниды четыре дня ни слова...
Понимаю так, что сработал телеграф Кунцевича и по дороге в СМИ , кану опять включили красный свет...
Ошибся - мания, однако...
10 ДНЕЙ, КОТОРЫЕ ПОТРЯСЛИ...
Сашу КАНа
КРУГ ПЕРВЫЙ
29 января, днём:
Звонок от Катерины (Первый канал, На Самом Деле).
Приглашает на программу. Запись 31 января.
Соглашаюсь без всяких переговоров. Заведомо зная, что там уж точно будет полный хаос...
Но зато хоть с тусовкой пообщаюсь, да и грех не прошвырнуться на халяву... Отправляю паспортные данные для билета на завтра.
В тот же день, вечером:
СМС от Степаниды: у нас всё в силе, ждём вас 1.02 в 19.10 на Карла Либкнехта,22...
Созваниваемся. Оказывается Кунцевич у них отказался от эфира ( тоже из-за поездки на Первый) и факт записи на ОТВ несколько под вопросом...
30 января
Свистопляска продолжается:
Звонок Катерины: запись переносится на 1 февраля.
Соответственно вылет - на завтра
31 января, утром:
Вылет в Москву, гостиница Останкино, рядом ВДНХ.
Полдня пропадаю в супер-павильоне Космос (билет 250 р, для пенсионеров и студентов, для взрослых 500) - и эта экскурсия с лихвой возмещает весь ущерб , связанный с перелетами и потерей двух дней...
1 февраля:
Завтрак, телезапись в том же бункере, что и в сентябре 2017.
Дурацкий вопрос ведущего - о снеге на двух Юрах (это попало в эфир от 4 февраля).
Хороший вопрос ведущего - по участию манси в ДТ (этот мой ответ в эфир не попал).
Шепелев, видно принял кана за массовку...
Всё. Чемодан-Свердловск-Россия!.. Плюс две нервотрепки в Домодедово и Кольцово (неувязка организаторами заказа такси со временем вылета и прилёта).
Кстати, на этот раз ни от какой мзды не стал отказываться:
По трём причинам:
- в прошлый раз в 2017, мой "идейный" отказ едва не перерос в скандал
- тогда, видимо из-за того, что не подписал договор - я в кадр вообще не попал, хотя и сидел на 1 ряду
- массовка в любой студии всегда оплачивается и это нормально
...
2 февраля
Вообще-то на конфу бывшего фонда идти не собирался.
Хотя и хотелось повидать ветеранов.
Вопрос решился после того, как по ссылке Янежа узрел запись:
16 января 2019, 12:07:18 UTC Комментарий изменен: 16 января 2019, 12:36:47 UTC
* СВЕРНУТЬ
Просьба к организаторам конференции - не пускать на нее людей, оскорбляющих своими измышлениями погибших ребят и ныне живущих ветеранов (П.И.Бартоломея). Господин Кан пусть продолжает сидеть на своем форуме, ему на юбилейной конференции не место.Ясно, что автор пасквиля никакой не Рихтер, а сам гаденыш кук-мелкий.
Также ясно, что "господин Кан" испрашивать разрешения у каждого подонка, коим является бесфамильное ЧМО-1, никогда не будет...
Короче, знает пакостник, чем зацепить Кана...
...
Мир тесен. Оказалось, что в УПИ я ехал на одном автобусе... с сыном самого Павлова, что подписывал партийные документы по ДТ... Не знаю, что на мне написано, но дед прямо спросил: вы на конференцию едете?
Очень общительный товарищ. Один раз ходил в поход с Дорошенко... Знал Ярового... По дороге позволил мне записать разговор на диктофон.
На посиделках-2019 все как обычно: в предбаннике ЧМО продавало чужие книги и прятало своё бесполое мурло от камер. И в зале оно, как всегда - так и не появилось: ни до , ни после перерыва...
Собирался внести в повестку две мелочи:
ОБСУЖДЕНИЕ ПОВЕСТКИ ДНЯ
Коллеги, сегодня у нас день памяти, а не день версий. Сегодня мы не можем отдать приоритет ни одной из них, а потому тут либо все обсуждать , либо ни одной.
Я предлагаю сдвинуть дебаты по версиям на конец повестки. Кому надо - останутся и послушают...
А вначале включить два с половиной небольших пункта:
1. Передача Архива по группе Дятлова - в один из музеев города. Сейчас все документы и артефакты хранятся у частного лица - без должной охраны и пожарной сигнализации , часть из них уже пропала . И есть вероятность что архив когда-нибудь будет перепродан, как это случилось с архивом Коротаева. Вообщем нужно наше решение по добровольной передаче.
Для этого принять соотв резолюцию, в которой обязать держателя архива Кунцевича:
- провести инвентаризацию архива,
- опубликовать в полном объёме,
- подготовить к передаче
- обговорить условия эксплуатации документов, обязательное прикрепление научного сотрудника музея и тд2. Сегодня в зале присутствуют ветераны поисков и друзья дятловцев. Это наша живая история и неизвестно когда мы ещё встретимся. В зале работает пресса. Каждое слово ветеранов - это тоже своеобразный документ и он должен быть зафиксирован. В этот печальный день юбилея предлагаю дать слово буквально каждому ветерану. Ну хотя бы по 5-10минут. Пусть вспомнят о тех давних событиях и впечатлениях
3. Ну а потом уже все остальное
Но от Хельги узнал , что Кунцевич сам собирается передавать Архив в Ельцин-центр. Как бы идея старче осенила...
А самых молчаливых ветеранов - Согрина, Бычкова и Зиновьева в зале попросту нет...
Впрочем, никакой повестки, равно как и названия мероприятия, в зале не озвучилось...
В целом же, юбилейная тусовка прошла вполне достойно.
Правда, 5-6 докладов, вместе с Буяном - можно было смело вычеркнуть. Один хер - их никто не слушал.
Фото-видео см выше
...
Подозреваю, что Шура приехал для сопровождения американской съемочной группы...
Кунцевич, увы - ничего не сможет показать - как случилось с другим американцем, писателем Донни Рейчером...
...
Кончен бал - погасли свечи
...
Сто раз пожалел, что не попал на ОТВ, где прямой эфир все же состоялся:
http://www.obltv.ru/broadcasting/progra … vye_fakty/
и ведущим был лучший ведущий всех времён Екб, Евгений Енин.
Когда-то посвятил ему эпиграмму:
Хоть министра этот Енин
Срежет прямо, без углов!
Это он пока Евгений -
Скоро будет - Кисилев!
(Киселев тогда был новостным реформатором центрального ТВ)Но недолго ждать момента
Вопреки или в связи,
Мы узрим его не в "Стенде",
А в эфире Би-би-си!
(Стенд - еженедельные новости 4 канала Екб)
По ходу передачи порадовал писатель Архипов - тем, что читает наш форум.
Когда-то в его первой книге был изложен сюжет Юры Якимова, где НЛО называлось Нечто. Которое и выгнало, и нанесло травмы дятловцам.
Теперь безымянный объект назвался вдруг Груздем ... Шаровой Молнией!
...
Казалось бы, finita bla commedia ,
Но ...
Отредактировано Саша КАН (09-02-2019 22:57)
КРУГ ВТОРОЙ
3 февраля:
Звонок от Наталии (не путать с Варсеговой!): мол, Александр Николаевич, тысячу извинений! - Пусть Говорят все же решили делать программу о дятловцах!
Завтра вылет.
4 февраля:
Звоню в поликлинику: отменяю все свои капельницы, расписанные на неделю.
... В аэропорту встречаю Варсегову со Степочкиным.
Тут же понимаю: 1 канал все же подсел на манси...
Ну а в Шереметьево инвалид всецело перепоручается Кану... вплоть до финала эпопеи в Екб
Гостиница Звёздная
5 февраля:
Дату записи программы переносят... на 7 число!
Два свободных дня в Москве, в одиночном номере, при трехразовом питании...
Вспомнил рассказ сына Павлова о приглашении на 1 канал:
"
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
... Пешком прогулялся до Останкинской башни. Экскурсия по техническим внутренностям , плюс часа два проторчал на обзорной площадке (за всё 1450 руб, это с 10% скидкой по купону из гостиницы), плюс бокал пепси во вращающемся кафе ...
Тут к дятловский теме можно пришить лишь одно: выход на открытую техническую площадку в ходе экскурсии. Как сказал бы Шура: ветер, страшный ветер. За минуту промёрз насквозь!
В кружке - наша гостиница
6 февраля:
В ресторане друг за другом появляются:
Фадеев, Архипов, сестра Рустема, Шаравин...
К Михаилу Петровичу напрашиваюсь на запись интервью:
Ссылка
7 февраля
После завтрака везут в тот же бункер , что и 1 февраля...
Декорации переставлены до неузнаваемости.
Начало действа в 13:00.
Ведущий снова Дмитрий, но уже не Шепелёв, а Борисов.
Разница в общении - Небо и земля! - это любимый ведущий моей супруги!
Наверно поэтому Дима уже на первой минуте даёт слово КАНу.
И не прерывает минут 10-15.
Нет, не перевелись ещё на Руси приличные люди!
Свершилось! Не верю собственным глазам: берет Подсвечник и показывает залу! - считай всему миру...
Первая истинно-дятловская вещь, спустя пять (!) лет после обнаружения - на телеэкране! Кунцевич нервно курит с американцами на Перевале...
Вот оно, настоящее вознаграждение -
теперь Янеж может спать спокойно. Его кровь и пот пролиты не зря.
Восстали из пепла хрестоматийные построения фотомастера Игоря Б.!
Не зря Кан морозил яйца у подножья Холтчахля в ночь на 2 августа...
Не зря Дима Козырев втащил его рюкзак на МП в ночь на 13 сентября...
Не канула в лету знаменитая сентябрьская экспа-2013
Короче, со слезами в горле, перехожу к презентации новейшей версии ШМР (в обиходе: шур-мур). И даже успеваю дойти до принципа разделения группы...
... Первым выносит вердикт Эдик Туманов - мол, Реанимация не приведёт к переломам рёбер по СМЭ...
Дудки! - Светило ещё не знает, что у Кана были твёрдые пятёрки по теоретической механике и сопромату. А грудная клетка - это та же овально-выпуклая ферма/конструкция из дуговых балок... И ломается она не обязательно в точке приложения силы, а там где тоньше и хрупче балка.
Этот поспешный Столичный Приговор - либо отклоняется, либо подлежит обжалованию в Народном Суде Свердловской области!
По крайней мере, когда курили во дворе после программы - тон у Эдуарда Викторовича был уже помягче...
Особо вывели отличились двое индивидов, когда в оба голоса запричитали: мол, даже при нехватке кислорода, туристы не нормальные что ли - убегать от своей же Палатки, не одемшись?
Ну о чем с ними судачить?
Не знаю, откуда этих крикунов пригласили - впервые их увидел в ДТ-тусовке...
Также не понимаю - с какой целью все время зовут Буянова: никакой цивилизованный диалог с ним давно не возможен. Фанат без тени сомнения, убеждён, что его версия бесповоротно доказана и является единственной...
Шаравин, а также две восходящие звезды Толя Степочкин и Валера Анямов - безропотно повторили свои рассказы от 1 февраля...
Здесь бы в самый раз выступить Ольге с Форума Следопыт
В обсуждении предстоящей прокурорской проверки, а также в дебатах по раздутой секретности - я поднимал руку, но слова не дали...
Высказался лишь по манси и эксгумации Семена.
Но куда там с моей дикцией - супротив директора КП, который собственно и правил балом...
Какая-то известная ясновидящая подвела черту: мол, что вам надо от усопших душ? - типа, оставьте бедняг в покое.
Вот и всё её предсказание...
...
Несомненную пользу в программу внесли: Варсегова, её начальник (забыл ФИО директора КП), Туманов, Шаравин и Людмила Владимировна - сестра Рустема...
...
В пятом часу содют в такси и в аэропорт!
Талоны в ресторан гостиницы - на обед и ужин - пропадают. Вернее сглатываются вместе со слюной... Хорошо ещё, что прихватил пару конфет из бункера...
Поесть удаётся только ночью в самолёте .
Всякой халяве приходит конец!
В ночь на 8 февраля :
Прилёт в Екб
Финита... всем приключениям и переживаниям
В следующий раз предлагаю от Форума командировать на ТВ вместо Кана - девушку Ольгу.
Уверен, что у неё много лучше получится
...
Фото и вскрытие рамки "Скрытый текст" - после показа программы на ТВ
Думаю, в понедельник покажут
Внимание участников со статусом Коллега!
Цитирование Скрытого текста на любых площадках Интернета - запрещено
Отредактировано Саша КАН (09-02-2019 23:13)
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Отредактировано Саша КАН (10-02-2019 00:40)
Саш, в интервью Шаравина 8 и 10 часть одно и тоже.
Спасибо, удалю.
Вопросы задавал экспромтом - сам ещё ни разу не просмотрел материал.
Если там ещё чего лишнего - пиши.
Ещё два ролика на телефоне есть (про похороны) но не могу с него в ютюб закинуть.
На конфе ждал Согрина или ещё кого-то из тех, кто видел ОШ в ночь на 31 марта. Дудки.
А рассказ Якименко в журнале УС - явно срисован с радиограммы: Валя, когда из Палатки выбегал - наверняка очки не успел надеть
На конфе ждал Согрина или ещё кого-то из тех, кто видел ОШ в ночь на 31 марта. Дудки.
Дык Согрин не любитель участвовать в качестве клоуна.
А так-то - про шары: это к местным. Им доставалось их часто наблюдать.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml
"...М.П.: Вопрос с золотом пока оставим на время. А видели ли вижайцы эти огненные, или как там их еще называют, светящиеся шары, которые по некоторым версиям считаются причиной гибели группы?
Т.Н.: Что шары всякие летали, так я сама в детстве их видела, и теперь понимаю, что мама успокаивала меня, говоря, что это зонд с метеостанции. Шары иногда пролетали низко, иногда были такие, что даже больше Луны. Один раз мы с мамой и соседкой т.Лизой Боговеевой выбегали на улицу. Потом мама загнала меня домой и сказала, что это метеозонд. Я помню, приставала к ней, спрашивая, почему ночью его запустили, они же (метеорологи ) ночью спят. Мама сказала, что это со вчерашнего дня летает, потом спустится воздух и он упадет... и загнала домой. А они с соседкой еще оставались на какое -то время на улице. Сейчас, я думаю, что у нее объяснения не было, а как-то надо любопытство унять у ребенка, а то не уснет. Не помню только, когда это было... до или после трагедии.
М.П.: А в какое время суток они чаще всего летали?
Т.Н.: У детей был режим, и обычно в 9-00 уже спать ложиться заставляли. Да нам, детям, когда было смотреть в небо, ведь столько дел надо сделать... и на лыжах сбегать, и на горке покататься, да и просто побегать. Ночью уж не побегаешь, может поэтому и видно было их больше ночью. А ночи зимой длинные, это у нас только летом белые ночи. Шары были такого желтоватого цвета, а однажды видела даже оранжевого, причем он был большой такой и пролетел очень низко...."
И да - игнор моего вопроса про реакцию зала на грубое вранье Степочкина у Малахова: засчитан, проанализирован и сделаны выводы.
И еще. Немножко убавьте эйфории от происшедшего с вами и будьте готовы к тому, что вас в передаче "Пусть говорят", пущенной в эфир, будет меньше чем вы наговорили на записи.
Мне чисто спортивно интересно - что из вашего доклада оставят. В процентах и в содержании. Будем подождать эту передачу...
Отредактировано Почемучка (10-02-2019 11:15)
Вот оно, настоящее вознаграждение -
теперь Янеж может спать спокойно. Его кровь и пот пролиты не зря.
Восстали из пепла хрестоматийные построения фотомастера Игоря Б.!
Не зря Кан морозил яйца у подножья Холтчахля в ночь на 2 августа...
Не зря Дима Козырев втащил его рюкзак на МП в ночь на 13 сентября...
Не канула в лету знаменитая сентябрьская экспа-2013
Надо собрать все видео и кадры с "ДопЭкспа-13" - создать фильм...можно с нашей перепиской до ее отхода, о том, что ты писал про дезу на форум,как опасатьтся кука малого
Т .е. создать правдивый фильм, кстати внести и доклад наш с Юбилейной на 50-летие,где на нас никто внимания не обратил...
А где все можно посмотреть о твоих поездках ?
Отредактировано ЯНЕЖ (10-02-2019 10:49)
Надо собрать все видео и кадры с "ДопЭкспа-13" - создать фильм...можно с нашей перепиской до ее отхода, о том, что ты писал про дезу на форум,как опасатьтся кука малого
Т .е. создать правдивый фильм, кстати внести и доклад наш с Юбилейной на 50-летие,где на нас никто внимания не обратил...
ЯНЕЖ, не гони лошадей...Дождитесь передачи и выясните: насколько прославились.
Запись - это совршенно не то, что бывает в эфире.
Может там лавры все упали на крестного отца Карпинской мафии Степочкина...
Сегодня 11:18
Предложение есть старое...не потеряло актуальности.
Не по конкретике,как в тоих роликах, а всеобъемлющее с добавлением инфо о людях ,задачах,выполнении...
По приходу мы знали ценность и называли ее "легендарной" - т.к. малыми силами в короткие сроки выполнили объем работ по всем направлениям сопоставимые с пятком походушек Фонда - ни принесшие до того момента ничего...
Чего стоит отказ Кунцевича признать срочный отход на фиксированное МП-13, дабы не "замусорить" его, вплоть до того, что бы снабдить металлодетектором... 
Интересно - с 6.15 мин.
И передача тут не причем - время идет ,мы стареем,забываемся...
Отредактировано ЯНЕЖ (10-02-2019 20:55)
По приходу мы знали ценность и называли ее "легендарной" - т.к. малыми силами в короткие сроки выполнили объем работ по всем направлениям сопоставимые с пятком походушек Фонда - ни принесшие до того момента ничего...
И передача тут не причем - время идет ,мы стареем,забываемся...
Дык чего с того времени столько на печке отлеживаетесь?
Сразу б по факту и начали киношку лепить, а то значится - ага, вспомнили...
И киношку эту в эфир давать. Когда и картинка и голос комментатора выдержаны и приятно-понятно-лаконичны.
После инфы от Хельги - как то мне не особо представилась история, рассказываемая Сашей вживую, на эйфории от того, что ему дали слово.
Отредактировано Почемучка (10-02-2019 11:38)
Дык чего с того времени столько на печке отлеживаетесь?
Сразу б по факту и начали киношку лепить, а то значится - ага, вспомнили...
И киношку эту в эфир давать. Когда и картинка и голос комментатора выдержаны и приятно-понятно-лаконичны.
После инфы от Хельги - как то мне не особо представилась история, рассказываемая Сашей вживую, на эйфории от того, что ему дали слово.Отредактировано Почемучка (Сегодня 11:38)
1. По приезду из второй экспы2013 все местные новостные каналы были оповещены и об открытии МП, и о Находках. Плюс уникальный видеоматериал.
Первая реакция - да, здорово, ждите звонка.
Вторая реакция - ноль.
Увы, и сейчас большинство СМИ заточены на Кунцевича, а тогда самозванец был для них единственным источником как бы достоверной инфы. Ясно, что за моим звонком следовал звонок к лже-президенту, который и расставлял приоритеты.
То же самое случилось, когда с музеем Екб я достиг договоренности (через Игоря Б.) об открытии экспозиции к 55 летию ДТ и принёс им первые экспонаты. Вначале - да, конечно. Потом - молчок
2. Первые фильмы сериала о феноменальных Открытиях-2013 как раз были выпущены:
https://www.youtube.com/playlist?list=P … UxHPANlTJ3
Вскоре Барто довольно ублюдочным образом - сорвал премьеру на конфе (см начало 1 серии :
... Ну а далее мне и самому уже обрыдло в одиночку бороться с этой сплоченной и хитрожопой пи-братией
3. Немалый негатив в продолжение сериала внесли и известные знатоки ДТ, от которых как раз и ожидалась поддержка. Это ЦСМ, Шура, Пеппер, Хельга, Константинов ... короче почти все отсиделись в тени. А Майя-Мария, со своими вечными издёвками в адрес практиков Перевала - пошла много дальше... Это в 2013-2016.
К сожалению и в 2018 некто Почемучка затеяла никчёмную бузу насчёт принадлежности Подсвечника к ГД. Причём на ровном месте, просто так - спор ради спора, "чисто спортивно"...
4. Увы, до тех пор пока истинные исследователи не сомкнут свои редкие ряды, не встанут плечом к плечу - сплоченная гвардия КУКо-образных так и будет править бал: и на Перевале, и в СМИ, и в душах ветеранов
5. То же самое касается всех 10-12 версий с полным сюжетом. Вместо того, чтобы довести их до ума, популяризировать общими усилиями - знатоки гнобят их почем зря. Без внятных аргументов и конструктива. Ничего не предлагая взамен. Потворствуя хаосу и вдохновляя СМИ на новые нескладушки
6. Нам надо наконец научиться РАДОВАТЬСЯ НОВЫМ ИДЕЯМ и всемерно развивать их...
Но мы упорно живём по принципу: не моё - значит плохое!
Отредактировано Саша КАН (10-02-2019 13:05)
3. Немалый негатив в продолжение сериала внесли и известные знатоки ДТ, от которых как раз и ожидалась поддержка. Это ЦСМ, Шура, Пеппер, Хельга, Константинов ... короче почти все отсиделись в тени. А Майя-Мария, со своими вечными издёвками в адрес практиков Перевала - пошла много дальше... Это в 2013-2016.
К сожалению и в 2018 некто Почемучка затеяла никчёмную бузу насчёт принадлежности Подсвечника к ГД. Причём на ровном месте, просто так - спор ради спора, "чисто спортивно"...
К сожалению - речь по-большому счету не о препонах вашему творчеству. Вам реально били по рукам и голове и не давали работать? Что за детский лепет? Очень смешно слушать - как вас загнобили типа до такой степени, что вы не стали делать нормальный фильм.
Нормальный - значит такой, который потом при удачном случае можно предлагать в качестве доклада. Афиши такой рабочей. Где - толково, а не размазано по воде вилами: и о своих теориях, и о их подтверждениях. Ведь в вас реально сидел и сидит план прославиться и это видно любому и даже построннему.
Не я поведала миру ваш главный секрет - вы не умеете в устной форме доносить свои мысли до слушателя. Тем более не умеете - если слушатель стоит с вами на разных точках зрения. И еще тем более - если этот слушатель как бы выше вас рангом. Да, Саша, рангом. Бартоломей и Кунцевич, которые куда больше вашего в этой теме. Корыстно ли, бескорыстно ли - отбрасываем. Просто дольше страдают этой темой.
Некто Почемучка - как видишь Саша, никогда и ничего не делает зря. И на первый взгляд - обидчивым психикам это кажется уколами и несправедливыми наездами.
По истечению времени - это выглядит по-другому. Побуждением к изменениям каких-то представлеий о себе или своей идеи. Сколь я не беспокоила вас хоть какой-то стыковкой найденного кан-делябра с туристкими реалиями именно Свердловской школы туризма: воз и ныне там. Вашу находку и сейчас очень легко уложить в ящик лже-сенсаций. Причем людям - действительно с авторитетом.
Вы никак не попытались все это время с момента появления кан-делябра - хоть как-то его удостоверить. И вся моя попытка дотолкать вас до мысли - что ваше мнение: это мало и совершенно не авторитетно: была напрасной. У вас были тока в части реакции - обидки. И никаких полезных для вашей версии принадлежности кан-делябра действий. Хотя - житель Свердловска и стал быть на туристов тех лет именно Свердловского клуба: выход вам как зверь на ловца.
Мало того, об чем и сообщает ЯНЕЖ: весь этот период (и немалый) времени нет даже удобного ознакомительного материала. В виде фильма. Который можно предлагать не вам (уж коль скоро к вам все относятся как к изгою), а вашим соратникам. Чтобы тоже удостоверять тот же кан-делябр как возможный артефакт.
П.С. Валере Анямову вы не давал свою находку подержать? Может он бы и чего сказл на этот счет интересного?
И да, говорить - это одно. Делать - другое.
Отредактировано Почемучка (10-02-2019 15:33)
ЯНЕЖ, не гони лошадей..
11 февраля в 19:50 "Пусть говорят"
11 февраля в 19:50 "Пусть говорят"
https://www.kem.kp.ru/daily/26940.5/3991207/
"...Два вечера подряд мы с экспертами, участниками поисков, родственниками погибших будем обсуждать случившееся на перевале Дятлова и продолжать искать правду среди множества предположений.
Ответим на вопросы, почему не состоятельна лавинная версия, правда ли, что уральские прокуроры в 1959 году скрывали истинные обстоятельства смерти ребят, какие странности есть в уголовном деле, и, наконец, что увидели на перевале поисковики, обнаружившие палатку дятловцев.
Пусть серьезных исследователей не смутит выступление в передаче и некоторых, так скажем, фольклорных персонажей, вроде гадалок. Программа для широкого зрителя все ж таки предусматривает и развлекательные моменты. ..."
ЯНЕЖ написал(а):
11 февраля в 19:50 "Пусть говорят"
Началось...
Какую херню ты там сказал...Саня от имени Форума ...
...лишь бы зацепился за СМИ - там исправим...
...надеюсь - это твое личное...
..тебя воспринимал реалистом - да ты в сказки веришь ?
Но тебе уже это не исправить- засветился...,подумают марионетка.
Нужен новый человек от форума в СМИ...с адекватным понятием ситуацииОтредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 20:09)
Да норм Саша держится, просто-таки сам себя превзошел.
Рада, что выбросили эту дебильную цифру 75 версий.
Дмитрий Ионин....
...фальсификация..
...
...
Какое зелье ты вчера заглотнул, братишка? - перед передачей...
Не давай материала на "Хиби"., а то там с ума сходят в своих исследованиях...
...попробуй сопоставить менапаузы рекламные - может в них я отвлекался...если тебя так волнует.
...смотрел повтор на 22-м канале...то же самое - к Архипову с его выставленным на встречах нахрапом и природными данными - не подойти...
Отрезвляйся - не отрезвляйся : ждал другого- как ты пишешь , а получилось как всегда не "натрезвлянку".
Серьезно ...
Саша КАН - одного не пойму : почему ты не можешь говорить - как пишешь попунктно, четко, рассудительно ,ничего лишнего - как Архиров говорит.
Оля права - что у ЯНЕЖа в письме-то у КАНа на языке.
Два разных человека - на форуме один в медиа другой ( чего то боящийся,трясущийся - замахнул бы пару рюмашек коньяка перед эфиров в туалете - как братишке говорю.
...а многоточие - так эфир напрямую ...и комменты напрямую
Не могу же я выставить все по полочкам - это сейчас по прошествии.
Подождем , что сегодня скажешь...
...
Ты ввел новое понятие Уральский бермудский треугольник - экспромтом, или тут я что-то пропустил ?
Точнее бы было - "фили" - МП59-13 - Кедр .
Уральский бермудский треугольник уточнение от ЯНЕЖ : Точка невозврата (https://taina.li/forum/index.php?topic=4496.0 https://taina.li/forum/index.php?topic=2693.0 ) - МП 13/59 ( 33 квартал https://taina.li/forum/index.php?topic=3833.0 ) - Кедр (34 квартал https://taina.li/forum/index.php?topic=5179.0 https://taina.li/forum/index.php?topic=3841.0 )
Кедр - знаковое место
...
Кедр - знаковое место
К интервью с Шаравиным по 2001 году
Кедр
Кедр
...
Саша КАН , технический вопрос - можно ли свернуть объемно-пространственные очень интересные кадры в данном топике ?
Да норм Саша держится, просто-таки сам себя превзошел.
Нормально. Руки трясутся и говорит быстро, но членораздельно. Что уже плюс. (Саша, тренируйся говорить понятно - например на бегу по парку зимой. Записывай и сам себя слушай.)
Но ощущение - что сейчас может в обморок рухнуть. (Адреналин шкалит - надо успокойненького и не алкогольного)
Но версии плетёт - отпад. Шаровая молния - это смешно. Роковая реанимация - еще смешнее.
Туманов ухохатывается в несуществующие усы на тему реанимационных действий. И так видимо внутренне бы ржал - любой бы физик: на тему шаровой молнии и её плохого поведения. Теоретик или практик. И да же я - как инженер-системотехник. У меня с прокурором Курьяковым на эту темку шаровых - одинаковое походу веселье. Инженерно-систематическое.
Ну ладно - кан-делябр представлен миру. Правда типа чертик в коробочке. И как личное мнение и как фокус. Может хоть экспертизу кто-нить бесплатно для Саши замастырит. Что тоже полезно. Может туристы тех лет опознают штучку. Надо было копию сварганить и её давать вертеть.
Варсегова - здесь прямо постаралась выглядеть. Даже макияж. Молодца. Так держать. Наконец-то она вот прямо так хорошо как рыба в матчасти. Не путает и не сбивается.
Архипов - красава. Логику из него топором не вырубить. Классный довод - раз Темпалов столько косячит в одной неофициальной записке, что он тогда мог накосячить в протоколах. Особенно - видимо в протоколе обнаружения четверки в ручье. Потому что это было после 16 апреля.
Опять темка Пашина Ивана Фокеевича - знал или не знал. Шаравин прав. Знал, потому и не пошел дальше.
НЛО - объясняет все, тока НЛО не собирается давать интервью.
О, ненавязчивая реклама фильма "Гадалка", но Туманов вовремя вернул всех в тему. Паранормальных травм Туманов не видит в упор. Спасибо ему за это. Паранормальщина исключается. Ритуалы тогда тоже как участок паранормального - исключатся.
Всем спасибо. Посмотрим вторую часть завтра. Там видимо некоторое количество эфирного времени позавирает Степочкин, жаль что не пригласили того мента, что его допрашивал по делу ружъеца.
Отредактировано Почемучка (11-02-2019 23:07)
Нормально. Руки трясутся и говорит быстро, но членораздельно. Что уже плюс.
Так ему не стрелять...
А как быстро говорить и выдавать больше информации, надеюсь подсмотрел на Конфе 
Так ему не стрелять...
А как быстро говорить и выдавать больше информации, надеюсь подсмотрел на Конфе
Не, нужно уметь выглядеть бесстрастным. Иногда масса информации - лишняя.
Саша очень хорошо-очень хорошо начал. Прямо пять с плюсом за начало. Не надо было версии вплетать. Он оставался бы в аплуа адеквата - а это полезно для прихода к власти.
Хорошо было по экспу 2013 и находки. Дальше надо было просто вскользь. О том что будем дальше работать и найдем может новые материалы в наши версии.
Он сразу дальнейшим рассказом версий сделал себя несерьезным. Туманов его срезал одной усмешкой.
Отредактировано Почемучка (11-02-2019 22:48)
Началось...
Какую херню ты там сказал...Саня от имени Форума ...
...лишь бы зацепился за СМИ - там исправим...
...надеюсь - это твое личное...
..тебя воспринимал реалистом - да ты в сказки веришь ?
Но тебе уже это не исправить- засветился...,подумают марионетка.
Нужен новый человек от форума в СМИ...с адекватным понятием ситуации...слушаю Архипова - вот так надо доказывать....
Отредактировано ЯНЕЖ (Вчера 20:17)
Какое зелье ты вчера заглотнул, братишка? - перед передачей...
В 19:50 она началась. На седьмой минуте Кан начал разговор, на двенадцатой продолжил
В 19:57 ты уже выдал свой комментарий
В 21:00 закончился эфир...
В 20:30 ты ещё успел сбегать в тему Фигурант Уд Игорь и ответить Ольге
Или ты, как Джорж Вашингтон - научился делать одновременно сразу четыре дела: смотреть телек, читать комп, писать в комп и прихлебывать все это собственной желчью?
Давай так: с утра, натрезвянку ещё раз просмотри
- и распиши по пунктам все критические замечания.
Обещаю: всё конструктивное - обязательно учту на будущее
П.С.
На крайняк - хотя бы заполни массу точек в своём сообщении - русскими буквами.
А то я там пока не проссу ничего 
Отредактировано Саша КАН (12-02-2019 06:45)
Почемучка написал(а):К сожалению - речь по-большому счету не о препонах вашему творчеству. Вам реально били по рукам и голове и не давали работать? Что за детский лепет? Очень смешно слушать - как вас загнобили типа до такой степени, что вы не стали делать нормальный фильм.
Нормальный - значит такой, который потом при удачном случае можно предлагать в качестве доклада. Афиши такой рабочей. Где - толково, а не размазано по воде вилами: и о своих теориях, и о их подтверждениях. Ведь в вас реально сидел и сидит план прославиться и это видно любому и даже построннему.
Не я поведала миру ваш главный секрет - вы не умеете в устной форме доносить свои мысли до слушателя. Тем более не умеете - если слушатель стоит с вами на разных точках зрения. И еще тем более - если этот слушатель как бы выше вас рангом. Да, Саша, рангом. Бартоломей и Кунцевич, которые куда больше вашего в этой теме. Корыстно ли, бескорыстно ли - отбрасываем. Просто дольше страдают этой темой.
Некто Почемучка - как видишь Саша, никогда и ничего не делает зря. И на первый взгляд - обидчивым психикам это кажется уколами и несправедливыми наездами.
По истечению времени - это выглядит по-другому. Побуждением к изменениям каких-то представлеий о себе или своей идеи. Сколь я не беспокоила вас хоть какой-то стыковкой найденного кан-делябра с туристкими реалиями именно Свердловской школы туризма: воз и ныне там. Вашу находку и сейчас очень легко уложить в ящик лже-сенсаций. Причем людям - действительно с авторитетом.
Вы никак не попытались все это время с момента появления кан-делябра - хоть как-то его удостоверить. И вся моя попытка дотолкать вас до мысли - что ваше мнение: это мало и совершенно не авторитетно: была напрасной. У вас были тока в части реакции - обидки. И никаких полезных для вашей версии принадлежности кан-делябра действий. Хотя - житель Свердловска и стал быть на туристов тех лет именно Свердловского клуба: выход вам как зверь на ловца.
Мало того, об чем и сообщает ЯНЕЖ: весь этот период (и немалый) времени нет даже удобного ознакомительного материала. В виде фильма. Который можно предлагать не вам (уж коль скоро к вам все относятся как к изгою), а вашим соратникам. Чтобы тоже удостоверять тот же кан-делябр как возможный артефакт.П.С. Валере Анямову вы не давал свою находку подержать? Может он бы и чего сказл на этот счет интересного?
И да, говорить - это одно. Делать - другое.
Отредактировано Почемучка (10-02-2019 15:33)
Почемучка написал(а):Радоваться стоит интересным новым идеям. Возможным как сценарий событий.
Радоваться идеям типа перлов Анны Русских: это увольте.
Сейчас очень интересная идея у Галки. Я этой идее - действительно радуюсь.Роковая реанимация - с моих пониманий лишена смысла. Тогда искуственное дыхание принято было делать по-старинке.
Методом, над которым ржал habar. К сожалению - это реалии. Советы по реанимации на 1954 год. Год издания книги!!!
Оффтоп разделаГде-то есть фотки Людочки в экипировки санитарки.
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Дятлов … фии/40.jpg
Тема Гражданской Обороны прорабатывалась в ВУЗах - и в части скорой мед. помощи...Но то, что вы им приписали - не проходили.
Это совершенно просто выяснить как раз у туристов - туристок тех лет, которые вышли из стен УПИ. Там ведь и фотки могли бы сохраниться.
Но вы - опять эту возможность удостверить свою идею: не используете. Почему? Заранее определились, что не совпадут реалии с вашим воображением?Отредактировано Почемучка (10-02-2019 20:23)
Почемучка написал(а):Нормально. Руки трясутся и говорит быстро, но членораздельно. Что уже плюс. (Саша, тренируйся говорить понятно - например на бегу по парку зимой. Записывай и сам себя слушай.)
Но ощущение - что сейчас может в обморок рухнуть. (Адреналин шкалит - надо успокойненького и не алкогольного)
Но версии плетёт - отпад. Шаровая молния - это смешно. Роковая реанимация - еще смешнее.Туманов ухохатывается в несуществующие усы на тему реанимационных действий. И так видимо внутренне бы ржал - любой бы физик: на тему шаровой молнии и её плохого поведения. Теоретик или практик. И да же я - как инженер-системотехник. У меня с прокурором Курьяковым на эту темку шаровых - одинаковое походу веселье. Инженерно-систематическое.
Ну ладно - кан-делябр представлен миру. Правда типа чертик в коробочке. И как личное мнение и как фокус. Может хоть экспертизу кто-нить бесплатно для Саши замастырит. Что тоже полезно. Может туристы тех лет опознают штучку. Надо было копию сварганить и её давать вертеть.Варсегова - здесь прямо постаралась выглядеть. Даже макияж. Молодца. Так держать. Наконец-то она вот прямо так хорошо как рыба в матчасти. Не путает и не сбивается.
Архипов - красава. Логику из него топором не вырубить. Классный довод - раз Темпалов столько косячит в одной неофициальной записке, что он тогда мог накосячить в протоколах. Особенно - видимо в протоколе обнаружения четверки в ручье. Потому что это было после 16 апреля.
Опять темка Пашина Ивана Фокеевича - знал или не знал. Шаравин прав. Знал, потому и не пошел дальше.
НЛО - объясняет все, тока НЛО не собирается давать интервью.
О, ненавязчивая реклама фильма "Гадалка", но Туманов вовремя вернул всех в тему. Паранормальных травм Туманов не видит в упор. Спасибо ему за это. Паранормальщина исключается. Ритуалы тогда тоже как участок паранормального - исключатся.
Всем спасибо. Посмотрим вторую часть завтра. Там видимо некоторое количество эфирного времени позавирает Степочкин, жаль что не пригласили того мента, что его допрашивал по делу ружъеца.
Отредактировано Почемучка (Вчера 23:07)
Почемучка написал(а):Не, нужно уметь выглядеть бесстрастным. Иногда масса информации - лишняя.
Саша очень хорошо-очень хорошо начал. Прямо пять с плюсом за начало. Не надо было версии вплетать. Он оставался бы в аплуа адеквата - а это полезно для прихода к власти.
Хорошо было по экспу 2013 и находки. Дальше надо было просто вскользь. О том что будем дальше работать и найдем может новые материалы в наши версии.
Он сразу дальнейшим рассказом версий сделал себя несерьезным. Туманов его срезал одной усмешкой.Отредактировано Почемучка (Вчера 22:48)
Поставим на карандаш
Сохраним для истории.
Как-нибудь после отвечу
Ц
Скрытый текст:Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.
Отредактировано Саша КАН (12-02-2019 15:03)
Отредактировано Саша КАН (12-02-2019 15:04)
Сегодня, в след серии , выскажусь о непричастности манси и ДНК-эксгумации:
- если не вырежут конечно
...
[
Отредактировано Саша КАН (12-02-2019 09:34)
распиши по пунктам все критические замечания.
Обещаю: всё конструктивное - обязательно учту на будущее
По месту палатки - красавчик.
Озвучивать версию с ОШ и Роковой Реанимацией - зря, не поддерживаю.
Туманов - красавчик. Все нормально аргументировал.
Саша, я об этом же писал тебе два месяца назад...
Саша КАН написал(а):
"Слом рёбер вследствие бестолковой реанимации"?
Саша, ты же видишь, что слом ребер по линии. При реанимации так не сломать.
Сила приложения шла линейная.
.. но, когда понял, что ты на своей волне и ничего не желаешь слушать, прекратил всяческое обсуждение.
Соответственно, все выше, моё имхастое имхо.
Почемучка написал(а):Саша, тогда б в травмпунктах сидели инженеры по металлоконструкциям.
Туманов с тобой спорить не стал - их же еще и психологию/психику и отклонения в ней учить заставляют...
Вот видит он тебя тряссущегося и с горящим взором - и так песня Высоцкого ему вспоминается. Так что Туманов - профи.
И насчет фамилии - ты зря. Тогда твою фамилию знаешь как можно переработать в подтекстах. А ник - ваще уйти в светлую даль.
Так что не надо детского лепета. Я давала странички книги за 1954 год, где как раз и описано как реанимируют. Какая методика этой реанимации.
Ты читать теперь - не тратишь время? Смешно...Саша, вся беда в том - что человеческое тело нельзя срвнивать с оргстеклом. Ваще сложно с чем-то сравнивать.
Мы, Саша, творения Божии. И травмы получаем в одинаковых случаях все же разноватистые. Ибо - ангелы у каждого: свой.
Кто-то рухнув с балкона 5 этажа: насмерть. Кто-то: только ноги сломает.П.С. Вот что полезного извлекла из всего твоего вошедшего в эфир рассказа - это находка кан-делябра ниже палатки в 7 метрах.
Для прикола отмерила 7 метров. От точки. Ого. И ты еще спорил - что это точно Дятловское.
А Валере Анямову - тогда ты спецом не показывал находку. Боялся, что опознает. Ну молодец. Так косвенно подтвердил обратное тому, что доказыаешь.Отредактировано Почемучка (Сегодня 09:02)
Не надо путать безобидные ассоциации ФИО с кошки-мышками от Альберта
...
Ладно, рассей тогда хотя бы свой утренний туман:
В чем конкретно сомневается Почемучка:
- в том, что крепкий мужик (100 кг, каковым был Юра) , в ходе " смешной " неквалифицированной сердечно-лёгочной Реанимации - сломает ей рёбра?
- или сломает, но не 5 штук (частично не полностью, а с трещиной - см фото эксгумации)?
- или сломает, но не в том месте?
...
Зона МП - это условный круг диаметром 10 метров, с центром на линии Подсвечник-Крепёж (примерно посерёдке этого отрезка).
Зона МП
Ты для прикола от какой точки 7 м мерила?
И в чем прикол?
Отредактировано Саша КАН (12-02-2019 10:13)
Ты ввел новое понятие Уральский бермудский треугольник
Красиво и звучно...Но не соответсвует действительности. По существу событий.
Бермудский треугольник - это часто повторяющиеся похожие случаи.
На ПД - это единственный случай. Там ночевали и 9-ю членами команды, и 2-мя и т.д.
В разные годы и разными группами вплоть до детских. Туда группу школьников вроде как Емельяшин водил.
Все благополучно проходили данную территорию - под условным названием "бермудень".
И да, вот это про Бермудский - сразу включило Туманова на ассациативный ряд творчества Высоцкого.
И походу не только его...
И все - дальнейшае повествование: воспринялось соответственно. Контингенту что в песне Высоцкого.
Надо избегать таких эпитетов - не надо включать вредящие ассоциации. Поэтому тексты готовят.
Экспромты надо уметь делать...
...
По месту палатки - красавчик.
Озвучивать версию с ОШ и Роковой Реанимацией - зря, не поддерживаю.
Туманов - красавчик. Все нормально аргументировал.
Саша, я об этом же писал тебе два месяца назад..... но, когда понял, что ты на своей волне и ничего не желаешь слушать, прекратил всяческое обсуждение.
Соответственно, все выше, моё имхастое имхо.
Заметили, что я - о том же?
...
В чем конкретно сомневается Почемучка:
- в том, что крепкий мужик (100 кг, каковым был Юра) , в ходе " смешной " неквалифицированной сердечно-лёгочной Реанимации - сломает ей рёбра?
- или сломает, но не 5 штук (частично не полностью, а с трещиной - см фото эксгумации)?
- или сломает, но не в том месте?
Ты будешь читать или нет?
Я для тех - у кого не находится времени - прямо выделила красным.
Книга - издана в 1954 году. Попала на прилавки - к 1955. Активно в библиотеках и у частных интересующихся - как раз на 1959 год.
Ты для прикола от какой точки 7 м мерила?
И в чем прикол?
Да хоть от края ската палатки, хоть от её внутренней центральной продольной оси.
Смысл в том - что 7 метров: это не два и три.
И еще смысл в том, что
А Валере Анямову - тогда ты спецом не показывал находку. Боялся, что опознает. Ну молодец. Так косвенно подтвердил обратное тому, что доказыаешь.
И далее просто нет смысла кидаться аргументами. Я все данные получила.
Отредактировано Почемучка (12-02-2019 10:19)
в том, что крепкий мужик (100 кг, каковым был Юра) , в ходе " смешной " неквалифицированной сердечно-лёгочной Реанимации - сломает ей рёбра?
Параметры Юры - около 180 , вес в районе 80-85 кг. Был высокий, но не атлетично сложенным , обычный развитый ,жилистый молодой человек с сильными кистями рук , если судить по его торсу на ранних кадрах...
Отредактировано ЯНЕЖ (12-02-2019 10:21)
Три предполагаемых контура Палатки
в зоне МП
ОТНОСИТЕЛЬНО НАХОДОК-2013:
Вход в Палатку обращён на юг, то есть на схеме он слева от контура
.
ОТНОСИТЕЛЬНО РЕЛЬЕФА:
1 - 2012-2013, на площадке выше уступа (рассчитано до обнаружения Находок)
2 - 2014-2015, под уступом (сдвинуто Харланом на 20-30 метров после обнаружения Находок)
3 - 2016-2018, на высоте 1 м над грунтом (слой нега)
Отредактировано Саша КАН (12-02-2019 10:47)
Саша молодец!
Отлично выступил. И отметился, и нужные вопросы заострил. А насчет версий - так пока убедительных даже полу-версий не было. До кошек-мышек им всем далеко-о-о.
Что касается "бермудского треугольника. Это понятие существует. О треугольнике даже манси знают, хотя видимо "бермудским" его не зовут.
Этот треугольник составляют три истока - исток Печеры, исток Лозьвы и исток Сосьвы (видимо Северной). Об этом мансийском треугольнике писал лет 5-7 тому назад FLytex на форуме Перевал1959. Он плотно общается с манси. Так вот манси не то чтобы избегают тех мест, а просто стараются не искушать судьбу и не бывать там по возможности. Отортен и ХЧ попадают в этот треугольник.
Спокойствия тебе и уверенности!
До кошек-мышек им всем далеко-о-о.
Ой, ну як дiти! С кошками своими!
Саша КАН , технический вопрос - можно ли свернуть объемно-пространственные очень интересные кадры в данном топике ?
Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 09:48)
Да, завтра сверну.
Поделился впечатлениями с форумчанам о деловой поездке. Люди не только Пусть Говорят - но и Пусть Смотрят.
Хотел Ольгу привлечь - что поездка на ТВ легко совмещается с туризмом.
И так категорически отказываться от приглашений с Первого канала ей все же не следует.
Тем более скоро сам уже не смогу надолго от поликлиники отлучаться
Чем больше на ДТ-программы будет приезжать спецов - тем меньше будет на ней фуфлыжников, которые и дурачат публику.
Да, полдня в дороге утомляет, да волнение перед камерами зашкаливает - но кому то надо поддержать ту перестройку на ТВ, что понемногу проталкивают варсеговцы!
Отредактировано Саша КАН (12-02-2019 17:17)
Почемучка,
Очень жаль, что ты не занимаешься проработкой версий. Похоже и не читаешь.
Хотя бы тех, что с полным сюжетом.
Именно они являются показателем работы. Не только Форума, но и ДТ- сообщества в целом.
Их не более десятка в мире.Нет своих сценариев - отрабатывай чужие. Найди какая больше по душе и вступай в альянс с автором. Ищите вместе всё, что благоприятствует вашему сюжету. Так и цель в жизни будет, и точка приложения сил. Нельзя всю жизнь отрицать все и вся
То же касается всех форумчан - иначе так и сгинете в болоте бесконечных рассуждений.
Сколько светлых умов уже из-за этого покинуло тему!
Я уже не менее десяти раз отвечала совершенно чистосердечно - отчего забросила даже свою версию.
От того - что ничего в этом деле нет одназначно определенного.
А рисовать по воде вилами - не из моих любимых занятий.
Так что если не устал агитировать - то можешь продолжать. Только заранее известен результат - бесполезняк.
Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии » Встречи, конференции и др. мероприятия » Юбилейный марафон
