ПЕРВОИСТОЧНИК
от 12.12.2018:

Скопировано из сообщения Хельги:

Автоматический дрейфующий Аэростат
.

В зимних горах случаются трагедии: туристы гибнут от переохлаждения, от травм. Причиной травм, как правило, являются падения с высоты и попадания в лавину. Гибель группы Дятлова в этом скорбном списке - на особом месте. Собранные материалы указывают на обстоятельства и странные, и подозрительные.
Они - словно детали гигантского puzzle, который можно попытаться собрать по кусочкам.
Наиболее логично начать собирать этот puzzle с характера травм. Их локализация (у всех верхняя часть тела), размер (около 15-20см. при травмах груди), а также вывод эксперта о примерно одинаковой силе воздействия, позволяет дать простое и ясное объяснение: трагедия началась с внезапного мощного удара по палатке, где  лежали  туристы

- неким предметом, имевшим конкретные, ограниченные размеры  и достаточно определённые механические характеристики. Что же у нас получится?

Итак,  группа остановилась на склоне северо-восточного отрога горы Холат-Чахль, туристы начали устраиваться в палатке и готовиться к ужину, когда внезапно что-то ударило и пронеслось по одному (северному) краю палатки, обрывая растяжки и засыпав её снегом.

Удар по палатке оказался совершенно неожиданным: его не претворяли  громкие звуки и вспышки света, не было ни какого-то особого ветра, ни снежных зарядов, да и вообще - группа всего несколько минут, как "убралась" с улицы.  И -  он был сильным и страшным, именно таким, как его пытался описать Возрожденный, пользуясь при этом понятными все образами.
Когда авторы описывают происходившее в палатке в первые секунды после такого удара, то это как правило: «крики и стоны раненых,» но Тибо был оглушен, Дубининой  травма не позволяла и вздохнуть.  Золотарев, кроме  хрипа и вопля боли,  вряд ли мог кричать что-то вроде: «помогите, я ранен, меня раздавило».

Кричали - невредимые, те, кто был у другого, не задетого ударом  края палатки; это были призывы к действию и команды руководителя  - покинуть заваленную палатку.  Они вспороли скат и выбрались наружу.  При этом, ребята оказались утеплены совершенно по-разному, ведь в момент аварии некоторые как раз переодевались.
И, судя по всему -  ребята от палатки сразу побежали вниз - даже не пытаясь хоть что-то взять из одежды или инструмента для заготовки дров. Получается, что после удара и экстренного покидания палатки - появился некий фактор заставивший ребят бежать от палатки вниз по склону.  Авторами версий предлагалось много вариантов, что именно прогнало людей от палатки, а также были версии – что их чем-то манил именно этот кедр.

Но, вспомним: Аксельродом предполагался  вариант, что в результате произошедшего, одного из туристов потащило прочь: «Товарищ должен быть спасён!!» - и ему на помощь все бросаются не раздумывая, самоотверженность является абсолютной доминантой их поведения.  В этой версии предполагается, что все выбравшиеся из палатки ребята не раздумывая, бросились бежать не ОТ палатки и не К кедру, а именно - за попавшим в аварийную ситуацию товарищем!

Так что же произошло,  и - что могло прокатится по палатке?
Вспомним, что события происходят в разгар Холодной Войны. В то время, когда  ещё не было спутников-шпионов,  США и союзники по НАТО усилили разработку беспилотных средств разведки.  Это был проект WS-119L — автоматические дрейфующие аэростаты, которые запускались на высоту 15–30 км, в зону так называемого высотного струйного течения, скорость которого составляет около 30 м/сек. Такой аэростат нес на себе контейнер с 35-миллиметровой автоматической фотокамерой
Оболочка аэростатов изготавливалась из нового тогда материала  - полиэтилена компанией General Mills.
У подпроектов WS-119L было множество кодовых имен: Skyhook, Mogul, Gopher, Grandson, Genetrix и др.
Например с  1956 года по начало 70-х годов в США действовала секретная программа "Граб Бэг" ("мешок с подарками"), направленная на поиск в стратосфере радиоактивных следов атомных испытаний и производства плутония в Советском Союзе.

В 1958–1959 годах на территорию СССР был осуществлен очередной массовый запуск американских фоторазведчиков. Они  использовали зимний реактивный поток  для пересечения Советского Союза с запада на восток. Большинство из этих аппаратов имели новую оболочку объемом 11 500 куб. м, что позволяло им совершать полеты на высотах до 23 км в течение четырех-пяти суток, а некоторые аэростаты имели оболочку объемом 120 тыс. куб. м. 
С 10 января по 6 февраля было запущено в общей сложности 448 воздушных шаров. Из приблизительно 380 воздушных шаров, которые фактически достигли советского воздушного пространства, более 300 были либо сбиты, либо сошли преждевременно из-за сбоев или истощения баллонов и только 44 контейнера с фотоаппаратурой американцы смогли получить обратно.

Другими словами, в этот недолгий период, более 300 американских аэростатов, так или иначе – приземлились на территории СССР и  исчезли без следа. После мягкой посадки они  просто потерялись в ненаселенной местности.
Как же происходило это приземление аэростата с истощенным баллоном? Двигаясь под действием ветра на восток, он постепенно терял высоту, опускаясь ниже и ниже. Оказавшись в горной местности над Уралом, он в конце концов, мог задеть контейнером за гору, (а в нашем случае - безлесный отрог Холат-Чахля), затем порывом ветра его могло протащить дальше и какое-то время он опять оказывался в полёте - уже над равнинной Восточной Сибири, где, через какое-то время и приземлился в глухой  таёжной или болотистой местности.

Так вот, я предположила, что кого-то из  выбравшихся после удара из палатки - могло захватить стропою, и затем утащить  - по направлению ветра. Это предположение будет выглядеть не настолько странным если мы посмотрим на фото такого аэростата и контейнера на котором хорошо видны  габариты контейнера и ширина строп.

А затем  – вспомним, что у Зины была довольно странная травма в области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи ярко-красного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см.

Возможно, когда выбравшиеся после удара по палатке туристы  пытались как-то выпутывать груз и палатку  - очередной порыв ветра дёрнул огромный аэростат, Зину и захлестнуло стропой,  затем  -  потащило  ветром, дувшим  в сторону оврага и кедра и четверо ребят забыв обо всём бросились её спасать. В конце концов, где-то на участке до кедра Зине удалось выпутаться из строп и оказаться на земле, самостоятельно или ей как-то смогли помочь спасавшие её ребята.В любом случае, спустившиеся вниз - с ужасом понимают, что, как минимум -  четверых с ними нет.  О том, что их друзья могли быть ранены и остались в палатке они, убегая -  даже не подумали
– «А если эта штука прокатилась по палатке и их придавила? Где они? Что с ними?» 
Все силы они  бросают на то, чтобы отыскать остальных.

Для первоначального обогрева и, главное -  подачи сигнала с кедра горящими головнями и тряпками, под кедром ребята организовали костёр. Они понимали, что  даже очень скромный горящий уголёк на конце ветки даст в темноте вполне заметное издали огненное кольцо.

Вспотевшие, измотанные пробежкой по склону, они старались поднять повыше, как на маяке, сигнальный огонь, выломать в ветвях кедра «окно» - возможно палатку им просто не видно.

Кроме этого, очевидно, что Дорошенко момент ЧП застал за переодеванием, и его  одежда осталась в палатке, поэтому он прибежал к кедру - в том, в чём и был найден. Именно ПОЭТОМУ у разведённого за кедром костра остались раздетый и быстро теряющий силы Дорошенко и Кривонищенко.

Сделав вывод, что четверо их друзей скорей всего попали под травмирующий удар и остались в палатке, трое добровольцев решаются подняться к ней на склон, навстречу стремительно набирающему силу ураганному ветру, справиться с которым им оказалось не под силу.

Дорошенко вероятно какое-то время пытался согреться у костра и прячась от ветра за стволом кедра, а  Кривонищенко, как было уговорено - старался подать сигналы горящими ветками, а потом для поддержания огня - он не  пожалел своей одежды.  Мы знаем -  у костра было много сожженной одежды,  это была одежда Юры Криво до последнего самоотверженно  исполнявшего свой долг перед друзьями и поддерживавшего сигнальный огонь.

Вместо самоспасения, пятёрка направила все силы на спасение друзей.
Может быть, без  этого у погибающей группы и был какой-то шанс, они от него осознанно отказались бросив все силы на попытки найти  потерянную часть группы или прорваться обратно к палатке..
Дальше - тишина, группа погибла.

Пятеро замерзли внизу, вымотанные бесплодными усилиями найти и спасти остальных,
а трое раненых скончались в палатке, без дополнительных мук от бессмысленной транспортировки.

Как развивалась ситуация в палатке после того, как в ней остались четверо?

Там оказалось трое раненных, разной степени тяжести и разном состоянии:
Люда -  скорей всего, погибшая очень быстро, соответственно -  её вообще никак не одевали, просто не успели.
Коля - мог оставаться в живых достаточно долго для ситуации пассивного "сидения" в палатке, т е его могли утеплять, могли даже надеяться, что удастся его как-то транспортировать (то, что это по-факту невозможно, на момент одевания Коли они не знали)
Семён - его состояние оценивается неоднозначно: оно могло быть как сразу очень плохим (если у него развился  травматический шок), так и какое-то время удовлетворительным (если шока не было). И тогда - он был в сознании, мог давать какие-то советы, двигать здоровой рукой  и тоже какое-то время мог надеяться на возможность спустится вниз, в зону леса...
у них полный выбор, избыток одежды, обуви и одеял, нет никаких ограничений - какой вещью воспользоваться (своей или чужой),
можно брать ту, что подвернулась под руку или той, что лучше подходит.
Саша - мог одеться, обуться. Мог одеть-обуть, закутать в одеяла раненых, подать "глотнуть из фляжки" со спиртом Семёну...
Мог воспользоваться фонариком и свечой в подсвешнике.
И следы такой деятельности мы как раз и видим, если проанализируем описание найденной палатки.

Но, состояние раненных ухудшалось с каждой минутой.
Первой погибла Люда, через пару часов -  Николай Тибо.
Их тела были вынесены из палатки, где остались и замёрзли в обнимку последние: Золотарёв и Колеватов.
Судьба Саши Колеватова была особой. Он среди них единственный не имел травм, во всяком случае - серьёзных, он был довольно тепло одет. Его дневник пропал. Возможно, именно он светил себе фонариком, когда делал прощальную запись в дневнике около палатки, где на его глазах только что умерли раненые друзья. Он вынес из палатки тела умерших Люды и Коли и остался в палатке, рядом с раненным Золотарёвым, согревая его своим теплом. Саша, скорее всего, умер самым последним.

Дальше - тишина, вся группа погибла.

Поиски группы. Иная версия

Если в УД авиапоиски отражены весьма слабо, это не значит, что авиапоиска не было или про него нам ничего не известно. Воспоминания о нём нам оставили и его участники: штурман Карпушин, КВС Потяженко, корреспонденты присутствовавшие в штабе  и участвовавшие в поисковых вылетах - Яровой и Григорьев и ближайшие члены семей лётчиков, донесшие нам их  рассказы - вдова Патрушева и сын Гладырева.

    Поиски группы начались 21 февраля с облёта территории. Местный Глава района Проданов, общаясь с авиаторами, настоятельно просит: коль ими будет обнаружено, что группа погибла - не орать во всю Ивановскую, а сначала сообщить тихо, Ему лично: обычное желание любого начальника. Работники местного аэропортика и не подумали ослушаться.
Тем временем в Ивдель прилетели еще 3 экипажа из 123-го авиа-отряда и 3 экипажа эскадрильи ПВО из Арамиля. Кроме того, в расположении поисковиков оказались несколько вертолетов.
В эти дни авиапоиски ведутся «по направлениям» и результатов не приносят. 24 фвр Ортюков договаривается с командованием округа о выделении ещё трёх бортов: это - два вертолёта и самолёт(?).
Принимается решение: в связи с достаточным количеством авиа-средств, изменить схему поиска и пройти всем одновременно вдоль Хребта. Летчики 123-го а\отряда должны были обследовать западный склон, летчики ПВО восточный. «Головной» самолет - самолёт ретранслятор, командиром которого был П. Гладарев со штурманом Карпушиным, осуществляет  связь всех экипажей и связь с Ивделем, поэтому,  в отличие от остальных, должен постоянно находиться над вершинами хребта, соответственно - над зоной безлески.
Поскольку вылет происходил особый, организаторы старались предусмотреть возможность сразу сесть к обнаруженной группе (промедление могло стоить кому-то жизни), а  для этого - обеспечить вертолётную поддержку. Первый же вылет по новой схеме принёс результат: 25 февраля штурманом головного самолёта - Карпушиным и лётчиком Патрушевым на склоне горы обнаружена изорванная, но в целом - устоявшая палатка и два тела возле неё. Затем, по рассказам обоих лётчиков  - к палатке прибыл вертолёт. Поскольку в поисковой группе было достаточно вертолётов, возможно - в этот день на место прибывает не один борт.

Прибывшие «дознаватели» (как их именует в своём рассказе штурман Карпушин)  обнаруживают картину, как минимум говорящую о том, что палатку что-то раздавило. Возможно также какие-то неизвестные нам предметы и свидетельства, например - дневник Колеватова с последними записями.
Палатку осматривают, тела (и возможно какие-то неведомые нам предметы) -  забирают. После их манипуляций палатку могло окончательно завалить и от неё в результате остался лишь «треугольный камень» устоявшего входа. Ночной ветер - выравнивает сугроб над почти полностью упавшей палаткой.
Вечером 25 фвр власти районные докладывают о страшной и странной находке в область,
но областные власти, попросту говоря - "тормозят": дело уже к ночи, и решение откладывается "до завтра".
26 утром власти в Ивделе ждут "Область" и сами уже ничего "резкого" не предпринимают.

Между тем, студенческие поиски идут своим чередом. О том, что палатка найдена, причём при самых подозрительных и пугающих обстоятельствах, знают лишь единицы из числа местных властей, пилоты с самолёта–ретранслятора и военные лётчики которым «достался» восточный склон.
Река поиска словно делится на два рукава: местных властей и студенческий,
причём власти находятся под таким впечатлением от находки, что про студенческие поиски просто не в состоянии думать. Тем более, принимать какие-то кардинальные решения: например - остановить поиски, тем более, что вечером 25 в Ивдель на поиски самовольно прибывает ещё одна группа туристов Карелина, .
А 26 февраля около 12-13 час к засыпанной снегом палатке выходят студенты-поисковики из группы пешего поиска - Слобцов и Шаравин.
«Представители Области» прибывает в Ивдель лишь 26 фвр, к полудню и сразу отправляются на вертолёте -  осмотреть место происшествия,
И после обеда ( по факту - после  осмотра палатки Слобцовым и Шаравиным)
на склоне появляются следы всего лишь группы областных и местных начальников.
За ночь сильный перевальский ветер подтачивает следы новеньких "начальских" валенок и унтов и на склоне остаётся цепочка из 7-8 деформированных ветром следовых дорожек, знаменитая "цепочка следов". https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg245889

Однако, после обнаружения палатки Слобцовым и Шаравиным объявить, что четвёрку уже не только  нашли, но и вывезли - становится странно, никто не хочет брать на себя разрешение этой ситуации, а тела четверых вывезеные с перевала  25 февраля, попадают, скорее всего, в морг какой-то Ивдельской в\ч.
И, как известно, уже 26 февраля, до прибытия прокурора на перевал прокуратура выдает "Постановление о возбуждении  УД", которое, казалось бы  получается весьма странным:
удивляет не только слишком ранняя  дата, но и непонятки с незаполненной графой "обнаруживший трупы", да и указанный там список погибших тоже удивляет.
Но, если принять данную версию - то "Постановление..."   из неуклюже-непонятного, сразу становится  -  весьма ловко написанным "эластичным" документом,
который вполне подойдёт и на тот случай, если четвёрку вдруг повелят "легализовать".

Однако, в следующие  дни никаких подвижек не происходит и неопределённая ситуация с четвёркой затягивается.
А пока что - в Ивделе проводятся вскрытия "пятёрки", причём на них на всех, даже на вскрытии найденного попозже Слободина, отчего-то присутствует облпрокурор, непонятно что желающий там увидеть! Ну казалось бы - что может быть интересного в исследовании тел замёрзших?!

Что же в это время происходило на официальных поисках?

Представители власти были  очевидно достаточно напуганы  странным и страшным происшествием, им совершенно не понятно, что же случилось. Они знают больше чем остальные, но  - ясности никакой. Вообще, состав комиссии просто поражает! Например, на поиски прибывают и авиа-генерал Горлаченко, под руководством которого планируются и ведутся какие-то полёты, когда пятеро тел найдены, а по остальным ясно - из долины Дятловцы не ушли. 

Из Москвы срочно вызваны видные деятели туризма – тем, возможно и  рассказали, как выглядела истинная картина места происшествия, но, увы - загадка ими тоже не разгадана, хотя вернувшийся с поисков  один из т н Московских Мастеров   - Шулешко рассказал жене кроме всего про  «трупы неподалеку и в палатке». Он был уверен, что произошла какая-то авария при испытаниях.

«Вернуть родителям тела их детей!»

Как ни удивительно, но власти распоряжаются продолжить поиски смешанным составом (студенты и военные)  вопреки, даже мнениям студентов, предлагавших оставить место трагедии до начала снеготаяния. На перевале за это время побывали не только прокурор-криминалист Иванов, но и глава района Проданов, альпинист-физик Абрам Кикоин, журналист-хроникер всей истории Григорьев. Если добавить к этому описание происшествия 17 марта, сделанное студентами, то можно предположить, что группу военных незаметно «усилили» наблюдательными и образованными студентами, ибо решения загадки у властей всё-таки не было.

Важный вопрос для моей версии: как же люди не узнали о том, что обнаружение группы было иным, при том, что в этом обнаружении было задействовано довольно много народа?
Я полагаю, что осведомлённых обо всей ситуации, в полном её объёме -  было не так уж много, а вот знавших о какой-то малой части было побольше. НО! Всем участникам поисков, особенно тем, кто хоть что-то реально знал - устно, а возможно и под подписку - велели молчать. Ведь в 1959 не было такого понятия как общественность, гласное расследование и т п. Поэтому все пробавлялись  какими-то слухами, похожими на правду и не с кого было спросить: как же всё на самом деле обстояло? Кто нашел палатку - лётчики, туристы гр Слобцова или манси - коль это даже в "Постановлении о возбуждении УД" не указано!
Каждый знал "свою правду" и не имел возможности её обсудить с представителями другой группы: УПИ-шники с Ивдельчанами, студенты с лётчиками и т д.
Например лётчики знали, что группа обнаружена совсем при иных обстоятельствах, но  считали, что... они  просто нашли группу:  и все авиаторы по сей день считали, что группу нашли лётчики.  Но известно, что, например пилотов ГВФ сразу отослали в Свердловск. И тот факт, что они увидели не только палатку, но при этом два трупа возле неё были и - исчезли  - не понял даже автор заметки, бравший у штурмана Карпушина интервью.
И - так далее: кто-то подвозил тела в морг, кто-то (Солтер с Прудковым) - обмывали тела, кто-то (Патрушев) в СЕРЕДИНЕ МАРТА отвозил в Свердловск тела Люды и Коли, но никто из них ни разу даже не подумал о том, что всё это - не соответствует официальной картине и УД. Все вышеназванные товарищи были уверены в том, что всё, что они делают - это нормально и происходит в рамках официального дела!

В середине апреля проводятся допросы родственников и в них озвучиваются достаточно прямые соображения о том, что четвёрка находится не на перевале, что четырех человек подобрала некая «аэроразведка», что, судя (по тем вещам, которых не хватает) четвёрка значительно теплее одета. Возможно родные ненайденных, задействуют все свои возможные связи; так или иначе – но ситуация с четырьмя не найденными и не похороненными доходит до самого верха.

У «самого верхнего» человека в стране была личная драма: его сын-лётчик, ровесник Дятловцев «пропал без вести» во время боевого вылета, и схожесть с его собственной  неизжитой отцовской болью оказалось ему близким и понятным.[i]«Вернуть родителям тела их детей!» - приказал известный волюнтарист, и его нимало не заботило, как будут выкручиваться из ситуации местные власти.
И где-то во второй-третьей декаде апреля, во время пересменки студенческих групп, некие люди  выкопали пещерку в овраге соорудили в ней настил, разложили на нём вещи и принялись ждать печальный груз.
Однако, случилось непредвиденное:
за ночь снегопад и ветер заровняли и попросту - уничтожили узкий вход в приготовленную пещерку с настилом, и им пришлось срочно творить новую пещеру с более широким, удобным для помещения тел входом, и уже там срочно прятать привезённые тела – время пересменки было ограничено.
Сразу после этого – лагерь поисковиков переносят из долины Ауспии прямо в долину притока Лозьвы. И в начале мая поисковики группы Аскенадзи – находят последнюю четвёрку: у них усохшие лица, усохшие глазные яблоки у трупов которые по идее находились либо в воде либо - под толстым слоем снега.   Когда  ветераны-поисковики рассказывали об этом эпизоде, они  особо  подчёркивали — полное равнодушие следователей к обстоятельствам обнаружения.

Отредактировано Саша КАН (05-05-2019 17:31)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

Хельга, насколько помню - с юрами и Зиной  в версии как раз проблем не было:
- дирижабль придавил Палатку
- Георгий поласанул брезент, обронив ножны
- Зина полезла наружу и тут Ее цап-царап - зацепило стропами и понесло
- оба Юры в исподнем  ломанулись за ней
- нагнали у леса, обрезали стропы и пошли к костру

- у костра все трое закемарили
- голые Юры во сне замёрзли ,
- одетую Зину оживили подоспевшие Игорь и Рустем, которые долго-долго искали беглецов (зонд отнесло в другую часть леса)
- утром Тройка тронулась вверх , где её и прикончил налетевший ураган
...

Хельга, Если что не так понял  - поправь.
Ковбойки сейчас - дело десятое

Теперь с четвёрткой решай:
- на кой Саша утеплял ноги девушке свитером, если в Палатке оставалось полно валенок
- почему сам не надел валенки и варежки
- белокурая девушка в момент первого вертолётного десанта - лежала в Палатке или вне?
- путешествие двух отрезков свитера Люды - как помощь в разгадке ДТ
- рамки импровизации в Нижней зоне ДТ

Отредактировано Саша КАН (19-02-2019 13:30)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

1.
Хельге:
АДА. Версия Хельги

2.
Хельга, Янеж!
Почему не сокращаете рубрикатор своего  МФ? - существующая простынь из сотни тем - это сущий Геморой для Читателя!
И тень на репутацию форума  БДТ ...
Лучший вариант - скидать все темы-однодневки (где до пяти сообщений) - в одну

Отредактировано Саша КАН (20-04-2019 01:07)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

Мотивировать сложнейшую инсценировку - это обязанность автора версии.
Можно продумать следующие мотивы:
- спешка, темнота,
- плохая погода
- инсполнители пьяны (в ходе жуткой операции нажрались для храбрости.

А ещё можно ... упростить саму инсценировку, поручив переодевание... Саше! - который ещё в Палатке всю троицу обрядил именно в то, в чем и нашли её на МЧ.
Например:
- после удара гондолы, Четверка потеряла сознание и весьма подмерзла
- первым  очнулся Саша и увидел трёх раненых товарищей
- в темноте кое-как оделся сам и утеплил пострадавших - не взирая где-чья одежда, что уж под руку попалось
- Коля был в валенках, Семен - в бурках. Видимо в том и укладывались с вечера
- но большинство в ГД придерживались иного принципа: спать без валенок, только в носках, потом ноги укладывать в свитера, а далее в пустые рюкзаки - мол, так ногам теплее (эффект спального мешка)

- надев на девушку чьи-то брюки, Саша обнаружил , что ступни её совершенно законеченели
- он  растер ноги и вместо дополнительных носков решил использовать свитер Люды , который и разорвал на две части
- далее всех накрыл одеялами, улёгся рядом  и задремал

- проснувшись, понял, что Люда и Коля уже умерли. Выволок тела наружу
- сам вновь лёг  в Семёном в Палатке, где вскоре оба также замёрзли
...
В апреле, у Кедра-Оврага,  в ходе манипуляций с телами - часть Одежды с трупов слетела.
Что и явствует из авторской идеи Хельги

Отредактировано Саша КАН (24-04-2019 19:25)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79