Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Архив » Куда нас приведет логика? Анализ фактов.


Куда нас приведет логика? Анализ фактов.

Сообщений 631 страница 660 из 999

631

Дмитрий Согласно вашей версии в естественный ход событий Вы вводите еще четыре события:
1. Столкновение с интересами местной  влиятельной группировки
2. Пропажа/похищение члена группы
3. Пытки/расправа предпринятые группой лиц

4. Инсценировка естественного замерзания

Это очень много, ...если нечто подобное  принять за реальность, то с высокой степенью вероятности  остался бы первый и последний пункт, причем для реализации последнего не стоило тащить их полтора километра вниз по склону. Ведь в Вашей версии преследователям нужно было уже не золото, а их ликвидация.

PS По моим прикидкам динамика естественного хода событий позволяет рассматривать не более двух внешних воздействий.

Отредактировано Alsfex (13-04-2019 10:21)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

0

632

Alsfex написал(а):

Дмитрий Согласно вашей версии в естественный ход событий Вы вводите еще четыре события:
1. Столкновение с интересами местной  влиятельной группировки
2. Пропажа/похищение члена группы
3. Пытки/расправа предпринятая группой лиц
4. Инсценировка естественного замерзания

Это очень много, ...если нечто подобное  принять за реальность, то с высокой степенью вероятности  остался бы первый и последний пункт, причем для реализации последнего не стоило тащить их полтора километра вниз по склону. Ведь в Вашей версии преследователям нужно было уже не золото, а их ликвидация.

PS По моим прикидкам динамика естественного хода событий позволяет рассматривать не более двух внешних воздействий.

Отредактировано Alsfex (Сегодня 00:19)

Пропажу похищение одного из членов группы  я делаю как предположительный вариант мсходя из 8 цепочек следов Темпалова  и 8 частей мандаринки .  Это как вариант объяснения . Мотивировка тут простая ,  преступники нагнав группу вошли с ней в контакт и знали , что после Отортена они с перевала уйдут , а  вторая часть группы основная шла именно в этот район .  Поэтому преступники должны были удержать там туристов . А как иначе это сделать ?
По поводу пыток , это в варианте когда Юдин все же взял золото, тогда цель не только  их ликвидировать , но и узнать где золото.

0

633

Дмитрий написал(а):

8 цепочек следов

А Вы не задумывались, что мы вообще знаем о следах, из того что можно считать данными?....мандаринка - это вообще повод только для домыслов....касаемо "золота" ...."узнать"...только предваряет "убить".... причём в Вашем описании узнается все быстро.....ну, предположим узнали, ....убили, ....инсценировали.....что дальше? Вы не задумывались?.....у этого события должен был быть шлейф,....и со временем он непременно бы проявился...

В этом деле есть одна странность, которую я пока не понимаю.....дело резонансное, было взято на контроль ставкой.....в таком положении КГБ должно было подготовить материалы собственной аналитики для доклада наверх,...то есть где то должны были болтаться чекисты, а их не видно.....кстати, Вашу схему они бы вычислили бы на раз)))))

Отредактировано Alsfex (13-04-2019 10:46)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

0

634

Alsfex написал(а):

А Вы не задумывались, что мы вообще знаем о следах, из того что можно считать данными?....

Мы знаем ровно столько о следах , сколько есть в уголовном деле .  От этого и пляшем.

Alsfex написал(а):

.мандаринка - это вообще повод только для домыслов

Сама по себе конечно . Но если рядом с ней брякается увесистые показания Темпалова и Чернышева о следах , то это уже серьезный повод задуматься . Неужели во всех трех случаях ошибались ?

Alsfex написал(а):

Вы не задумывались?.....у этого события должен был быть шлейф,....и со временем он непременно бы проявился...

Он бы и проявился , если бы интересанты постоянно  не делали впрыски слухов про ракеты , шпионов и т.д.  Делали они это очень умело  именно тогда когда нужно было и каждый раз новые версии .  В результате им удалось сделать из дела некий страшно запутанный клубок версий и домыслов.  Причем с явным оттенком НЛО и конспирологии . СЕрьезные люди в такие темы не лезут . А те кто несерьезный пусть возятся  сколько хотят . Они в любом случае не пойдут дальше фантастических версий .

Alsfex написал(а):

В этом деле есть одна странность, которую я пока не понимаю.....дело резонансное, было взято на контроль ставкой.....в таком положении КГБ должно было подготовить материалы собственной аналитики для доклада наверх,...то есть где то должны были болтаться чекисты, а их не видно.....кстати, Вашу схему они бы вычислили бы на раз)))))

Да вопрос есть . Частично я на него ответил в первой части сообщения .
Хабар уверял , что КГБ шники нюхались в этом деле . Всех поисковиков по возвращении на вокзале встречали ГБ шники и распрашивали что да как там .
Дело в том , что  туристы  гибнут часто и везде и никого особо это не удивляет . если из-за каждого случая ГБ будет расследовать ... Думаю понюхались и  решили , что обычный случай. Пусть прокуратура расследует .

0

635

Дмитрий написал(а):

Хабар уверял , что КГБ шники нюхались в этом деле . Всех поисковиков по возвращении на вокзале встречали ГБ шники и распрашивали что да как там .

Вы опять все перевираете. Хабар такого не писал.

0

636

Дмитрий написал(а):

Пропажу похищение одного из членов группы  я делаю как предположительный вариант мсходя из 8 цепочек следов Темпалова..

Здесь тоже занимаетесь подгонкой. Темпалов -  прокурорский работник и не разу не следопыт. Дилетант. Логичней ссылаться на группу капитана Чернышова, состоящую из профессионалов.
А те установили следующее. Вниз спускались две группы. Первая - 6 или 7 пар следов ( точно не установленно) и 2 пары следов в стороне ( установлено точно) .
Итого вниз спускалось 8 или 9 человек. Установить точно невозможно. Вы же пытаетесь ввинтить как факт, что следов было 8 пар.

0

637

Alsfex написал(а):

В этом деле есть одна странность, которую я пока не понимаю.....дело резонансное, было взято на контроль ставкой.....в таком положении КГБ должно было подготовить материалы собственной аналитики для доклада наверх,...то есть где то должны были болтаться чекисты, а их не видно..

Я тоже в свое время задавался этим вопросом. Пришел к выводу, что ГБшники были на перевале в первых числах февраля. Сняли необходимую информацию, кое что подчистили и оставили все “ как есть " для МВД. Далее контролировали исподволь, что бы лишняя информация по случайности либо от чьего-то большого ума не вылезла наружу.
Сюда относится и пробивка тургруппы бывшей в районе гибели дятловцев на предмет "не заметили ли они что то" , и изьятие журнала и закрытие радиоточки в УПИ, и вызов Иванова в Москву, когда он догадался о насильственной смерти студентов, с промытием мозгов и приказом срочно закрыть дело несчастным случаем.

Отредактировано habar (13-04-2019 20:03)

0

638

habar написал(а):

Далее контролировали исподволь, что бы лишняя информация по случайности либо от чьего-то большого ума не вылезла наружу.

Не совсем так.....задача ЧК, доложить наверх все обстоятельства происходящего не обозначая себя и не во что не вмешиваясь.....решение принимает/не принимает уже партийное руководство.

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

0

639

habar написал(а):

Вы опять все перевираете. Хабар такого не писал.

Да не вру я Хабар , а вот Вас опять память подводит. Уже в своих тезисах путаться начинаете .

habar написал(а):

Или следующий момент. Группу туристов, в тот момент находившиюся в местах гибели дятловцев, уже на перроне по прибытию встречает КГБшник и интересуется "не видели ли они чего нибудь такого?".

Можете по ссылочке прогуляться Куда нас приведет логика? Анализ фактов. , если не верите .. )

0

640

habar написал(а):

Здесь тоже занимаетесь подгонкой. Темпалов -  прокурорский работник и не разу не следопыт. Дилетант. Логичней ссылаться на группу капитана Чернышова, состоящую из профессионалов.
А те установили следующее. Вниз спускались две группы. Первая - 6 или 7 пар следов ( точно не установленно) и 2 пары следов в стороне ( установлено точно) .
Итого вниз спускалось 8 или 9 человек. Установить точно невозможно. Вы же пытаетесь ввинтить как факт, что следов было 8 пар.

Да вместе они смотрели с Чернышевым .  Темпалов написал как есть . А Чернышев  и нашим и Вашим.

0

641

По поводу ГБ шников. Есть ещё такой вариант . Как я писал ранее бандой руководил кто то из силовиков . Почему бы им не быть ГБ шнику? В этом случае он скорее всего как раз курировал данный район . И он же соответственно  присматривал  за делом от КГБ . Поскольку Иванов был уже очевидно человек податливый , то ему и приказывать то ничего не надо было . На месте происшествия  ему внушали про огненные шары те кто среди поисковиков подчишал следы . А куррирующий ГБ шник также намекнул что поддержит его версию огненных шаров.   В результате получилось , что версия прокуратуры и заключение  ГБ сошлись .

0

642

habar написал(а):

Вы же пытаетесь ввинтить как факт, что следов было 8 пар.

Хорошо Хабар ,  допустим было 9 цепочек следов . Одна по вашему нога спецназовца . Значит получается и в Вашей версии туристов спускалось 8 . Что же вы со мной спорите ?

0

643

Дмитрий
Давайте посмотрим на эти данные под другим углом)))

9 человек группы Слобцова, с вертушки высадились черти где.....быстрым маршем дошли до района лабаза ГД, после чего разделились, и от точки ушли в разные стороны тремя группами по три человека ....одна из таких групп во главе с руководителем общей поисковой группы идет прямиком к МП.....по дороге теряет на подступах к палатке одного из своих членов, поэтому непосредственно к палатке выходит только двое: Слобцов и Шаравин. Вот это единственные два свидетеля, которые первыми из спасателей могли видеть общую картину нетронутой .....все остальные видели картину дополненную "шалостями" этих двоих.....что бы они там не несли по прошествии времени (по странному стечению обстоятельств Шаравин в УД в качестве свидетеля не фигурирует, а Слобцов дает показания только 15 апреля!!!!).....та же песня со следами(основной свидетель Слобцов с моменту своего допроса уже многое забыл, и  очень часто употребляет в допросе "не помню" в том числе и в отношении следов), ......ну а уж когда там Ваши, так называемые  следаки, появились там должно было быть все перевернуто и вытоптано стадом мамонтов.... к тому же они так делали свою работу, что их за фа берже мало было подвесить......

PS Так и хочется спросить: Кто жжж ...ты тааакой  Слобцов Борис Ефимович !!!!??????..... ииии за какие такие заслуги договоренности тебя в 20 лет назначают руководителем поисковой группы, а 27 лет (через 4 года после окончания УПИ) назначают на должность начальника отдела, начальника лаборатории Москвского НИИ Точных Приборов Российского Космического Агентства (назначение требовало согласований самых разных учреждений)

Отредактировано Alsfex (14-04-2019 03:03)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

0

644

Дмитрий написал(а):

habar написал(а):

    Вы опять все перевираете. Хабар такого не писал.

Да не вру я Хабар , а вот Вас опять память подводит. Уже в своих тезисах путаться начинаете .

habar написал(а):

    Или следующий момент. Группу туристов, в тот момент находившиюся в местах гибели дятловцев, уже на перроне по прибытию встречает КГБшник и интересуется "не видели ли они чего нибудь такого?".

Можете по ссылочке прогуляться Куда нас приведет логика? Анализ фактов. , если не верите .. )

Дмитрий, ничего меня не подводит.
А вы, переворачивайте все с ног на голову.
Давайте разбираться.
Ваша дословная цитата.

Дмитрий написал(а):

Хабар уверял , что КГБ шники нюхались в этом деле . Всех поисковиков по возвращении на вокзале встречали ГБ шники и распрашивали что да как там .

Я пишу, что ничего подобного не писал.
Писал о группе туристов (Если не ошибаюсь, из Перми), которых по прибытию на вокзале встретил КГБшник и распрашивал руководителя относительно группы Дятлова.
Вы все переворачиваете так, как буд-то я писал о том, что всех поисковиков по возвращению на вокзале расспрашивали КГБшники.
Согласитесь, смысловая нагрузка совершенно разная.
Как в "Неоконченной повести".

Какого это Сергеева? -- воскликнула графиня.-- Уж не того ли, который в прошлом году был замешан в это грязное дело? Он украл какую-то шубу, или что-то в этом роде...
-- Вы ошибаетесь, графиня; Сергеев ничего не украл, а напротив того: у него украли шубу.
-- Ну, это совершенно все равно, он ли украл или у него украли... Главное то, что он был замешан в гадком деле

0

645

Дмитрий написал(а):

habar написал(а):

    Вы же пытаетесь ввинтить как факт, что следов было 8 пар.

Хорошо Хабар ,  допустим было 9 цепочек следов . Одна по вашему нога спецназовца . Значит получается и в Вашей версии туристов спускалось 8 . Что же вы со мной спорите ?

Я не спорю. Я говорю о том, что ТОЧНОЕ количество спускающихся людей достоверно утверждать нельзя ни по чьим показаниям.
Нельзя из этих показаний делать какие либо определенные выводы по количеству человек спускающихся от палатки.
Масленников.

В том. что группа сознательно уходила от палатки, нет сомнений. Мы обнаружили следы почти 
всей группы.

Чернышов и его группа.

Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились....
... Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась. 
Все следы были в направлении леса, который в лощине начинался справа. Там в последующем и были обнаружены трупы.

ТО есть, след в ботинке не относился к цепочкам следов обнаруженных в 30-40 метрах от палатки, след от ботинка был обнаружен НИЖЕ всех каменных гряд, отдельно.

Карелин.

Следы бежавших из палатки мы ясно видели на склоне горы. Сначала их было примерно 8-9, затем их стало все меньше и вскоре они совсем исчезли.

Масленников.

Вопрос: Следы скольких человек Вы обнаружили на склоне высоты 1079 под палаткой ?
Ответ: Следы видны на ограниченном участке склона под палаткой, причем только в одном месте – все сразу, до и после этого – различаются след от 3 до 5 человек, а то и менее. 8 пар следов, 9-я пара была спорной, т.к. следы "набежали" друг на друга. Я склонен считать, что здесь были все 9 пар следов, этого же мнения придерживались и другие товарищи по поискам.

Масленников говорит о том, что ФАКТИЧЕСКИ не удалось установить сколько ТОЧНО человек спускалось от палатки, и лишь он СКЛОНЕН СЧИТАТЬ и создалось МНЕНИЕ.
Дмитрий, там по свежаку не было факта, а вы мнения поисковиков пропихивайте как факт. Ну, или пытаетесь пропихнуть.
Вы же все время твердите, что опираетесь в своей логике на факты.
А, тут, как мы видим факта нет.
Есть лишь только предположения и мнения.

Отредактировано habar (14-04-2019 04:27)

0

646

Alsfex написал(а):

PS Так и хочется спросить: Кто жжж ...ты тааакой  Слобцов Борис Ефимович !!!!??????..... ииии за какие такие заслуги договоренности тебя в 20 лет назначают руководителем поисковой группы, а 27 лет (через 4 года после окончания УПИ) назначают на должность начальника отдела, начальника лаборатории Москвского НИИ Точных Приборов Российского Космического Агентства (назначение требовало согласований самых разных учреждений)

Смотрю ,Alsfex, Вас понемного в конспирологию начинает стаскивать .))))

0

647

habar написал(а):

Я пишу, что ничего подобного не писал.
Писал о группе туристов (Если не ошибаюсь, из Перми), которых по прибытию на вокзале встретил КГБшник и распрашивал руководителя относительно группы Дятлова.
Вы все переворачиваете так, как буд-то я писал о том, что всех поисковиков по возвращению на вокзале расспрашивали КГБшники.
Согласитесь, смысловая нагрузка совершенно разная.
Как в "Неоконченной повести".

Ну хорошо , память не подводит. Тогда значит вы к мелочам придираться начинаете. ))) 
В контексте нашего с Alsfex обсуждения руки КГБ в деле . никакой принципиальной разницы не было в Вашем варианте или моем.)) Смысл один КГБ нюхалось там .

0

648

habar написал(а):

Чернышов и его группа.

Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились....
... Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась. 
Все следы были в направлении леса, который в лощине начинался справа. Там в последующем и были обнаружены трупы.

ТО есть, след в ботинке не относился к цепочкам следов обнаруженных в 30-40 метрах от палатки, след от ботинка был обнаружен НИЖЕ всех каменных гряд, отдельно.

То есть след в ботинке по Вашему вообще не относиться к 8-9 цепочкам следов ? !

0

649

Дмитрий написал(а):

Смотрю ,Alsfex, Вас понемного в конспирологию начинает стаскивать .))))

Да нет тут никакой конспирологии, компиляция голых фактов и выводы на основе их участия в известных событиях...

Отредактировано Alsfex (14-04-2019 19:27)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

0

650

habar написал(а):

ТО есть, след в ботинке не относился к цепочкам следов обнаруженных в 30-40 метрах от палатки, след от ботинка был обнаружен НИЖЕ всех каменных гряд, отдельно.

Вот цитата из протокола допроса уважаемово Вами Чернышева.Лист дела 92 . Вчитайтесь внимательно .

Вопрос: Были ли какие либо следы других людей или животных у палатки или трупов?

Ответ: Таких следов не было.

Следовательно , Чернышев след ботинка относит исключительно к следам группы.  Никаких следов спецназовцев Чернышев не наблюдал.

А вот и ответ почему . Лист дела 91.

На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы.
В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
В силу особенности ветров, в горах хорошо сохраняются следы, причем они видны бывают не в виде углублений, а в виде возвышения столбиков – снег под следом остается спрессованным и не выдувается, а вокруг следов снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и в таком виде сохраняется всю зиму. Ниже всех был виден один след в ботинке.

Итак Хабар , как видите Чернышев пишет о том , что далеко не все следы можно было рассмотреть настолько четко, чтобы увидеть в носке шел человек или в ботинке. В каких то следах отпечаталась стопа , а в каких то вообще не было видно , что там , носок или сапог, просто бесформенный след . А ниже всех отпечатался один след ботинка . Но речь идет о той самой цепочке следов . ПОСКОЛЬКУ ЧУЖИХ СЛЕДОВ Чернышев не обнаружил . Надеюсь мнение Чернышева для Вас авторитетно . Так вот он исключил пребывание спецназовцев на перевале.
Что касается количества следов .
Лично я доверяю Темпалову. Поясню почему .
Рассматривали следы они вместе , вместе их и обсуждали и Чернышев и Масленников иТемпалов .  Очевидно , что Темпалов не один там ходил . Поэт ому ссылка на его Темпалова некомпетентность в области следов не обоснованна .   Напротив , если бы Масленников и Чернышев уверенно показали Тнмпалову на склоне , эту самую девятую цепочку , которая якобы накладывалась на другой след , то не думаю , что Темпалов стал бы с ними спорить и упираться . Восемь-девять следов это очень удобная позиция. Тто , что Темпалов  говорит о 8 цепочках , это свидетельствует о том , что там реально было 8 цепочек . И при обсуждении СОВМЕСТНОМ все пришли к тому , что цепочек 8 . А затем чтобы не разваливать дело и Масленников и Чернышев прогнулись под Иванова. Тут просто картина маслом . Иванов требовал , чтобы они в показаниях указали 9 цепочек , а они не хотели выставлять себя дураками. В конечном счете договорились на компромиссе  8-9 цепочек.  А Темпалов Иванова послал и сказал  так как было .  Вот и все дела , тут  ЯСНО ВСЕ.
Предположим Масленников и Чернышев то же сказали бы на допросе , что цепочек было 8 . Что это значит ? А это бы означало , что версия со стихийной силой начала бы разваливаться   на глазах . Иванов такое допустить не мог . Поэтому и надавил .
Повторюсь , лично для меня не вызывает сомнений , что было именно так. даже когда я первый раз читал допрос Темпалова и ещё не знал  про показания Масленникова и ЧЕрнышева, меня сильно удивило , как Темпалов напирал , я ВНИМАТЕЛЬНО осмотрел склон , там было 8 цепочек.  Когда читаешь , сразу же становиться очевидным , что на человека давили и сильно . И он уже  сильным раздражением говорит о количестве цепочек. Типа не пытайтесь сделать из меня идиота. Пусть другие прогибаются под Иванова, а я не буду.

Итак Хабар , по факту получается , что след ботинка , это след одного из членов группы , если верить  Чернышеву . А Вы как понимаю ему верите?

Отредактировано Дмитрий (15-04-2019 11:36)

0

651

...Ниже всех был виден один след в ботинке.

... Черные стеганые бурки, в них коричневые шерстяные носки, причем на правой ноге один носок и на левой два штопаных носка, один шерстяной, другой хлопчатобумажный.

https://i6.imageban.ru/thumbs/2019.04.15/31a89bae1e0dde6d13b5b7eb8151edc0.jpg
На  Бурки черные поношенные     ...Черные стеганые бурки ( в них он обнаружен ) натягивались "нарукавники" ,т.к. его бурки имели высокое голенище в отличие от лыжных ботинок - там требовались бахилы-чехлы.
Семен в палатке фактически успел снять только свои "бахилы" - столь стремительно начинали разворачиваться события в районе МП
Другие варианты с ботинками и бахилами

       Ботинки,починенные проволокой

Семен переобулся в бивуачную обувь - бурки , но вопрос открыт по его бахилам, или "нарукавникам" ? Если его  бурки имели каблук - то след с ним в конце неплохо соотнести со следом ноги Семена ,зафиксированнвй ниже всех и отдельно от других. Сие вновь наводит на размышления - до того момента он шел на своих двоих.

На кадре мы видим не край бахила , а его комбез с низом на резинке , под которые заправлены голеница бахил. Но тогда он не мог передвигаться в ботинках, либо были еще и бахилы для ботинок.

К чему это все выше ? Решить момент следа от  обуви Семена ,либо сторонних .

Отредактировано ЯНЕЖ (15-04-2019 12:59)

0

652

Дмитрий написал(а):

ПОСКОЛЬКУ ЧУЖИХ СЛЕДОВ Чернышев не обнаружил . Надеюсь мнение Чернышева для Вас авторитетно . Так вот он исключил пребывание спецназовцев на перевале.

Очень кратко, потому как нет времени.
Может быть завтра подробней.
Чернышов обнаружил ОДИНОЧНЫЙ след от ботинка и был уверен, что ОДИН из туристов был обут в ботинки.
Четверо туристов на тот момент еще не были обнаружены. (Чернышова допрашивали 11 марта)
Это подтверждает Масленников в радиограмме. "Один турист обут в ботинки".
Вот потому Чернышов и говорит под протокол, что "Чужих следов не обнаружил", т.к. был уверен, что это след оставленный туристом.
А вот когда нашли четверку в мае, стало понятно, что в ботинки никто из туристов обут не был.

0

653

habar написал(а):

Вот потому Чернышов и говорит под протокол, что "Чужих следов не обнаружил", т.к. был уверен, что это след оставленный туристом.
А вот когда нашли четверку в мае, стало понятно, что в ботинки никто из туристов обут не был.

Янеж Вам предложил уже вариант с бурками Золоторева . Чем такой вариант Вам не нравится ?
А в моей и Вашей версии , вообще нет никаких проблем объяснить куда мог деться ОДИН ботинок или ПАРА ботинок с ноги(ноги)  ОДНОГО из туристов.
Вот опять же Ваш уважаемый  Чернышев .

вдоль всей палатки, на стороне склона, находились 8 пар ботинок


Девятая пара могла быть пр спуске на туристе . И не надо заводить разговор про общее количество ботинок в деле . Все в один голос говорят , что там перепутали все что можно перепутать. Поэтому общее количество ботинок это не аргумент.

Слушайте Хабар , а что у Вас флаг английский  на нике высвечивается ? Вы что сейчас в Англии живете ?

Отредактировано Дмитрий (15-04-2019 16:40)

0

654

В Вашу копилку:

Г.Краснотурьинск, Голубев Николай с Урал-золото(Масловка) и Андросов В.А., 1967, слесаря-монтажники

https://i.imgur.com/dH8IFuPm.jpg

Отредактировано Alsfex (15-04-2019 19:34)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

0

655

Alsfex написал(а):

Сегодня 18:43

Привыкайте делать ссылки - это кадр с Вашего семейного альбома ?

0

656

ЯНЕЖ
Личный альбом, но не мой))))....сцылка закрыта малость))))))......могу конешно залепить её на левом хостере, или на правом...тогда и ссылка будет)))....во!, придумал....взято у Agata K ...так лучше?????:):):)))

Отредактировано Alsfex (15-04-2019 19:41)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

0

657

Alsfex написал(а):

Г.Краснотурьинск, Голубев Николай с Урал- золото(Масловка) и Андросов В.А., 1967, слесаря-монтажники

Да по всему видать бывалый человек был Андросов , со многими пообщался . И про золото знал многое наверняка.

0

658

Дмитрий
Посмотрите Масловку на карте)), он тусовался по окрестностям.... если не видеть, то услышать что то мог..(приходится согласиться, его взгляд может послужить чему то неким ориентиром)

Отредактировано Alsfex (15-04-2019 19:56)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

0

659

Alsfex написал(а):

Посмотрите Масловку на карте)), он тусовался по окрестностям.... если не видеть, то услышать что то мог..(приходится согласиться, его взгляд может послужить чему то неким ориентиром)

Да я посмотрел уже. И я не думаю , что Андросов просто так болтал про золото на Северном 2 не отвечая за слова.

0

660

Краткая Схема версии Дмитрия
Дмитрий написал(а):

В общем девиз коротко ясно и наглядно .  Я попробую , но если получится как в анекдоте про поручика Ржевского  ( типа плывет , баржа и у всей команды сифилис ) то я не виноват . ) 
Значит  схема будет краткая . Если есть вопросы открываем соответствующие разделы в большом сообщении и читаем . Например , возник вопрос , а с какого перепуга вы взяли , что золото было на северном 2. Открываем Часть где в названии есть  золото и читаем .
Итак краткая схема версии ДЛЯ САШИ КАНА .

1. В тех краях орудует банда , которая занимается сбытом нелегально-добытого золота.  Банда состоит из
- силовиков , которые крышуют , руководят , сбывают ,  зачищают если  кого надо зачистить ,
-  курьеров и подсобных рабочих ,
- манси , получают небольшое отступное  в виде  оружия продуктов и т.д. , за то что знают что творится и молчат .

2. На северном 2 на складе -кернохранилище лежит множество образцов пирита . Внешне что пирит породой , что золото трудно отличимы. Может отличить только специалист . Поэтому под кучей камней где то в укромном местечке лежит в тайнике золото . Смысл такой ,  если и найдут  какие -нибудь охотники решат что это такой же пирит , что и все образцы вокруг.  Периодически из тайника берут золото для сбыта. За тайником присматривают .

3. 27 февраля поздно вечером туристы прибывают на северный 2 . Утром 28 они идут вместе с Юдиным в кернохранилище.  Там они основательно все перерывают и обнаруживают  в том числе золото . Но только Юдин знает что это золото так как он геолог . Остальным он говорит , что это простой пирит .  Затем Юдин дожидается когда все уйдут , возвращается на склад один и крадёт золото  . Затем по старой лыжне уходит на 41 ый.

4. Те кто присматривает за золотом обнаруживают его пропажу, но поскольку Юдин ушел назад по старой лыжне его след не заметили .  Поскольку пришли всего человека 2-3 , то одного направляют за основными силами , а остальные бросаются в погоню за туристами . Это дает Юдину фору минимум в неделю , что дает ему возможность добраться к себе в деревню , где он вне досягаемости бандитов . Дятлов подозревает неладное , то что  Юдин ушел не спроста .Нервничает . Отсюда начинает хамить в походе .

5 . Преследователи нагоняют  отряд дятлова . Идут на контакт , чтобы вызнать кто такие туристы , знают ли про золото и т.д.  Но  сил у них недостаточно  для нападения. Они как будто уходят но продолжают следить

6. Первого числа туристы добираются до Отортена . Там их настигает ураган . Палатка сильно порвана .  Приходиться эвакуироваться в лесную зону.  Там с 2 го на 3тье февраля туристы отдыхают и чинят палатку .  По ходу эвакуации в буран  у преступников появляется шанс захватить одного из туристов. Смысл в том, что основные силы банды ещё не подошли а туристы могут начать уходить . Потеряв бесследно  одного из своих туристы  продолжат поиски и не уйдут с перевала..

7. Так и происходит  туристы возвращаются на перевал 1079 , ориентировочно 3-4 февраля.  Ставят там палатку чтобы потерявщийся мог увидеть эту палатку. С утра собираются начать поиски .

8. К этому времени уже подошли основные силы бандитов .  Вечером ориентировочно с 3 го на четвертое февраля небольшая часть бандитов нападает на туристов  угрожая применить огнестрельное оружие . У туристов выбор - или оставить вещи и палатку и уходить , или умереть . Туристы уходят вниз .

9, Там их ждет основная часть бандитов . Туристов начинают одновременно допрашивать в то же время убивать . Их помещают в ледяную воду . Именно в этом был смысл того , чтобы туристы дошли до лесной зоны там была вода , а наверху её не было . Дойти они должны были сами , чтобы не было подозрений . так как изначально предполагалась инсценировка  под естественную смерть . Туристов помещают в воду , задавая им вопрос где золото ? На данный вопрос  ответить туристы не могут . Часть из них пытаются выбраться из ямы , или с русла реки ( куда их сбрасывали ) и получают травмы от ударов прикладами , обмотанными тряпками или от удара о дно ручья- реки .

10 . Таким образом четверо с травмами так и остались в ручье . Троим позволили вылезти и предложили ползти к палатке , что те и сделали . Но убийцы знали , что переохлаждение наступит скоро .
К костру положили одного того , что захватили и заморозили ещё ранее  и второго связали и на него насел кто- то сверху так он и умер от переохлаждения.

11.  Преступники или их подручные участвовали активно в поисковой операции , подчищая следы по ходу . Убирая ненужные улики . Им удалось внушить  Иванову версию с огненными шарами  и убить уголовно дело .

12. Однако . впоследующем преступники поняли , что многие не верят в естественные причины  смерти . Это преступникам не понравилось . Чтобы как то минимизировать  риск пересмотра дела преступники отвлекали общественное мнение периодическими впрысками  различных слухов про испытания ракет , зачистку силовиками и т.д.  Расчет простой поскольку власть точно знает , что там никакой зачистки не было , то никто не станет пересматривать дело  по данному основанию .

Это кратко все подробное в собщениях первых двух.  Последние моменты ещё не дописаны.

Отредактировано Дмитрий (13-04-2019 09:51)

Дмитрий, спасибо !
Прочитал, вникаю - вопросы позднее.
...

Часть сообщений перенесена  в
Роковая Реанимации. Нижняя п/в. Проект

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Архив » Куда нас приведет логика? Анализ фактов.