Starhunter написал(а):Саша, любой нормальный следак/опер вам скажет, что любая версия должна иметь хотя бы косвенные улики, свидетельствующие о том, что так оно и было. И не важно, что потом версия окажется ошибочной.
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/улика
Роман, пожалуйста найди в БДТ хотя бы один компонент, подпадающий под значение слова УЛИКА.
Либо под его синоним
...
Беер
Baer1987. написал(а):Я не хочу так категорично говорить, но по моему как уже кто то сказал что вся эта тема одно сплошное издевательство!
*Поисковики говорят один одно другой другое ( следы - то голой ногой оставлены, то в валенках, то в ботинках, то в сапогах).
* С палатки выбегали толпой то ли в панике а то ли поспешно от некой глобальной опасности - так или иначе а в паладке полный порядок!
*Отступать ровным шагом от паладке время нашли - а тёплые вещи взять нет!
* При - 30 гр. на холодных лыжах без настила, средь всех ветров, без печи и обогрева в паладке на ночлег улеглись - и ещё верхнею одежду сняли не имея спальных мешков! За полтора километра от любого убежища от снега и ветра! И верят в это почти все!
* Шли на одну гору на"Атортен" оказались на другой на "Халатчахаль"!
* Шли по снегу и острым камням (курумнику) ночью 1.5 км. - но не повредили ног! https://www.youtube.com/watch?v=I5fM2OtCRhs
* Местные жители (мансии)говорили в те дни что там были сильные ветра которых они последнее лет 10 не видели - нет они всё равно пошли туда и в зашли и паладку установили!
* По травмам вообще не какие предположения не выдерживают критики ни нормальные не паранормальные не какие вообще - а травмы тем временем есть и тяжкие! (Следов взрыва нет, лавина не проходит- рельеф не тот, звери не загрызли - нед следов когтей и зубов а мед. шатуна встретить вовсе редкость и попасть к нему или к волку в пасть в тайге тоже что погибнуть от кирпича падшего со строящейся крыши или башенного крана или от сосульки весной сорвавшейся с карниза ...такая же редкость, внутренний конфликт - тоже умней и не придумаешь, на голову не что не падало - нет обломков, не квалефицированый массаж сердца - не по каким то другим линяем проходит, мансии - физически не смогли бы, военные - следов военных нет, зыки - не взяли не каких вещей и денег, разлив топлива или гиптила асфиксия - нет ни следов на паладке не рядом с ней, нет и порожения дыхательных путей и быть не могло иначе задыхаясь его парами тяжелее воздуха в несколько раз - ползать не смогли бы не то что идти!
Нет не чего вообще не первого ни второго ни третьего ни пятого ни десятого - не какого объяснения травмам!
...На таких противоречивых фактах и построена вся эта история в которой всё противоречит одно другому!
Я решил подвести краткий итог своим рассуждениям на эту тему! Было тат или не было всё равно не для кого не чего не решает! Поэтому скажу коротко и прямо всё что думаю обо всей этой теме к этому часу, о том что случилось там по моему пониманию ибо другой картины всей этой истории уже просто не вижу и видеть смысла не нахожу!
А именно...
Ликвидаторы сняли группу прямо с маршрута, загнали под кедр в кучу под автоматом, заставили верхнею одежду снять и переодеть вещи с одних на других и кастёр разжечь! Дождались когда замёрзнуть сами максимум 1 час! Троих подняли на вертолёте и сбросили и вполне возможно живём над тем же местом где погибли от холода другии! А палатку изъяли при задержании и сами установили! Переобулись и сами прошлись в низ по склону белым днём а свою обувь в руках несли которую с Дятловцев же и сняли, с отдыхом 10 метров в обуви 10 босиком, и одели потом частично на трупы обратно и ушли. После того всё; когда утечку радиации или газа с ракеты какой не будь туристы подцепили в районе Отортена, и возможно и на обратном пути и были замечены и сачтены за возможных свидетелей и за обречённых разносчиков радиации! Потому и не допустили их появление в городе!
Если и не так то это совсем Глухая История!!!: фактов известных мало, свидетелей нет, исследователи все и специалисты и просто люди интересующиеся этой темой мусолят бес конца одно и тоже. и расследовать тут нечего!!!
Отредактировано Baer1987. (Вчера 19:35)
Коллега!
Все, что у вас под знаком "*" - это величины переменные, то есть плавающие.
В зависимости от степени достоверности.
И все являются компонентами БДТ - то есть теми ингредиентами, из которых и варится суп, под названием ВЕРСИЯ
Конструктор версии может выбрать любое значение, лишь бы оно:
- НЕ ПРОТИВОРЕЧИЛО БДТ (включая Рельеф местности)
- гармонично сложилось в ЦЕЛОСТНУЮ Картину Происшествия
- ОБЪЯСНЯЛО максимум Странностей ДТ
- максимально укладывалось в логику и здравый смысл
- привело именно к той картине, что застало Следствие1959
Попробуйте свою идею подогнать под эти пять условий - тогда и поговорим...
Кстати, сформулируйте её наконец! - ибо "дело рук военных" - это давно известный тезис, а не идея
Если не устраивает моя интерпретация (ГД ликвидировали потому, что нахваталась радиации и была обречена) вашего же первичного текста - то уточните (или придумайте) свою, очевидно более понятную идею...
...
Только замените свою крылатую фразу "Уверен, что ТАК И БЫЛО!" на "Думаю, что ТАК и МОГЛО БЫТЬ"
...
Baer1987. написал(а):Я не нахожу смысла искать более точное определения темы!
...
Это верная интерпретация, и на мой взгляд это и является причиной принятого решения военным командованием ликвидировать "Группу Дятлова"! И полагаю что это произошло в районе "Отортена", так как его окрестности в те дни не исследовала не одна поисковая группа! И дело начинается со слов гибель в районе "Отортена" а не "Халатчахаль" не случайным ли образом!?"
Отредактировано Саша КАН (Сегодня 07:52)
Ув. Беер!
1. Пожалуйста цитируйте участников обсуждения более корректно.
Чтобы модераторам не приходилось более подправлять
2. Если ГД арестовали у Отортена - распишите: какой смысл был воякам перетаскивать Палатку и все шмотки туристов на 10-11 км назад
3. Ещераз прошу привести КРАТКУЮ схему всех ЗНАКОВЫХ телодвижений героев драмы.
По типу:
- такого-то января ГД встала на ночлег, случайным образом оказавшись в зоне активного излучения , мощность которого была такова, что туристам оставалось жить 1-2 месяца
- источник излучения - это результат каких-либо неудавшихся военных испытаний (например, разгерметезированный контейнер с плутонием/ураном (?), который опустился на землю после самоликвидации ракеты (?)
- ничего не подозревая, ГД продолжила поход, а вскоре на место ночлега прибыла поисковая военная бригада. Которая вышла на контейнер - либо визуально, либо по радио-маяку
- обо всем этом было доложено начальству, которое и приняло максимально гуманное решение: туристов ликвидировать так, чтобы скосить под воздействие природы. Так убивалось сразу три зайца: и туристы избегали мучений от лучевой болезни, и Смерть их выглядела достойно, и паника населения исключалась
- во избежание утечки информации - в операцию был посвящён минимальный круг лиц. Это: ... перечислить должности и общее количество осведомлённых
- план операции был таков: ... расписать
- по факту же произошло следующее: ... расписать
...
Starhunter написал(а):Баер, вы читали Ракитина?
Хоть я и не Байер, и даже не лорд Байрон, но все же попытаюсь угадать - куда Рома клонит.
Возможно , речь идёт о двух компонентах БДТ , на которых основаны обе версии - и Ракитина, и Баера.
То бишь о РАДИАЦИИ на трёх дятловских шмотках (из десяти , предъявленных на экспертизу).
В обоих случаях - это скорее НЕ УЛИКА, а ОБОСНОВАНИЕ версии.
Только у Ракитина оно гораздо слабее! - ибо брать с собой в качестве дезы целых три заражённых предмета - весьма чревато для здоровья самих же агентов КГБ (в книге - это вроде Георгий, Игорь и Саша (?). Ведь люди должны были контактировать с радиоактивной пылью несколько дней и ночей.
А вот у Байера с этим все в порядке: три одежки прихватили пыль ещё на стоянке. Например, посредством прилипшего к одежде снега.
Эта невидимая пыль (частицы изотопов урана/плутония (?) - просочилась из щелей повреждённого контейнера, разнеслась ветром и осела на снег ещё до прихода дятловцев на место ночлега.
Но главной составляющей поражения живых тканей - была не пыль, а ... непосредственно ионизирующее излучение , которое исходило от содержимого контейнера. Как раз оно, подобно рентгеноскопии и пронзило все живое в округе. Не оставив ровно никаких следов. Кроме поражения клеток крови (лейкемия?).
- вот такая примерно балда, в миллионы советских рублей, могла быть спущена на парашюте - в случае самоликвидации ракеты-носителя.
При отстреле - повредилась, или парашют не раскрылся - вот и разгерметизировалась одна из оболочек... А то и оба бункера (с плутонием и ураном).
Обращаем внимание на размеры ИСПЫТАТЕЛЬНОГО образца. Ну а путь ракеты не важен - она ведь сбилась с курса и могла прилететь в любое глухое место
...
Следует также отметить, что сами Поисковики , обнаружив с вертолёта - и контейнер, и следы недавнего костра, и лыжню туристов - сами они не сразу подошли к этой балде . А лишь спустя некоторое время , когда активность излучения снизилась до допустимого...
Короче, по инструкции
А вот дятловцев накрыло по полной - сразу всех и без надежды на излечение! - тут Баеру нужно прошерстить материалы о пожарниках, тушивших пожар на чернобыльской АЭС. Первые дни они были бодренькими, а потом все друг за другом поумирали в больницах. В страшных муках и судорогах.
И вот представь - по возвращении из Похода - то же самое произошло бы с ГД? - на виду родни и друзей...
Тут не только бы Свердловск вздрогнул, весь мир бы на уши встал!
На Урале массовая утечка ядерных материалов! - спасайся кто может!
Так что максимально корректная ликвидация ГД - приравнивалась к заданию Родины. И ликвидаторы совершенно справедливо - не испытывали никаких угрызений совести. А вот, чтобы молва не посчитала их убийцами - у них был просто железобетонный мотив - молчать всю жизнь!
...
...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Лучевая_болезнь
При форме средней тяжести ведущим является геморрагический синдром (чаще кровоизлияния обнаруживаются на коже живота, груди и внутренней поверхности бёдер), гипопластическая анемия, а также атрофические изменения кожи и слизистых оболочек, особенно носоглотки и верхних дыхательных путей. Заболевание протекает длительно, годами, обострения провоцируют неспецифические факторы (инфекция, переутомление). Полное выздоровление после прекращения облучения обычно не наступает.
При тяжёлой форме болезни основное значение имеет костномозговой синдром (апластическая анемия), заболевание отличается неуклонно прогрессирующим течением и завершается смертью в результате геморрагических или инфекционных осложнений.
Как видим, диагностика лучевой болезни в застенках ивдельского морга - была невозможна.
И об этом знали инсценировщики.
Поэтому и не сочли нужным информировать начальство за пределами воинско-испытательной части.
А уж тем более - фиксировать в документах
Потому ни один человек, причастный к Следствию59, включая высшее руководство страны - не ухом, ни рылом так и не узнали истинную причину гибели ГД.
Не суждено это сделать и современной толпе дятловедов...
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
