Звучит просто до нельзя наивно . Кто решать то будет , была  целенаправленная агитация или нет ?  Угадайте ?  Следователь КГБ . В 37 он Вас поставил бы к стенке, за подобные песенки, без лишних разговоров . А в 59 году , он интеллигентно предложил бы присесть , показал Ваше дело и сказал ... У тебя есть два варианта .
Вариант первый , я это дело направляю в суд и через пару недель на твоей судьбе можно поставить жирный крест .
Вариант второй , я эту папочку убираю ПОКА в сейф , но ты будешь   периодически делать то , что мы тебе скажем . Ну и информацию  будешь сообщать ,  нам нужную . Разговоры вести с кем скажем тебе , а потом нам докладывать . А как вдруг передумаешь папочку можно будет всегда достать .
Вот такой примерно разговор мог состоятся  у  туристов с офицером КГБ , если бы там стало известно о подобных песнях .  Не спорю , это получше чем в 37 году . Но согласитесь Хабар , то же не совсем здорово?

Ольга..записи Григорьева безусловно интересны....НО (как же без него).....читая приведенный Вами отрывок получается, что по Григорьеву...Ф). поисковики, обнаружив палатку НИЧЕГО не трогали, бережно взяли рюкзаки, и в первозданном виде доставили их на склад; x) поисковики осмотрели рюкзаки, положив каждую вещь с том же виде обратно на место......а Григорьев записывая обнаруженное.....либо являлся мастером спорта по ГО с феноменальной памятью, либо записывал все под копирку. опять же описательная часть Григорьева никак не состыкуется с тем бардаком, который царил на площадке у МП, во время пребывания там поисковиков. .....к тому же, если эти орлы трупы в целости доставить не смогли, можно только догадываться каким образом телепортировались на склад Ивделя остальные вещи....ну и потом сам стиль изложения вызывает вопросы,.....множество вопросов!!!.....стиль всего того, что изложено на бумаге - отдельная тема, надо бы позаниматься, но времени катастрофически не хватает(((....надо будет у КАНА спросить)))) он считает, что в этом деле уже все исследовано, могет подкинет сссылочку, по доброте душевной)))).
Ващще, скажу честно, чем больше узнаешь о трагедии, тем сложнее с выводами. Столько наносного, и гипертрофированного и неоднозначного....ЖЕСТЬ.

То есь, праильна я Вас понял...среди ребят было трое слабовидящих???....Диоптрии известны?

ну а что еще тащить из сувениров?? там же ничего не было....а пирит блестячий, особенно на свежем сколе.....в городе, местные "очкарики" такого не видели, можно похвастать, обязательно привлечет внимание (за этим и тащили).....Ваша картинка слишком картиночна, обычно не так все красиво, но тем не менее хоть что то........да и для того чтобы взять на сувениры, много не надо.....так, с десяток мелких камешков.

Отредактировано Alsfex (01-06-2019 02:49)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

Четверо. Еще Люда. Юра Юдин опознавая вещи..

Остались неопознанными

Отредактировано habar (01-06-2019 02:42)

Если считать глобально, то точка невозврата положена была в Свердловске.
Если считать от палатки, то если бы они углубились вниз по 4ПЛ еще дальше, то это и было бы точкой невозврата.
По сути 1Р и есть та точка.
На самой заре моего дятловедения прорабатывал мысль об отравлении и считал, что спустившись к кедру туристы прошли точку невозврата, потому и погибли, не имея возможности вернуться в палатку.
Потом отбросил это все. Они в палатку и не возвращались.

habar....очень жаль что Вы не готовы взглянуть на свою версию под иным углом. ......ведь при любом раскладе группа должна была пытаться как то выжить....согласно Вашей версии им не дали,.....но что то ведь они планировали....Что? И что из планов должно было реализоваться?

Логика же очень проста)))).....уходя от палатки в тех условиях(вне зависимости от причин)....либо, ты перечеркиваешь ее двумя чертами....Все! нет ее!!!.....либо создаешь петлю кратковременного выхода(даже если впоследствии она разорвалась, все равно изначально, предполагалась петлей)

Отредактировано Alsfex (01-06-2019 10:55)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

Или другая, более простая для понимания аналогия.
Вы в шахматы играете?
Если играете, то поймете о чем я.
Вот вы садитесь за доску с намерением выиграть партию. (Никто же не садится с желанием проиграть...)
Развили дебют правильно, все у вас хорошо.
Досадный зевок (случайность) и вы попадаете под "мельницу" противника, который перемалывает половину ваших фигур.
Дальше вы попадаете под жесткий цугцванг. Когда абсолютно любой ход ведет к ухудшению положения и как следствие к смерти короля.
Нечто подобное случилось и с дятловцами.

Предложение попросить Почемучку вернуться на форум мной представлено давно и администрацией игнорировано..
...Почемучка - аналитик ,представляющий массу материала для тех кто владеет темой  в ДСП.

хоть смысл понятен и то радость.......нет времени писать коротко, а лишних вопросов не хоцца

интересное наблюдение

каждому свое

теперь есть.....если ей есть что написать, полагаю напишет))))

поет Прасковья Лейкина)))....а я спрашиваю, чтобы понять, что там к чему.....для меня это фактор, имеющий значение

в протоколе осмотра места происшествия от 27 февраля 1959 года на лите 6 УД, под пунктом 11 в качестве изъятого числится: Дневник Колмогоровой. Последняя дата записи 30 января....т.е. дневник появляется одновременно в двух местах.....это нонсенс ..... Вы полагаете в подобных случаях вопросов возникать не должно???

Отредактировано Alsfex (02-06-2019 01:30)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

Дмитрий вот более-менее реалистичное изображение того, что должны были тащить ребята в "кармашках" рюкзаков:
вероятнее всего:

или:


в самом лучшем случае:

вероятнее всего пирит был небольшими вкраплениями....так...ничего особенного

Отредактировано Alsfex (02-06-2019 01:03)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

Алсфекс, 27 февраля Темпалов отобразил дневник Зины в протоколе.
Григорьев 3-го марта участвовал в разборе вещей ГД из "камеры хранения" Ивдельского аэропорта доставленных с перевала.
Так что никакого нонсенса.

habar мне не понятна Ваша логика, как непонятно и то, как мог появится Дневник Зины З марта в рюкзаке аэропорта .......текст Григорьева представляет собой некий шаблон, описывающий вполне конкретный рамочный эпизод: разбор вещей ГД из "камеры хранения" Ивдельского аэропорта доставленных с перевала. Описание дневника Зины, в середине этого шаблона. Обращает на себя внимание фраза: "Несколько дневников на месте гибели забрал прокурор Темпалов."
Даже если предположить, что в описании событий Григорьев допускает "разрыв шаблона". То уместно вспомнить, что изъятые протоколом вещи автоматически становятся материалами следствия, меняя свой статус. И всякие там прохожие (профессия журналиста ничего не меняет) не должны иметь к ним доступа. К тому же была бы стилистическая связь между дневником Зины и забранными Темпаловым дневниками, которой нет. Либо Вы полагаете, что Темпалов забыл изъять оформленный протоколом материал дела забыв его в рюкзаке? Или Слобцов и Шаравин пустили его "по рукам", дав зачитать до дыр всем спасателям до того как его передали Темпалову?....Однако еще раз обращаю Ваше внимание описание Дневника Григорьевым привязывается к рюкзаку, а рюкзак к событиям, происходившим 3 марта. Что то тут не так....

Отредактировано Alsfex (02-06-2019 10:51)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

А вы возьмите в руки наставления следователя тех времен и посмотрите как велось дело и оформлялись процессуальные действия. Я так в ужасе. Поэтому в этом бардаке разведенным следователями я ничему не удивляюсь.
Если протокол обнаружения трупа составляет и подписывает Масленников (он к следствию и процессуальным действиям вообще кто?), то, то, что вещдоки попали в руки к понятому-журналисту выглядят детской шалостью.

То что оно никому не было нужно Юдин сказал сейчас,  по факту , когда уже растащили керны.  Понятно , что сейчас он так и скажет .  Если бы был просто навес, так какие  там ящики и бирочки через девять лет то остались ? Если там заметало бы все каждый год.
Вы отделяйте что Юдин говорит , чтобы оправдаться , а что было на самом деле.