Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии » Лес. Двое у Костра. Связка "4пр Лозьвы-Кедр-МЧ » Сообщения для переноса в другие темы и разделы


Сообщения для переноса в другие темы и разделы

Сообщений 1 страница 42 из 42

1

https://thumb.ibb.co/eiMhhp/clip_image033_1_20180813155048438_20180813161059780.jpg

2

Костёр у Кедра.. Снимает Слободин..

3

https://thumb.ibb.co/cD6toU/clip_image033_1_20180813155048438_20180813161656046.jpg

4

Здесь всё просто...что вижу на снимках, то и говорю..Совмещение  снимка Слободина с кострищем у кедра идеальное...Второй снимок взят из обрезков которые не правильно трактовал по изображениям Якименко...на снимке ясно видна группа людей у костра..более 20 человек..

5

Так же на Снимке Слободина я выделил лица и один из фонариков.. А именно Золотарева..

https://thumb.ibb.co/drYrTU/Iis_Z06m_Y_20180120210719729_20180122000008515_20180729020804941_20180802232633119_20180813213410584.jpg

6

Фонарик покажу по позже.

7

https://thumb.ibb.co/ey9jF9/Iis_Z06m_Y_20180120210719729_20180122000008515_20180729231319702_20180801223014606_20180830190150610.jpg

https://thumb.ibb.co/ey9jF9/Iis_Z06m_Y_20180120210719729_20180122000008515_20180729231319702_20180801223014606_20180830190150610.jpg

8

https://thumb.ibb.co/g6FMTU/Iis_Z06m_Y_20180120210719729_20180122000008515_20180729231319702_20180801223014606_20180830190245898.jpg
Вот и фонарик...

9

Лица тоже прекрасно видно...также мало кто из вас обратил внимание на то, что костёр был искусственно загашен... Об этом говорит вот этот снимок.

https://thumb.ibb.co/nhFYa9/d_Zm_T05_GVh_A.jpg

10

https://thumb.ibb.co/n1oY8U/Gz5_Io_ICzig_20180830190941229.jpg

11

Обычно по мере сгорания дров их двигают в пламя..к центру..а не переворачивают вот так..

12

Я так же предположительно нашёл настил номер один....он сфотографирован ребятами ранее..и то что это настил манси.. Очень просто доказывается фактами на фотоснимках.. А именно серией попавших мне на глаза спилов на разных снимках деревьев на стоянках ребят..

13

https://thumb.ibb.co/hjx7JU/26_20180819214748572_20180830192606084.jpg

14

Это настил..стоянка манси описанная в дневниках ребят..рядом с этой стоянкой расположились ребята..их лица мне не показать..они в правом углу снимка..  и один в левом...также спилы деревьев а именно углы спилов чётко совпадают со спилами на этом снимке и на других двух снимках...

15

https://thumb.ibb.co/ePAfOU/1_1040.jpg

16

Это спилы настила в ручье.. А это такой же угол спила слева от Игоря..

https://thumb.ibb.co/bKnUXp/18_2_20150413025131653_20180830193715771.jpg

17

Но там где Игорь и Зина..спилы уже были..их не делали ребята..

https://thumb.ibb.co/eV1bxp/Screenshot_2018_07_16_23_32_51_20180830193447007.jpg

18

https://thumb.ibb.co/b1DKXp/Screenshot_2015_12_29_23_34_36_20180201222200477_20180201225105712_20180201225728823_20180830193641224.jpg

19

Настил номер один найденный мной..требует экспертизы негатива..но одна из тварей фонда..захватила все негативы.. И не подпускает никого к ним..это печально...Настил этот со стоянки манси не прост...он сделан с ветрозащитой.. В глубине снимка по центру лежат на снегу ещё спиленные жерди..там ещё есть что то..но я не могу разобрать..

20

Ветер написал(а):

Это настил..стоянка манси описанная в дневниках ребят..рядом с этой стоянкой расположились ребята..их лица мне не показать..они в правом углу снимка..  и один в левом...также спилы деревьев а именно углы спилов чётко совпадают со спилами на этом снимке и на других двух снимках...

Ув. Ветер, простите - в этом деле я пас.
Поскольку ни черта не просекаю в приведённых изображениях...

... Ладно, пусть на снимках действительно то, что вы видите: фонари, стоянка манси, лица ребят...
Но что дальше? - вернее обрисуйте СХЕМУ СОБЫТИЙ
Желательно кратко, можно без фото - только словами.
Так, чтобы все компоненты драмы в итоге оказались в тех местах и в том состоянии, что их увидели поисковики и Следствие59

21

На счёт фотоаппаратов... У меня единственный вопрос к Саше Кану.. Кто нибудь задавал вопрос Юре Юдину..сколько было фотоаппаратов в группе? Маразматик Кунцевич заявил что десять..и показал один фотоаппарат якобы с плёнкой которую не вытащить из корпуса.. Кунцевичу веры нет...но что говорил Юра Юдин?

22

Я насчитал три пропавшие плёнки..возможно их больше..и пять фотоаппаратов...

23

Ветер написал(а):

На счёт фотоаппаратов... У меня единственный вопрос к Саше Кану.. Кто нибудь задавал вопрос Юре Юдину..сколько было фотоаппаратов в группе? Маразматик Кунцевич заявил что десять..и показал один фотоаппарат якобы с плёнкой которую не вытащить из корпуса.. Кунцевичу веры нет...но что говорил Юра Юдин?

Навряд ли ЮЮ говорил... Не помню и чтоб кто-то спрашивал...

Меня вот спроси: сколько фотиков у вас было в сплаве по Юрюзани в 1989? - почешу репу и скажу: не знаю
Равно как и в походе2016 с Космопоиском...

Спросите о том же Хельгу - сколько было аппаратов в экспе 2011 ? Она вспомнит точно что у неё не было, а про остальных - назовёт лишь примерную цифру...

А ведь Юдин видел Семена три дня в жизни, да и то - вне похода...

24

Вопрос...а почему никто не задал? Ведь задали 100 вопросов.. А этот элементарный не задали..Ладно...механизм часов по имени группа Дятлова.. разбросанный на склоне, я конечно же пробовал собрать так, что бы он заработал и это единственный критерий правильности сборки..я при свободном времени суток размещу краткие блоки сборки...

Отредактировано Ветер (30-08-2018 23:03)

25

Ничего там не отброшено.. Виден снег не тронутый на дровах...Я думаю Янеж что эту палку с обгоревшим тонким концом вынули из костра..допустим для защиты от чего-то.. Или наоборот для пыток кого то..или для того чтобы с ней идти куда то...или костёр просто загасили.. Вынув дрова из костра..

26

И место для наложения фотографии с плёнки Слободина я выбрал правильно...вывод таков: Слободин был у костра..Слободин имел возможность сфотографировать костёр и людей у костра..значит в это время руки у него не были связаны..он сделал всего один снимок..и на снимке видно как к нему идут и смотрят на него два человека мансийской наружности.. Далее снимков нет..получается они забрали фотоаппарат Слободина...далее..Слободина  Зину Игоря и Люду связывают и помещают на настил в ручье.. Там они сидят и ждут своей участи..потом с помощью ножа..кто то им режет верёвки на руках и ногах..и они бегут.. Это произошло после часа ожидания так как руки отморожены.. Через 60 секунд охотники заметили что эта группа убежала..и они побежали их ловить...Люду поймали последней и вернули к настилу.. Брошенный фонарик на третьей гряде от 4 человека..которого вернули..может это была и не люда..а кто то другой..

27

Важно понять: настил сделали манси... Пленники сидели на настиле...

28

Также надо понять что раз два фотоаппарата были в ручье то могли быть и ещё фотоаппараты в районе кедра..фотоаппарат Слободина был внизу..как вероятно и валенок..и этот валенок и фотоаппарат убийцы бросают в палатку...возникает момент и вопрос а почему другие фотоаппараты остались в ручье? Этот вопрос имеет ответы..и главный из них потому что  тибо и золо отсутствовали какое то время в ручье..и даже у кедра..они наблюдали издали за происходящим у кедра..в последствии их поймали..на живца...

29

Ветер написал(а):

Ничего там не отброшено..

То , что отброшено из моего  разговора с Шаравиным. Никто не документирвоа сей момент - и так ясно.
От Кедра до кривой березы есть где-то расстояния ( у Буянова). Даже логически  расстояние до Кедра великовато для версиологов кои падение с веток дают пищу для измышлений.

30

Ветер написал(а):

И место для наложения фотографии с плёнки Слободина я выбрал правильно...вывод таков:

Скинь исходник - а мы подумаем,коль техника у тебя телефонная,Ольга сможет там все подметить через программу фотошоп.

31

Ветер написал(а):

Важно понять: настил сделали манси... Пленники сидели на настиле...

А что бы задницы не мерзли подложили им по стопке одежды.

32

Сучковатый разрежённый настил не годен для сидения. Лапник годен, как это и практикуется. Плохо одетые не станут снимать с тела вещи и замерзать без них, чтобы только заднице было теплее. Зачем снимать брюки под задницу, если они на заднице греют лучше, чем под задницей? Кроме того, никто по углам не садится в снеговых убежищах. Садятся посередине, спиной к спине, плечом к плечу, чтобы сохранять тепло.

Значит, у настила какая-то другая функция. По внешнему виду и разложенному/развешенному на сучьях белью он больше всего подходит под конструкцию для сушки влажной одежды. Поскольку в непогоде и после очень активной ходьбы по склону и физической работы одежда была влажной, то на морозе в ней не выжить, жизненно необходимо высушить. У небольшого костра мало места как для всех сразу туристов (чтобы сушить на себе), так и для развески одежды (которую при дефицитности ещё надо и не спалить). Ребята все изобретательные, умные, вот и соорудили сушильню по типу деревенской - на тлеющем материале (в те времена). Всё точно сходится, и внешний вид, и наличие сухой хвои в настиле, и разложенная для просушки одежда.

После обсушки стволы пошли бы на дрова в костёр, а для пересижывания ночи разложен лапник. Никто под задницы на лапник ничего не стелил бы, на себе одежда дороже и греет лучше (если сухая). И сидели бы не по углам, а посередине кучно и тесно, спинами друг к другу.

Всё делали правильно и рационально, и выжили бы точно, если бы не несчастный случай.

Отредактировано Эвиг (31-08-2018 21:29)

33

Вот я говорю о другом Эвиг...ребята сфотографировали настил номер один 29 февраля..это настил манси по чьему следу они шли...настил в ручье это тоже сделали манси..для пленников.. Которых держали на нем... Настилы у манси используются также и в ритуальных погребениях... Я не думаю что там была пещера или что ребята его сделали..

34

Янеж, я нормальную бутылку подобрал и по плечам и по литражу... Это грузинское вино..привез Золо..

35

Ветер написал(а):

Вот я говорю о другом Эвиг...ребята сфотографировали настил номер один 29 февраля..это настил манси по чьему следу они шли...настил в ручье это тоже сделали манси..для пленников.. Которых держали на нем... Настилы у манси используются также и в ритуальных погребениях... Я не думаю что там была пещера или что ребята его сделали..

Пещера нужна была ребятам позарез, чтобы выжить (как и в туристических инструкциях прописано).
А мансям ребята сто лет не нужны, чтобы брать их в плен, раз ни спирт, ни деньги не тронуты.

Вот и выбирай, что логичнее в данной ситуации?
Но и этого выбирать нет надобности, если сразу увидеть признаки той причины, от которой они погибли. Это не было убийство людьми. Это были силы природы. Люди так не смогут, если быть объективным и не дорисовывать картинку  своими додумками. Доказать силы природы - реально, доказать присутствие убийц - невозможно, хоть вечно доказывай (потому что их не было). Значит, только придумать. А нафиг придумывать, если нет какой-то корысти?

Отредактировано Эвиг (02-09-2018 11:07)

36

Ветер написал(а):

Янеж, я нормальную бутылку подобрал и по плечам и по литражу... Это грузинское вино..привез Золо..

Визуализация помогла отбросить многие догиы д-ведения, поробуйте придерживаться еще и ею.

37

Янеж, я же объяснил вам, что в вещах золоторева найдена пробка от этой бутылки..читайте у.д. Шкура оленя также не вошла в протоколы а она обнаружена именно под кедром.. Григорьевым... Шкура оленя один из атрибутов жертвоприношения и вообще присутствия там манси.. Кедр являлся священным и именно это место где лежали трупы... Это тоже есть факт..как и тот факт что именно там у этого кедра манси приносили жертвы..да и гора являлась священной...также Янеж вы забываете о жертвенном месте на склоне с лосиными рогами..и я разгадал символизм и применение некоторых вещей на склоне..вы забываете Янеж что кровью была измазана кора кедра..и этот факт не вошёл в у.д. Кровью жертв мажут кору кедра именно манси и ханты... Янеж,  это бутылка...из под красного вина..следы вина обнаружены в желудке и тонком кишечнике именно мной из анализа смэ..пробка из под бутылки лежала в палатке..это факты Янеж.. Из у.д....

38

Эвиг,  прежде чем тратить время зря..ответьте на один единственный вопрос: кто в вашем раскладе событий связал Дятлова?  А также Зину... Рустема.. Криво и Доро?  Прежде чем перечить мне..почитайте внимательно смэ..а потом взгляните на фото тел убитых..

39

Ветер написал(а):

Янеж, я же объяснил вам, что в вещах золоторева найдена пробка от этой бутылки..читайте у.д... Янеж,  это бутылка...из под красного вина....пробка из под бутылки лежала в палатке..это факты Янеж.. Из у.д....

В деле написано, что пробка от бутылки грузинского вина "Хванчкара"?
Вы пишите глупость.
Вино в бутылке в первую же ночь замерзло бы и бутылку разорвало.
Как вариант, эту бутылку с вином нужно было носить на теле. Но, никто бы не стал носить бутылку с вином под телогрейкой.
Из материалов дела.

7. Опознаны как вещи Золотарева:
а) одеяло зеленое в полосу, штормовка светлая, шарфик белый, шерстяной, ботинки, починены проволокой, берет черный, шапочка лыжная, бутылочка с
витаминами, пробка прессованная,

Так может быть пробка была от бутылочки с витаминами?
В то время мало что было из полиэтилена, в основном железная и стеклянная тара.

40

habar написал(а):

А два тела под кедром тоже "силы природы" раздели? Они же, те самые "силы природы" потеряли половину штанов с этих тел по пути к оврагу, уложили часть вещей на настил, и они же намотали часть вещей на четверку в овраге.

Отредактировано habar (Сегодня 12:08)

Опять же, с чего Вы взяли и чем доказали, что Юр кто-то раздевал, не важно, люди или, тем более, безрукая природа? Разве у людей мало причин  раздеваться самим?
Не буду сейчас пускаться в объяснения, так как долго получится, и в разных местах уже несколько раз звучало.

Пусть сейчас это сообщение  будет в качестве стимула подумать и предложить, какие могут быть причины у туристов - в их ситуации без палатки и достаточной одежды - снимать с себя что-то вплоть  до нижнего белья, прежде, чем что-то неожиданное помешает им опять одеться? Без версии убийства и чужих людей.

В деталях на фото и в деле нет ни единого признака на то, что Юр кто-то раздевал и что-то с них срезал. Только один поисковик, увидев страшную картину замёрзших раздетых людей на пике эмоций выразил предположение, что их раздели. И больше ничего вообще нет, что это подтвердило бы. Но люди на этом строят версии, пустив логику по неверному пути с недоказанного предположения, который ни к чему путному не приводит. Не лучше ли рассмотреть другие варианты, которые дадут непротиворечивый логичный результат в реконструкции событий?

Отредактировано Эвиг (02-09-2018 16:44)

41

Ветер написал(а):

Янеж, я же объяснил вам, что в вещах золоторева найдена пробка от этой бутылки..читайте у.д.

Что бы оформить Вас на форуме в читабельном виде, необходимо очень многое (думаю КАН дополнит)

- делать ссылки на свое мнение,как тут найдена пробка от этой бутылки..читайте у.д
- делайте ссылку на исходник с которого Вы делаете свою обработку на телефоне - мы тут разберем более подробнее
- беря материал для своего анализа, Вы ,естественно, имеете перед глазами исходник -выделяйте его для анализа форумом
- ...
...
    ...иначе все Ваши посты трудночитаемы для тех,кто в "теме" , а гостям ,тем паче.

42

Перемещение сообщений в Оффтоп , зачастую обижает (и даже бесит)  автора сообщения.
Тем более, если в тексте есть действительно дельные вещи (картинки, идеи, полезные ссылки и тд)

В свою очередь и модератору иногда трудно разобраться - куда "пристроить" то или иное  офтопное сообщение.

В этой связи, предлагаю темы "Оффтоп..."  во всех разделах форума ( минифорумах) - переименовать, например,  в "Сообщения для переноса в другие темы и разделы"

Отредактировано Саша КАН (03-11-2020 11:22)


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии » Лес. Двое у Костра. Связка "4пр Лозьвы-Кедр-МЧ » Сообщения для переноса в другие темы и разделы