Почему же? Есть последнее фото на реке,там явно Ауспия,слишком узкая для р.Лозьвы.

Ну лыжи не в полтора раза длинее,а на см 30 может. Колеватов вообще был любитель коротких палок,наверно и лыж. Разве не его короткие лыжные палки с черными ручками,на 2-3 фото мелькают?

Простой разум говорит , что пяти ног у лошадей не бывает . Что от повозки должны остаться следы , неважно узкие от лыж , или широкие от дна ( которое согласно Саше всё загладило ) . Простой разум говорит , что не может быть нога лыжника повернута в обратную сторону. и т.д. и т.л. 
Это говорит простой разум . 
Далее простой разум задается вопросом , а зачем подделывать лошадь ? И не может на это внятно ответить.  Почему не может ? Да потому , что для ответа на данный вопрос уже ПРОСТОГО разума не достаточно .  Ну и хорошо бы было если бы простой разум сказал сам себе ,  мне такая задачка не по силам ( понять зачем лошадь подделывать) . Пусть думают другие . Но фотомонтаж то налицо . Это я вижу.
Вместо этого простой разум начинает убеждать себя , что если он не может понять смысл подделки лошади , то значит его НЕТ В ПРИРОДЕ , а значит никто ничего не подделывал.

Антон , тебе в теме предоставили последнее слово .  Будем считать , что своим последним словом я уже воспользовался . Можешь что то сказать напоследок. ))  ТОлько кратко , а то Саша до конца не дослушает , у него нет времени слушать про подделки фото .))

Ладно пока Саша тему в Архив  не выкинул напишу ещё. Там кстати в архиве тем пять моих лежат закрытых . ))
Так вот конечно твою тему закроют на любом дятловедческом форуме  . НО причина тут вовсе не в мировом правительстве .
Пойми правильно дятловеды пятьдесят лет с этими фотками игрались и что то  там придумать пытались , увязая  во лжи  всё глубже.
То же самое касается дневников.  И ладно бы  обнаружить подделку фоток было трудно  . Так самое обидное что все на поверхности лежит . Это при том , что большинство дятловедов фото занимаются .
Ты же понимаешь , что это позор несмываемый. ))
И что ты хочешь , чтобы дятловеды признались  в этом позоре и голову пеплом посыпать начали ? А как  же самоуважение тогда ? )))
Как видишь ларчик просто открывается.

Теперь ещё момент . Почему же дятловеды так лажанулись  ?   На самом деле  есть среди них неглупые люди.   Тем более в анализе фотоматериалов.
Всё дело в Юдине.    Юдин  подтвердил события дневников , подтвердил подлинность фото . Кто станет сомневаться в фото , если есть живой свидетель ? А доверяли ему дятловеды полностью .  Вот и повелись на туфту.
Если бы не Юдин  думаю поддельные фото не продержались бы и  пару лет . Быстро вывели бы  подделки на чистую воду.
Всё дело в Юдине.

Кто-нибудь скажет в какой стороне от кедра в ручье лежала 4-ка.Все поисковики говорили на юго-запад от кедра,и на этой схеме правильно нарисовано. А по А.Кану так не получается,даже Аскинадзи в интервью говорит на юго-западе,а сам показывает на фото другое место ближе к устью этого ручья.

Про освещение вообще трудно определить,если были бы тени конкретные.

Про длину лыж тоже непонятно,может Зина в центре,и не так искажается длина.

Вы знаете  цель подделки фото ? Насколько я понимаю  нет не знаете. Так как вы можете оценивать разумность или не разумность того , что Вы не понимаете . Чтобы оценить разумно это было или нет сначала наверное нужно понять   цель подделки ? Не так ли)) .

У Зины действительно большие лыжи,такие видать взяла. Я тоже могу придумать,что одна лыжа у неё длиннее второй,и что это вообще не Зина. Но разум говорит,что это Зина,возможно очки одела,и лыжи у неё одинаковые.

У меня в основе всего логика . И ничего я не путаюсь.
Слыхали наверное про переход количественных изменений в качественные . Есть ещё такая апория  в философии - "куча" называется (или гора) . Кладём песчинку  - это куча ? Нет . Кладем две - спрашиваем куча? Нет .  И так далее пока в один момент получаем ответ нет , а перед нами уже целая гора песка.
Смысл в чем ? В том , что всегда сложно уловить момент , когда пара песчинок  становятся горой.
Так и здесь по фото . Вот возьмем фото с лошадью  .
-Пятая нога . Можно объяснить ? Можно . У кого то хвост , у кого то часть телеги. Хотя по факту это скорее всего именно нога.  В конце концов можно просто закрыть на это глаза, проигнорить , как Вы делаете. Смотрим далее.
- Пропорции лошади не соблюдены. Передняя часть явно уже чем задняя , хотя с точки зрения перспективы должно  быть наоборот.Можно объяснить , что  ракурс такой странный.  Или просто проигнорить , как Альсфекс.
- Полоз правый неправильно с телегой стыкуется , то же объясняем , а-ля Саша ,"телега плохо сколочена". А-ля Альсфекс можно проигнорить   
- колеи ни сзади ни спереди повозки , не  соответствуют разумному пониманию  . Просто игнорим или придумываем отмаз.
И т.д. и т.п  там много чего на этом фото
И вот в один момент я ЧЕТКО понимаю , что две песчинки уже стали огромной горой. И далее уже нелогично придумывать отмазы.  В один момент уже наиболее вероятным становится вариант  с фотомонтажем.   И это становится наиболее вероятным фактом .
Ваше же ошибка , как и Саши , в том , что Вы до  бесконечности будите придумывать разные отмазы , не понимая , что две песчинки уже давно превратились в гору.

Что касается механизма фальсификация , то мы же установили на форуме с Вами и Хабаром , что это делалось на киностудии.

Постойте!....это установили ВЫ........В свое время такой вопрос мне задавался, и я на него действительно отвечал: что такое возможно (как вариант в рамках достойного фотоотдела).....из чего вовсе не следовало, что я полагаю, что именно так оно и было.....Это уже Ваша интерпретация моих слов........Я уже не раз говорил, что с точки зрения технической части, существует три типа возможности подделки(это исчерпывающий перечень, озвучивать техническую часть которого  не стану)....когда знаешь: как именно это делается? ...становится проще оценивать есть ли внесенная правка или ее нет....Так вот, мое мнение, с тех времен по эти, не изменилось: ЕЕ ТАМ НЕТ!......

Дмитрий, черно-белая фотография - это игра комбинаций черного и белого света. Вы будете удивлены, но если снег налипнет на полоз, то его отображение на негативе сольется с фоном.....пропорции переноса объемного изображения на плоское - это вааще отдельная пестня. .....Кстати, как Вы когда то верно подметили...любая подделка будет лучше оригинала, а не хуже.....так что, у Вас еще море направлений чтобы подумать....но, полагаю, что логика философствований этому не самый лучший попутчик, особенно, если она будет переложена на отдельные сумасшедшие фантазии воспаленного воображения))))))

Отредактировано Alsfex-3 (09-01-2021 11:19)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

А вот как раз было бы очень неплохо озвучить .  Ваши пять копеек в общую копилку.  Ждем ...

Опечатка вкралась. КАН, конечно. Отредактировать не смог.

Много раз говорил. Если кратко: увезены в Северный, куда и сами рвались, закрыты командой из 14 рыл (плюс один помощник-посыльный, порученец, появлявшийся эпизодически), не представляющих никакие ведомства и службы. В конце концов все убиты и выложены двумя партия, 5 и 4 тела, с 24 на 25 февраля, с 20 на 21 апреля.
Начальные события 26-27 января описаны в посте о Дорошенко https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/106901.html . Дальше вели себя по-разному, путь прошли разный, хотя пришли к одному. Убивали их в разное время, с первых чисел февраля (Колеватов) до 21-25 марта (Тибо), разными способами. Выносом бесчувственных тел в нижнем на мороз (Колеватов, Кривонищенко, Слободин, Колмогорова), также на морозе, но зафиксированными и в сознании (Дорошенко, Дятлов), сломом ребер ударами ноги (Дубинина, Золотарем), проламыванием головы тяжелым предметом (Тибо). Про каждого рассказано отдельным постом.
Команда готовилась принять группу за неделю-две до ее приезда 26 января - готовили барак под житье и я и содержание и избушку для двух фотомастеров. Место выкладки отсмотрено осенью 1958 года.

Не заблуждайтесь. Все факты подлога похода, съемок похода, содержания и приноса группы в запрете для всех ведомств и СМИ.

Хостинг, прикрученный к платформе Майбэбэ, редкостная дрянь. Жрет любые загрузки из любых папок, причем без логики.  Из всех сторонних хостингов много лет был самым надежным imgur, но внезапно год назад стал избирательно удалять картинки. Когда вижу такое в постах, поступаю просто беру ссылку JPG прямо из веб-архива да да ставлю. На сегодня ничего надежнее пока не вижу.

Воспаленная туманность просто и ясно разъяснила без изъянов все ваши неясности и странности, а также и те, которые вы и озвучивать-то не беретесь.

На все ваши тирады про СССР, Путина и т.д. приведу маленький пример. Когда-то страна СССР и страна США в лице випов, СМИ, ведомств, общественности в разгар холодной войны вешали друг на дружку собак по поводу якобы сбитого над территориальными водами СССР южнокорейского боинга. А втихаря покрывали сообща простые факты, что  на месте якобы падения затоплен на мелководье разный хлам, и ни одного тела пассажира нет и никогда не было.  Уважаемый Мухин, до того, как его отформатировали и он понес надлежащую пургу про грабовскую бутафорию, таки озвучил живые свидетельства водолазов... 
В общем, постановки были всегда, а в век электронных СМИ идут на потоке.

Ни одной экспертизы ни одного кадра съемок похода не было и не будет. Если считаете экспертизой ваши с Буяновым попытки объяснить признаки монтажа кадра "Трое на отдыхе" , то это очень неуклюжие попытки, не более. Упомянул тут про обоих - https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/94401.html . И ни одного даже слова про экспертирование ни от одного ведомства и СМИ также сказано не будет.

Вручную   копировальной рамкой сделаны все пленки похода, в т.ч. с кадрами до 26 января. Сравните с безусловно подлинной пленкой, это минутное дело, и все будет ясно. Я сравил  https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/93939.html , и все стало ясно. 
Все кадры с дятловцами после двух в Вижае в грузовике - монтаж, исключая несколько персональных кадров с Тибо на досъемке.

"Реквизит" постановок с реальными трупами убивают как реквивизит, без иных мотивов. Мотивы, цели, задачи, исполнителей, заказчиков генерируют и широко оглашают дятловеды, общественность, СМИ. Эта огласка - важнейшая цель постановщика.
Постановками  в комплекте с другими постановочными и реальными событиями управляют, направляют психологию, мировоззрение, мотивацию масс. В 1959 году важнейшим вектором для масс была неприязнь к к госведомствам, "убившим туристов". Подробнее об этом в справочном посте - https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/95092.html

Посмотрел. Всё перечисленное (ну кроме глупостей вроде "проявки пленок студентами" или "30 лет молчания") и сверх того очень многое.

Замечу, что "подделка дневников" - не совсем верное определение. Они писались и переписывались под принуждунием. Термин частично справедлив только в отношении копий дневников и "Вечернего Отортена"; изъяв оригиналы и заменив машинописью, Иванов убрал сигналы, бывшие в  них, т.е. фактически подделал.

Немножко адаптировался к форме MyBB. Переносить посты не получится, но хотя бы дам  то, что давал в удобоваримом виде.

Пленки подделаны все. Способы, приемы работы над разными видами кадров, признаки, сравнение с подлинными пленками тут - Признаки изготовления пленок группы Дятлова рамкой для контактной печати

Все кадры фотомонтажа показаны в основном посте , но бегло. Более подробно, про обстоятельства, исходные материалы одного или нескольких монтажей рассказано в каждом из " именных" постов этого года:

Как умер Юрий Дорошенко
Последние дни Семена Золотарева
Первая смерть. Александр Колеватов
Чаша, испитая до дна. Людмила Дубинина
Слободины. Или для чего Иванову понадобилось включать в свидетели отца Рустема
Игорь Дятлов и его дневник, не понадобившийся следствию
Жизнь и смерть Зинаиды Колмогоровой в стране таинственных знаков
Николай Тибо-Бриньоль, отменяющий всю легенду о походе и смерти на перевале

Что еще. Оборудование, приемы были доступны любому фотолюбителю.

Смысл. Дневники и съемки - единственное доказательство, что группа пришла, а не принесена на перевал. Других доказательств, следов не существует.
Последние подлинные фото группы сделаны в Вижае в грузовике 26 января..