Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Архив » Подделка плёнок и дневников ГД - за и против.


Подделка плёнок и дневников ГД - за и против.

Сообщений 91 страница 108 из 108

91

Саша КАН написал(а):

Это утопия - в дневниках есть тонкости, надиктовать которые, посторонние люди никак не могли.

Естественно, писали по доведенной канве. Под диктовку писали только псевдомансийский словарик Колмогорова и Слободин, да и то Слободин под конец погнал свой поток сознания.

Саша КАН написал(а):

Зачем же тогда он скрыл сие действо в покаянном письме Ельцину?

Он сознался, что был  заодно с постановщиком и замазывал грехи бутафоров? Они в этом не сознаются и на смертном одре.

Саша КАН написал(а):

Вообще, умышленная фальсификация УД - это широчайший круг осведомлённых лиц, что существенно подрывает один из критериев качества версий.
Ведь далеко не все, причастные к Следствию, были виновниками ДТ, а потому им незачем было держать язык за зубами более полвека. Хоть один, хоть где-то, хоть когда-то, но проболтался бы.

Весь "широкий круг" - один Иванов. Плюс помощник без большого звания, порученец - для связи и для разовых поручений типа оперативно изъять палатку с перевала и никому не показывать. Остальное следствие делает что должно делать.

Саша КАН написал(а):

К сожалению, этот важнейший критерий напрочь игнорируют версии Хельги и Анны Русских, где свидетелей пруд пруди.
Хотя большинство из них запросто можно было исключить из сценариев.

Пусть Хельга и Анна Русских объяснят без малейших изъянов и натягов все ваши странности, а также и все те, которые дятловедение вообще не озвучивает.

Саша КАН написал(а):

А в версии горожанина (как хоть ее называть?), вся операция по дискридетации советской власти, просто обязана была проводиться вне согласования со следственными органами и другими госструктурами

Если не нравится Постановка с реальными трупами, назовите Подлог похода и съемок похода после 26 января. Никто никакие постановки не согласует. Ставят перед фактом, да и все. Ключевые лица, вроде Иванова, исполняют свою партию, остальные поют то, что положено петь как если бы событие было реальным.

Саша КАН написал(а):

Поскольку подделку не подтвердил ни один современный фотограф, данное заявление должно преподноситься ТОЛЬКО в качестве ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ

За пять лет не видел еще ни одного внятного опровержения монтажа, оно же подтверждение подлинности.
Не путайте вопрос монтажа или немонтажа с позицией ведомств и дятловедения в целом. Для них все съемки по умолчанию подлинны и точка.

Саша КАН написал(а):

Мне не нужно «много и подробно» - дайте всего 1-2 кадра, которые не смог объяснить ни один эксперт ДТ-фооумов

Никто внятно не объяснил ни одного примера. Выбирайте любой. Сам я начал начал показывать фальшивки отдельными постами с глупейшего рисования Фальшивые снимки Дятлова якобы 1 февраля 1959 года на перевале под Отортеном

Саша КАН написал(а):

горожанин написал(а):

    Замечу, что "подделка дневников" - не совсем верное определение. Они писались и переписывались под принуждунием.

Это утопия - в дневниках есть тонкости, надиктовать которые, посторонние люди никак не могли.
горожанин написал(а):

    Термин частично справедлив только в отношении копий дневников и "Вечернего Отортена"; изъяв оригиналы и заменив машинописью, Иванов убрал сигналы, бывшие в  них, т.е. фактически подделал.

Зачем же тогда он скрыл сие действо в покаянном письме Ельцину?

Вообще, умышленная фальсификация УД - это широчайший круг осведомлённых лиц, что существенно подрывает один из критериев качества версий.
Ведь далеко не все, причастные к Следствию, были виновниками ДТ, а потому им незачем было держать язык за зубами более полвека. Хоть один, хоть где-то, хоть когда-то, но проболтался бы.

К сожалению, этот важнейший критерий напрочь игнорируют версии Хельги и Анны Русских, где свидетелей пруд пруди.
Хотя большинство из них запросто можно было исключить из сценариев.

А в версии горожанина (как хоть ее называть?), вся операция по дискридетации советской власти, просто обязана была проводиться вне согласования со следственными органами и другими госструктурами
горожанин написал(а):

    Немножко адаптировался к форме MyBB. Переносить посты не получится, но хотя бы дам  то, что давал в удобоваримом виде.

Перенос и не нужен - просто копируйте текст или приводите ссылки.
горожанин написал(а):

    Пленки подделаны все.

Поскольку подделку не подтвердил ни один современный фотограф, данное заявление должно преподноситься ТОЛЬКО в качестве ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ
горожанин написал(а):

    Все кадры фотомонтажа показаны в основном посте , но бегло. Более подробно, про обстоятельства, исходные материалы одного или нескольких монтажей рассказано в каждом из " именных" постов этого года:

Мне не нужно «много и подробно» - дайте всего 1-2 кадра, которые не смог объяснить ни один эксперт ДТ-фооумов
горожанин написал(а):

    Что еще. Оборудование, приемы были доступны любому фотолюбителю.

Эта маленькая ложь ведет к большой потере авторитета создателя версии
горожанин написал(а):

    Смысл. Дневники и съемки - единственное доказательство, что группа пришла, а не принесена на перевал. Других доказательств, следов не существует.

А это что еще за билиберда?
горожанин написал(а):

    Последние подлинные фото группы сделаны в Вижае в грузовике 26 января..

Стало быть все остальные, то есть походные фото были смонтированы. Однако и в них нет никакого намека на причастность к ДТ государства!
И зачем тогда сия нудная работа понадобилась злодеям?

Подпись автора

    Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: Архив Саши КАНа, Свердловск, УПИ

У меня в детстве было все названное тут Признаки изготовления пленок группы Дятлова рамкой для контактной печати     вплоть до фотоаппарата дятловцев, кроме деревянной камеры для фотопластин. Сниматься на нее мама водила в ателье каждый год. Но она не обязательна для таких монтажей,

Саша КАН написал(а):

горожанин написал(а):

    Смысл. Дневники и съемки - единственное доказательство, что группа пришла, а не принесена на перевал. Других доказательств, следов не существует.

А это что еще за билиберда?

Это простой и ясный факт. У вас есть какие-то еще доказательства прихода, а не приноса группы и вещей, кроме съемок и дневников?

Саша КАН написал(а):

Стало быть все остальные, то есть походные фото были смонтированы. Однако и в них нет никакого намека на причастность к ДТ государства!
И зачем тогда сия нудная работа понадобилась злодеям?

Самый главный намек - избитые и убитые туристы, демонстрировавшиеся для прощаний, проносимые в открытых гробых на всенародных похоронах, плюс молчание всех должностных лиц всех ведомств. Жирнее намеков не бывает.

0

92

горожанин написал(а):

Естественно, писали по доведенной канве. Под диктовку писали только псевдомансийский словарик Колмогорова и Слободин, да и то Слободин под конец погнал свой поток сознания.

Что значит «писали по доведенной канве»?
Опишите процедуру подделки дневников:
- вырваны старые страницы и написаны новые?
- дятловцы так запуганы, что пишут под диктовку любую хрень?
- гуманитарное образование автора обновленных текстов?

горожанин написал(а):

Он сознался, что был  заодно с постановщиком и замазывал грехи бутафоров? Они в этом не сознаются и на смертном одре.

Из письма Иванова к  Ельцину следует: Лёву мучила совесть, но отнюдь не страх возмездия.
Навряд ли, в 90-е  годы, ему понадобилось вдруг «замазывать» следы неведомых «бутафоров», о которых итак ни одна сволочь не догадывалась

горожанин написал(а):

Весь "широкий круг" - один Иванов. Плюс помощник без большого звания, порученец - для связи и для разовых поручений типа оперативно изъять палатку с перевала и никому не показывать. Остальное следствие делает что должно делать.

Вот и не понятно, зачем из Иванова делать соучастника преступления? - пусть делает свое прокурорское дело и в ус не дует.
Если уж миллионы непосед за 65 лет не заметили признаков фальсификации пленок и дневников, то почему бы и ему не заметить? - ведь от минимизации свидетелей, версия только выиграет.

горожанин написал(а):

Пусть Хельга и Анна Русских объяснят без малейших изъянов и натягов все ваши странности, а также и все те, которые дятловедение вообще не озвучивает.

В творческой трактовке форума Следопыт, сценарии  АДА и УГ объясняют практически всё…а вот адаптировать идею виртуального горожанина, под одну из серий «День Сурка на ПД» пока крайне сложно.
Ибо:
- нет ясного сюжета
- не  понятен мотив преступления
- нет осязаемых виновников ДТ

горожанин написал(а):

Если не нравится Постановка с реальными трупами, назовите Подлог похода и съемок похода после 26 января. Никто никакие постановки не согласует. Ставят перед фактом, да и все. Ключевые лица, вроде Иванова, исполняют свою партию, остальные поют то, что положено петь как если бы событие было реальным.

1.
Эти два названия:
- довольно косноязычны
- не отражают сути версии
- не подкреплены «нормальным» именем автора

Для удобоваримой презентации версии, надо бы придумать что-то типа:
Антон Седых «Подделка пленок и дневников ГД» (далее ППД).
2.
Число  «Ключевых лиц» в ППД складывается из трех «ключевых» групп:
- заговорщики (группа предварительного сговора)
- команда исполнителей
- чины, обеспечивающие «легенду прикрытия»

горожанин написал(а):

За пять лет не видел еще ни одного внятного опровержения монтажа, оно же подтверждение подлинности.
Не путайте вопрос монтажа или немонтажа с позицией ведомств и дятловедения в целом. Для них все съемки по умолчанию подлинны и точка.

«Подлинность» фотомонтажа пока живет в уме лишь одного человека - некоего виртуального горожанина…
Поэтому так и пишем - имеет место частное «Подозрение на Фотомонтаж», которое, собственно и является  главной составляющей и новизной версии ППД

горожанин написал(а):

Никто внятно не объяснил ни одного примера. Выбирайте любой.

В том то и дело, что ВСЕ, известные мне объяснения достаточно аргументированы.
Потому и прошу: дайте тот фотомонтажный кадр, который вообще никак и ничем не объясняется, кроме как умышленной подделкой.

горожанин написал(а):

У меня в детстве было все названное тут Признаки изготовления пленок группы Дятлова рамкой для контактной печати     вплоть до фотоаппарата дятловцев, кроме деревянной камеры для фотопластин. Сниматься на нее мама водила в ателье каждый год. Но она не обязательна для таких монтажей,

Подобные тонкости лишь отвлекают Читателя.
Для версии не важно - просто или не просто подделать пленку. Главное, что технически возможно.

горожанин написал(а):

Это простой и ясный факт. У вас есть какие-то еще доказательства прихода, а не приноса группы и вещей, кроме съемок и дневников?

Опять не вопрос, а белиберда…
Какие в жопу доказательства от Читателя? - если их нет вообще нигде и ни у кого…
Давно прошу всех авторов напрочь забыть это ругательное слово.
И заменить его на ОБОСНОВАНИЕ.

горожанин написал(а):

Самый главный намек - избитые и убитые туристы, демонстрировавшиеся для прощаний, проносимые в открытых гробых на всенародных похоронах, плюс молчание всех должностных лиц всех ведомств. Жирнее намеков не бывает.

Какой же это намек? - это «жирный» кусок бессвязного словоблудия!

Напомню мой вопрос:

Саша КАН написал(а):

Стало быть все остальные, то есть походные фото были смонтированы. Однако и в них нет никакого намека на причастность к ДТ государства!
И зачем тогда сия нудная работа понадобилась злодеям?

То есть нужна КОНКРЕТИКА:

- привести Читателю хоть один смонтированный кадр, компрометирующий  хоть какие-то госструктуры
-  привести Читателю хоть одну принудительную фразу из дневников, бросающую тень на существующую власть

Короче, какую пользу заговорщикам приносили а эта самая фальсификация пленок и дневников?
Без этих примеров - вся идея ППД летит в тар-тара-ры!

Отредактировано Саша КАН (27-05-2024 08:46)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

93

Саша КАН написал(а):

Что значит «писали по доведенной канве»?
Опишите процедуру подделки дневников:
- вырваны старые страницы и написаны новые?
- дятловцы так запуганы, что пишут под диктовку любую хрень?
- гуманитарное образование автора обновленных текстов?

Разумеется, писали заново, я это не раз повторил.
По канве - это:
_ Пиши, что сожгли фуфайку.
-  Пиши, что идете над Ауспией, о природе чуток подробней.
- Напиши, какие милые, славные ребята вас встретили. Уж постарайся. Мы тут все снимаемся, все радуются и улыбаются...

Саша КАН написал(а):

Из письма Иванова к  Ельцину следует: Лёву мучила совесть, но отнюдь не страх возмездия.
Навряд ли, в 90-е  годы, ему понадобилось вдруг «замазывать» следы неведомых «бутафоров», о которых итак ни одна сволочь не догадывалась

Ничего его не мучило, у них ее нет.
В 1959 году сыграл роль реального (не от постановщика) следователя и держался
ее до конца дней. 90-е тут вообще не при чем. Постановкиделаются, чтобы быть в статусе реальных событий всегда.

Саша КАН написал(а):

Вот и не понятно, зачем из Иванова делать соучастника преступления? - пусть делает свое прокурорское дело и в ус не дует.
Если уж миллионы непосед за 65 лет не заметили признаков фальсификации пленок и дневников, то почему бы и ему не заметить? - ведь от минимизации свидетелей, версия только выиграет.

Любой реальный следователь влет бы увидел бесчисленные следы приноса и еще в феврале перевернул бы Северный (как последний известный  пункт нахождения группы) вверх дном. Миллионами тут бросаться не надо; еще в 1959 году среди поисковиков были люди, увидевшие принос.

Саша КАН написал(а):

«Подлинность» фотомонтажа пока живет в уме лишь одного человека - некоего виртуального горожанина…
Поэтому так и пишем - имеет место частное «Подозрение на Фотомонтаж», которое, собственно и является  главной составляющей и новизной версии ППД

В форуме, наверное, я один. Но и у форума экспертных заключений о подлинности съемок похода - ноль, и всегда будет ноль. А "подозрение" или не "подозрение" - дилема не имеет смысла, поскольку никакая экспертиза с реквизитами эксперта невозможна.

Саша КАН написал(а):

В творческой трактовке форума Следопыт, сценарии  АДА и УГ объясняют практически всё…а вот адаптировать идею виртуального горожанина, под одну из серий «День Сурка на ПД» пока крайне сложно.
Ибо:
- нет ясного сюжета
- не  понятен мотив преступления
- нет осязаемых виновников ДТ

Я не знаю, что такое АДА и УГ , навигация  в форумах MyBB для меня нынче слишком сложна. Думаю, какие-то манипуляции с пришедшей группой, а посему адаптации к моему контенту не подлежат.
В теме о странностях написал несколько пунктов. Пусть авторы АДА и УГ начнут разъяснять их.
Канва, сюжет изложены крисстально ясно. Смысл и мотивы убийства "реквизита" для постановщика - получить "реквизит". Все другие мотивы генерируют общественность, дятловеды, СМИ. Интересов исполнителей - никаких. Кроме материальных плюшек за абсолютно уникальную постаноку, которую невозможно сделать без участия самой группы. Хотя для этого они провели группу через ад.
В действительности единственный пункт, который не принимается Сашей КАНом (а также всеми ведомствами, СМИ, сколько их ни есть) - негосударственная, неведомственная постановщина, которая поддерживается всеми государствами и ведомствами.

Саша КАН написал(а):

1.
Эти два названия:
- довольно косноязычны
- не отражают сути версии
- не подкреплены «нормальным» именем автора

Для удобоваримой презентации версии, надо бы придумать что-то типа:
Антон Седых «Подделка пленок и дневников ГД» (далее ППД).
2.
Число  «Ключевых лиц» в ППД складывается из трех «ключевых» групп:
- заговорщики (группа предварительного сговора)
- команда исполнителей
- чины, обеспечивающие «легенду прикрытия»

Я несколько лет формулировал тему: Подлог похода и съемок похода. Пока не пошла дискредитирующая волна: начали "выявлять" "поддельность" вижайских снимков в грузовике, с блиновцами, некоторые - предыдущего пути. Тогда стал добавлять: после 26 января
Заговоров, заговорщиков, злоумышленников не существует - их генерирование отдано опять же общественности и СМИ. Практика постановок - давняя и повсеместная.
На вип-должностях, вообще на должностях, требующих регулярного появления на людях и много времени, представители цеха постановщиков бывают крайне редко. Лично знаком только с одним - тутписал немножко в связи со смертью от сердечно-сосудистых причин. Гляньте, если это поможет что-то понять про цех, о котором я толкую.Немножко был знаком с невипами.

Саша КАН написал(а):

В том то и дело, что ВСЕ, известные мне объяснения достаточно аргументированы.
Потому и прошу: дайте тот фотомонтажный кадр, который вообще никак и ничем не объясняется, кроме как умышленной подделкой.

Мне такие объяснения не известны. Их было очень много в обсуждениях в журнале, но все сдувались, когда начинался разговор по конкретным деталям.
Есть махровые фальшивки, напрмер, три якобы фото Золотарева "с лошадьюпо Лозьве" - фальшивка по десяти позициям, показал еще в основном посте. Вполне проработаны монтажи, использованные как заглавные картинки, в постах о Кривонищенко, о Золотареве , о Дубининой...

Саша КАН написал(а):

Подобные тонкости лишь отвлекают Читателя.
Для версии не важно - просто или не просто подделать пленку. Главное, что технически возможно.

Ясные наглядные факты изготовления всех пленок похода, конечно только отвлекут читателя  :cool:

Саша КАН написал(а):

Опять не вопрос, а белиберда…
Какие в жопу доказательства от Читателя? - если их нет вообще нигде и ни у кого…
Давно прошу всех авторов напрочь забыть это ругательное слово.
И заменить его на ОБОСНОВАНИЕ.

Если нет никаких следов прохождения группой маршрута, это значит , что их нет.
Более того, и доказательств пребывания в 41 квартале фактически нет На съемках использован длинный барак , отсутствующий в топографии 41 квартала и имеющийся в топографии Северного. Двое свидетелей после свидетельств с противоречиями исчезли без следа, третий надежно свидетельствует только о том, что ехал с группой 26 января до 41-го, а о дальнейшем свидетельствовал только со слов и и из общения с Юдиным.  А если нет следов, кроме съемок и дневников, то и доказательств прихода, кроме этих источников, нет.

Саша КАН написал(а):

Какой же это намек? - это «жирный» кусок бессвязного словоблудия!

Напомню мой вопрос:
Саша КАН написал(а):

    Стало быть все остальные, то есть походные фото были смонтированы. Однако и в них нет никакого намека на причастность к ДТ государства!
    И зачем тогда сия нудная работа понадобилась злодеям?

То есть нужна КОНКРЕТИКА:

- привести Читателю хоть один смонтированный кадр, компрометирующий  хоть какие-то госструктуры
-  привести Читателю хоть одну принудительную фразу из дневников, бросающую тень на существующую власть

Короче, какую пользу заговорщикам приносили а эта самая фальсификация пленок и дневников?
Без этих примеров - вся идея ППД летит в тар-тара-ры!

 
А какой еще должен быть намек на госведомства? Какой-нибудь моржовый хрен в фуражке, выглядывающий из-за дерева? Так и без этого кретинизма люди, не видя съемок, пришли на всенародные похороны. И также без моржового процветает дятловедение, распустившись огромным количеством версий  про ведомства всех мастей. Имеющегося контента хватает за глаза.

Отредактировано горожанин (27-05-2024 15:24)

0

94

Коллега, у вас удивительная способность уходить от прямого ответа.
Между тем, во всем ДТ-сообществе, пока есть только один индивид, желающий врубиться в вашу версию и… вытянуть ее из тягучего болота всеобщего неприятия.

Так что раскройте карты хотя бы здесь, на форуме Саши Кана.

Давайте начистоту: вы нашли признаки подделки фото, но не знаете, как их припендюрить к какой-либо версии?
Ведь в подделках нет ровно ничего, что могло бы указывать на чью-либо постороннюю вину в гибели ГД - обычный поход, да и только!

Если так - попробую вам помочь, хотя сильно сомневаюсь, что получится хоть какой-то правдоподобный сценарий.
Да собственно и на роль соавтора я не претендую - просто хотелось бы включить в будущий сериал День Сурка, нечто экстравагантное…

Коллега!
Сейчас я бегло пробегусь по вашей «канве», а вы постарайтесь чётко ответить по следующим пунктам:
1.
Некие лица в СССР (далее - заговорщики) были крайне недовольны существующей властью.

Кто примерно эти лица, их должности и звания?
Чем условно, они могли быть не довольны?
О каком уровне властей идет речь? - местное самоуправление, региональное, федеральное, партийное, военное или что иное

2.
План у заговорщиков был такой:
- найти или придумать компромат на эту власть
- подключить СМИ,
- расшатать общественное мнение
- под эту сурдинку, скинуть прежних правителей и занять их место

Правильно?

3.
Проект компромата мог быть разным, но заговорщики выбрали самый аполитичный - таежно-туристический:
- выловить одну из тургрупп на самом старте похода
- сначала принудить ее к постановочной фотосессии и нужным записям в дневниках
- затем измордовать и забросить тела туристов в какую-либо глушь

Здесь уточните состав и число исполнителей, а также средство переброски трупов

4.
Цель плана - раскрутить трагедию на весь регион/страну и свалить вину за  гибель туристов на госструктуры, чем и вызвать массовое недовольство населения.

Какую конкретно вину заговорщики планировали вменить оппонентам? - неумелые военные испытания, разжигание национальной розни, самодурство партийной элиты, генеральская пьянка или что иное…

5.
В ходе реализации специальной невоенной операции, злоумышленники:
- неподалеку от трупов установили палатку, специально на видном месте
- в палатке навели полный бардак, а скат разрезали изнутри - для имитации экстренного бегства с МП
- протоптали следы в одну сторону
- из постановочных кадров слепили новые пленки, ясно указывающие, что Поход шел успешно, вплоть до подножия Перевала
- из надиктованных записей в дневниках, также должно было следовать, мол, ничто не предвещало беды
- далее, пленки вставили в фотики и вместе с дневниками и другим скарбом ГД, подкинули в палатку

Такова канва или я что-то не так понял?

6.
Полномочия заговорщиков позволяли дать Иванову сверхсекретное указание - обнародовать походные фото, для чего он и отдал пленки на проявку друзьям дятллвцев.
Так рядовые граждане СССР убеждались, что поход шел нормально, вплоть до Ходатчазля, где ребята и попали под каток госструктур.

Вопросы:
- на кой ляд посвящать в дело прокурора, если план вполне работал и без него?
- что мешало заговорщикам учинить расправу прямо на Перевале? - тогда бы и махинации с пленками/дневниками не понадобились
- почему в фотомонтаж не внесли хоть некое подобие госструктур или их техники?
- с чего заговорщики взяли, что совершенно безобидные фальшивые пленки и дневники как-то помогут нарыть тот самый компромат?

7.

Продолжу после ответов на первые шесть пунктов

Отредактировано Саша КАН (29-05-2024 18:05)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

95

Саша КАН написал(а):

Коллега, у вас удивительная способность уходить от прямого ответа.
Между тем, во всем ДТ-сообществе, пока есть только один индивид, желающий врубиться в вашу версию и… вытянуть ее из тягучего болота всеобщего неприятия.

Так что раскройте карты хотя бы здесь, на форуме Саши Кана.

Да, это ценно. Семилетов, например, вообще не стал париться, когда обнаружил, что тема подлога похода и съемок похода обсуждается в десятке разделов. Удалил форум, да и все (а с ним труд множества людей, которые складировали там всевозможный стат- и иной контент). С тех пор удаляет упоминания о моем контенте и упоминальщиков со свой площадки в Ютубе.
Но и я теперь веду себя прилично, контент даю строго в отведенной рамке, а не как на "Хибине".

Саша КАН написал(а):

Давайте начистоту: вы нашли признаки подделки фото, но не знаете, как их припендюрить к какой-либо версии?
Ведь в подделках нет ровно ничего, что могло бы указывать на чью-либо постороннюю вину в гибели ГД - обычный поход, да и только!

Сразу несколько заблуждений и неточночностей.
Налицо изготовление всех пленок, а в них - изготовление монтажей с группой после 26 января.
Впендюривать в какие-то версии этот факт невозможно, т.к. он отменяет их все.
Качество многих монтажей таково, что фальшивки видят и дети, и дятловеды, в запрете  они только для ведомств и СМИ. Тот же Семилетов отлично видит безумное нарушение масштаба, но предпочитает говорить про карликов, чудь белоглазую (фоторабота "кому сахарок")... Не самые халтурные видны всякому, кто имел дело с фотоаппаратурой тех времен.
Изготовление монтажей на основе съемок по 26 января и досъесмок, а также всех пленок - это и есть свидетельство конца похода 26 января, убийства и приноса, причем одно из очень многих. В комплекте с остальными "странностями" дает полную картину событий по похищению, убийствам, выкладкам. Это я и предлагаю к сведению. Возможно, кому-то нужна истина, а не сериал.

Саша КАН написал(а):

Если так - попробую вам помочь, хотя сильно сомневаюсь, что получится хоть какой-то правдоподобный сценарий.
Да собственно и на роль соавтора я не претендую - просто хотелось бы включить в будущий сериал День Сурка, нечто экстравагантное…

Коллега!
Сейчас я бегло пробегусь по вашей «канве», а вы постарайтесь чётко ответить по следующим пунктам:
1.
Некие лица в СССР (далее - заговорщики) были крайне недовольны существующей властью.

Кто примерно эти лица, их должности и звания?
Чем условно, они могли быть не довольны?
О каком уровне властей идет речь? - местное самоуправление, региональное, федеральное, партийное, военное или что иное

2.
План у заговорщиков был такой:
- найти или придумать компромат на эту власть
- подключить СМИ,
- расшатать общественное мнение
- под эту сурдинку, скинуть прежних правителей и занять их место

Правильно?

Цех постановочный работает давно и системно, в СССР и не в СССР. На власть ему и отдельно взятым плевать, он сам в истоке государств и финансовых систем. Заговорщиками они не бывают, ибо сами их показывают, и липовых, и настоящих.
Постановками формируют внутренний мир и мотивацию масс. Сама по себе постановка ничего не дает, а работает в комплекте с другими событиями, постановочными и реальными. Когда советский народ переводили из "сталинской" эпохи в "оттепельную", перемена была круче, чем "перестройка". На рубеже была не только группа Дятлова, но и  Пауэрс (постановка), карибский кризис (частичная постановка), Новочеркасск, молодежный фестиваль, Гагарин (полет реален, но спускаемый аппарат - досъемка), невиданные новации в публицистике, искусстве, книгоиздательстве... Люди уходили в армию, приходили и не узнавали страну.

1. Глава команды в Северном (см. градацию Золотарева) "в миру" какой-то полуизвестный журналист или второстепенный писатель.  Цеховой статус мог  быть и повыше, чем у Иванова или Уфимцева. Помимо названных, на "большой земле" наверняка работал на постановку "товарищ Хакимов" и пока не известное лицо, способное устроить три мероприятия в стане поисковиков для обеспечения  приноса майской четверки .
На глупости прозаговорщиков и т.д. не знаю что отвечать.

2. Все неправильно.

Саша КАН написал(а):

3.
Проект компромата мог быть разным, но заговорщики выбрали самый аполитичный - таежно-туристический:
- выловить одну из тургрупп на самом старте похода
- сначала принудить ее к постановочной фотосессии и нужным записям в дневниках
- затем измордовать и забросить тела туристов в какую-либо глушь

Здесь уточните состав и число исполнителей, а также средство переброски трупов

Ерунда сплошная.
По группе: наметили примерно с лета, поглядывали, чтоб не затесались какие-нибудь детки генеральские, партийных бонз, словом, чьи родители имели возможность сорвать постановку.
Место отсматривали как минимум осенью до снега; вкапывание поддона - тому свидетельство
.

Команду, 13 рыл плюс снимальщик, показывал через пост. В доставке с 24 на 25 февраля участвовало 11, 20 апреля 12.
24 февраля - два грузовика по Лозьве и просеками, по массиву, южнее и  вдоль Ауспии. В апрельский принос - просеками, загодя, груз существенно меньше, можно хоть подводой провезти.

Саша КАН написал(а):

4.
Цель плана - раскрутить трагедию на весь регион/страну и свалить вину за  гибель туристов на госструктуры, чем и вызвать массовое недовольство населения.

Какую конкретно вину заговорщики планировали вменить оппонентам? - неумелые военные испытания, разжигание национальной розни, самодурство партийной элиты, генеральская пьянка или что иное…

5.
В ходе реализации специальной невоенной операции, злоумышленники:
- неподалеку от трупов установили палатку, специально на видном месте
- в палатке навели полный бардак, а скат разрезали изнутри - для имитации экстренного бегства с МП
- протоптали следы в одну сторону
- из постановочных кадров слепили новые пленки, ясно указывающие, что Поход шел успешно, вплоть до подножия Перевала
- из надиктованных записей в дневниках, также должно было следовать, мол, ничто не предвещало беды
- далее, пленки вставили в фотики и вместе с дневниками и другим скарбом ГД, подкинули в палатку

Такова канва или я что-то не так понял?

4. Глупости про заговоры не комментирую. Постановки меняют внутренний мир, мотивацию, психологию масс.

Известность группа получила не только в регионе, все спортивные, туристские организации СССР знали о ней. Как и журналисты и гости первого в истории чемпионата мира в СССР , по конькобежному спорту, в те же дни, в Свердловске.

Госведомства отметились в глазах людей наилучшим для постановки образом. - много врали, тянули с поисками без причин, не сказали ничего внятного (и по сей день ничего не говорят), по итогу выдали галиматью про "непреодорлимую силу". Лучшего компромата не бывает.

5. Зачем приписываете чушь?
Обоз с палаткой, телами, вещавми, рюкзаками, пленками был готов к  24 февраля, отправился в этот день, раскладка закончилась утром 25 февраля. Подробно про все туттут  и тут .

Саша КАН написал(а):

6.
Полномочия заговорщиков позволяли дать Иванову сверхсекретное указание - обнародовать походные фото, для чего он и отдал пленки на проявку друзьям дятллвцев.
Так рядовые граждане СССР убеждались, что поход шел нормально, вплоть до Ходатчазля, где ребята и попали под каток госструктур.

Вопросы:
- на кой ляд посвящать в дело прокурора, если план вполне работал и без него?
- что мешало заговорщикам учинить расправу прямо на Перевале? - тогда бы и махинации с пленками/дневниками не понадобились
- почему в фотомонтаж не внесли хоть некое подобие госструктур или их техники?
- с чего заговорщики взяли, что совершенно безобидные фальшивые пленки и дневники как-то помогут нарыть тот самый компромат?

7.

Продолжу после ответов на первые шесть пунктов

Отредактировано Саша КАН (29-05-2024 20:05)

Подпись автора

    Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: Архив Саши КАНа, Свердловск, УПИ

Ничего не знаю прозаговорщиков. Постановки - это не заговоры.

Фейк о проявке первой найденной пленки студентом Биенко организовали Варсеговы, пользуясь возрастом и состоянием престарелого Биенко. Отдельная глава про это - Проявочный фейк .
Печатать проявленные прокуратурой пленки Иванов давал шестерым друзьям дятловцев для рекламирования похода. Он оказался полным олухом в фотоделе, даже описал в деле совсем глупый монтаж с детскими ошибками.

Госструктуры и по сей день кормят дятловедение всей своей невнятицей по поводу группы. Лучшего пиара  госструктур не бывает.

Цех никогда не действует по-обывательски. Все должно быть полностью под контролем, загодя приготовлено, для тысячи случайностей, неизбежных при действиях на месте и онлайн, в принципе не должно быть возможностей

Вообще всякий, кто такое спрашивает, отдаленно не понимает, что технически невозможно ухайдокать группу спортсменов без бесчисленных следов, стандартного мордобоя, ран колотых-резаных, риска получить ледорубом по башке, пропасти форс-мажора, заурядного бандитского нападения в итоге, из которого никаких ведомств, гру, цру, кгб и т.д. никаким дятловедам не высосать...

Отредактировано горожанин (31-05-2024 19:38)

0

96

горожанин написал(а):

Цех постановочный работает давно и системно, в СССР и не в СССР. На власть ему и отдельно взятым плевать, он сам в истоке государств и финансовых систем. Заговорщиками они не бывают, ибо сами их показывают, и липовых, и настоящих.
Постановками формируют внутренний мир и мотивацию масс. Сама по себе постановка ничего не дает, а работает в комплекте с другими событиями, постановочными и реальными.

1. Глава команды в Северном (см. градацию Золотарева) "в миру" какой-то полуизвестный журналист или второстепенный писатель.  Цеховой статус мог  быть и повыше, чем у Иванова или Уфимцева. Помимо названных, на "большой земле" наверняка работал на постановку "товарищ Хакимов" и пока не известное лицо, способное устроить три мероприятия в стане поисковиков для обеспечения  приноса майской четверки .
На глупости прозаговорщиков и т.д. не знаю что отвечать.

2. Все неправильно.

Ерунда сплошная.
По группе: наметили примерно с лета,

Команду, 13 рыл плюс снимальщик, показывал через пост. В доставке с 24 на 25 февраля участвовало 11, 20 апреля 12.
24 февраля - два грузовика по Лозьве и просеками, по массиву, южнее и  вдоль Ауспии. В апрельский принос - просеками, загодя, груз существенно меньше, можно хоть подводой провезти.

4. Глупости про заговоры не комментирую. Постановки меняют внутренний мир, мотивацию, психологию масс.

Госведомства отметились в глазах людей наилучшим для постановки образом. - много врали, тянули с поисками без причин, не сказали ничего внятного (и по сей день ничего не говорят), по итогу выдали галиматью про "непреодорлимую силу". Лучшего компромата не бывает.

5. Зачем приписываете чушь?
Обоз с палаткой, телами, вещавми, рюкзаками, пленками был готов к  24 февраля, отправился в этот день, раскладка закончилась утром 25 февраля.

Ничего не знаю прозаговорщиков. Постановки - это не заговоры.

Госструктуры и по сей день кормят дятловедение всей своей невнятицей по поводу группы. Лучшего пиара  госструктур не бывает.

Цех никогда не действует по-обывательски. Все должно быть полностью под контролем, загодя приготовлено, для тысячи случайностей, неизбежных при действиях на месте и онлайн, в принципе не должно быть возможностей

Вообще всякий, кто такое спрашивает, отдаленно не понимает, что технически невозможно ухайдокать группу спортсменов без бесчисленных следов, стандартного мордобоя, ран колотых-резаных, риска получить ледорубом по башке, пропасти форс-мажора, заурядного бандитского нападения в итоге, из которого никаких ведомств, гру, цру, кгб и т.д. никаким дятловедам не высосать...

Отредактировано горожанин (31-05-2024 19:38)

Да вы, батенька, нигилист до мозга костей!
Тургеневский Е. Базаров просто отдыхает!

Отрицать всё и вся, в угоду собственным догмам - это
делает бесполезным любое коллективное обсуждение.

Это все равно, что ссать против ветра.
В таких однобоких спорах истина отнюдь не рождается, а лишь убивается.

Это ж надо? - отмахнуться от вполне подходящего термина «заговорщики» и  втюхать Читателю самое дебильное - «цеховики»…

Это к какому такому цеху одновременно могли относиться Иванов, Уфимцев, Хакимов, опытный фотограф и какой-то журналист/писатель из Северного?
Да к ним впридачу еще пять головорезов…

И все работают на одну идею, на один конечный продукт…
И никто не гнушается пытками, сверхциничным массовым убийством и манипуляциями с прогнившими трупами…
И как это потрошитель Боря не попал в сию цеховую команду?

И все «13 рыл» снюхались еще «примерно с лета»…
Стало быть, производственный план этого подпольного цеха - переодически убивать группы, заведомо невинных, людей?
И ради какой такой великой цели?
Чтобы что?
И где хоть один исторический прецедент подобного конгломерата?

… Ну дурь ведь полнейшая!
Либо врожденная страсть автора - без раздумий настаивать на своем…

Либо умышленный увод Читателя от ясного «убийства по предварительному сговору» к туманному замыслу неведомой секты… Которая так умело смогла - не только запарить мозги современникам, а еще и сохранить свою тайну вплоть до пришествия в тему некоего ясновидца с позывным «горожанин»…

Короче, коллега!
Либо мы прекращаем эту вашу демагогию и бессмысленную игру в «глухие телефончики», либо вы доходчиво и популярно объясняете:
1.
Мотив и замысел преступления
2.
План операции/постановки и что в ней «пошло не так»
3.
Цель фальсификации пленок и дневников
4.
Зачем нужно было учинять расправу именно ДО похода?
5.
Зачем тащить трупы на перевал, если ГД и сама туда направлялась?
6.
Добилась ли данная организованная преступная группировка выполнения своих задач?
7.
Дальнейшие мероприятия «вашей» ОПГ и ее судьба в целом
8.
Как Леве Иванову удалось безнаказанно обдурить огромную массу людей: поисковиков, друзей и родню ГД, следственные, военные и партийные органы, экспертов, Ельцина, да еще и тьму современных знатоков Перевала?

Отредактировано Саша КАН (07-06-2024 09:31)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

97

Саша КАН написал(а):

горожанин написал(а):

    Цех постановочный работает давно и системно, в СССР и не в СССР. На власть ему и отдельно взятым плевать, он сам в истоке государств и финансовых систем. Заговорщиками они не бывают, ибо сами их показывают, и липовых, и настоящих.
    Постановками формируют внутренний мир и мотивацию масс. Сама по себе постановка ничего не дает, а работает в комплекте с другими событиями, постановочными и реальными.
    …
    1. Глава команды в Северном (см. градацию Золотарева) "в миру" какой-то полуизвестный журналист или второстепенный писатель.  Цеховой статус мог  быть и повыше, чем у Иванова или Уфимцева. Помимо названных, на "большой земле" наверняка работал на постановку "товарищ Хакимов" и пока не известное лицо, способное устроить три мероприятия в стане поисковиков для обеспечения  приноса майской четверки .
    На глупости прозаговорщиков и т.д. не знаю что отвечать.
    …
    2. Все неправильно.

    Ерунда сплошная.
    По группе: наметили примерно с лета,
    …
    Команду, 13 рыл плюс снимальщик, показывал через пост. В доставке с 24 на 25 февраля участвовало 11, 20 апреля 12.
    24 февраля - два грузовика по Лозьве и просеками, по массиву, южнее и  вдоль Ауспии. В апрельский принос - просеками, загодя, груз существенно меньше, можно хоть подводой провезти.
    …
    4. Глупости про заговоры не комментирую. Постановки меняют внутренний мир, мотивацию, психологию масс.
    …
    Госведомства отметились в глазах людей наилучшим для постановки образом. - много врали, тянули с поисками без причин, не сказали ничего внятного (и по сей день ничего не говорят), по итогу выдали галиматью про "непреодорлимую силу". Лучшего компромата не бывает.
    …
    5. Зачем приписываете чушь?
    Обоз с палаткой, телами, вещавми, рюкзаками, пленками был готов к  24 февраля, отправился в этот день, раскладка закончилась утром 25 февраля.
    …
    Ничего не знаю прозаговорщиков. Постановки - это не заговоры.
    …
    Госструктуры и по сей день кормят дятловедение всей своей невнятицей по поводу группы. Лучшего пиара  госструктур не бывает.

    Цех никогда не действует по-обывательски. Все должно быть полностью под контролем, загодя приготовлено, для тысячи случайностей, неизбежных при действиях на месте и онлайн, в принципе не должно быть возможностей

    Вообще всякий, кто такое спрашивает, отдаленно не понимает, что технически невозможно ухайдокать группу спортсменов без бесчисленных следов, стандартного мордобоя, ран колотых-резаных, риска получить ледорубом по башке, пропасти форс-мажора, заурядного бандитского нападения в итоге, из которого никаких ведомств, гру, цру, кгб и т.д. никаким дятловедам не высосать...

    Отредактировано горожанин (31-05-2024 19:38)

Да вы, батенька, нигилист до мозга костей!
Тургеневский Е. Базаров просто отдыхает!

Отрицать всё и вся, в угоду собственным догмам - это
делает бесполезным любое коллективное обсуждение.

Это все равно, что ссать против ветра.
В таких однобоких спорах истина отнюдь не рождается, а лишь убивается.

Это ж надо? - отмахнуться от вполне подходящего термина «заговорщики» и  втюхать Читателю самое дебильное - «цеховики»…

Это к какому такому цеху одновременно могли относиться Иванов, Уфимцев, Хакимов, опытный фотограф и какой-то журналист/писатель из Северного?
Да к ним впридачу еще пять головорезов…

И все работают на одну идею, на один конечный продукт…
И никто не гнушается пытками, сверхциничным массовым убийством и манипуляциями с прогнившими трупами…
И как это потрошитель Боря не попал в сию цеховую команду?

И все «13 рыл» снюхались еще «примерно с лета»…
Стало быть, производственный план этого подпольного цеха - переодически убивать группы, заведомо невинных, людей?
И ради какой такой великой цели?
Чтобы что?
И где хоть один исторический прецедент подобного конгломерата?

… Ну дурь ведь полнейшая!
Либо врожденная страсть автора - без раздумий настаивать на своем…

Либо умышленный увод Читателя от ясного «убийства по предварительному сговору» к туманному замыслу неведомой секты… Которая так умело смогла - не только запарить мозги современникам, а еще и сохранить свою тайну вплоть до пришествия в тему некоего ясновидца с позывным «горожанин»…

Короче, коллега!
Либо мы прекращаем эту вашу демагогию и бессмысленную игру в «глухие телефончики», либо вы доходчиво и популярно объясняете:
1.
Мотив и замысел преступления
2.
План операции/постановки и что в ней «пошло не так»
3.
Цель фальсификации пленок и дневников
4.
Зачем нужно было учинять расправу именно ДО похода?
5.
Зачем тащить трупы на перевал, если ГД и сама туда направлялась?
6.
Добилась ли данная организованная преступная группировка выполнения своих задач?
7.
Дальнейшие мероприятия «вашей» ОПГ и ее судьба в целом
8.
Как Леве Иванову удалось безнаказанно обдурить огромную массу людей: поисковиков, друзей и родню ГД, следственные, военные и партийные органы, экспертов, Ельцина, да еще и тьму современных знатоков Перевала?

Отредактировано Саша КАН (Сегодня 11:31)

Подпись автора

    Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: Архив Саши КАНа, Свердловск, УПИ

Я рад, что  вы  знакомы с творчеством Тургенева, я его тоже люблю.
По фактов, относящихся к ГД, странностей, нестыковок, неувязок, смотрю, вопросов нет, я их объяснил все, и гораздо больше.

Единственный ваш пункт: не можете допустить, представить, признаться, что рулят в каких-то концептуально важных и общественно значимых эпизодах не випы и ведомства, а воля  , у которой они, независимо от политокраса, кордебалет.

Вместе с тем игнорируете мои вопросы, которых совсем мало. Какие и чьи мотивы , напимер, заставляли випов, ведомства, СМИ СССР и США в разгар холодной войны вешать друг на дружку собак по поводу якобы сбитого южнокорейского Боинга и сообща скрывать, что в "месте падения"  затоплен хлам, и ни одного тела пассажира нет и не было?
Какой леший заставил все ведомства и СМИ всех государств мира душить собственную экономику под видом ковидофрении?
Мотивыв? Адреса? Звания? План?)))
В основном посте приведены примеры нескольких постановок с реальными трупами. Про их мотивацию, выгоду что нибудь скажете?

В надцатый раз. Цех, внематрица, постановщик - называйте как угодно - не имеет вывесок и представительств, не выкладывает отчетность в книжности, сети, СМИ.

Если уж совсем никак не вкладывается в голову простая мысль, что випы - актеры, предлагаю перевернуть вашу логику и идти от фактов к выводам, а не наоборот. Был такой персонаж   поумнее нас, который говаривал: по делам их узнаешь. Предлагаю последовать его совету.

Вопросы 1-5 отвечены елико возможно подробно.
Вопросы 6-8. 
6. Не знаю про ОПГ, о которой ведете речь, это ваша придумка, отвечу про постановщика.
Постановка с ГД удалась блестяще. Резонанс был огромным в 1959 году (см. в справочном посте), с середины 60-х, когда с книги Ярового "Особой категории трудности" стартовало дятловедение, до нашихдней периодически разгорается и разжигается. Цех, внематрица, постановщик чрезвычайно дорожит этой постановкой как образцовой.
7. Постановщина идет и в наши дни, в РФ и в мире.
8. Кого и с чего  должен дурить Иванов, если про его участие в постановке, как и про факт постановки, не вправе говорить ни одно СМИ и ни ождно публичное лицо мира?  Прочтите, послушайте, посмотрите все, что написано, сказано, показано о группе Дятлова. Это и есть контент, покрывающий Иванова.

Саша КАН. Я ведь сразу сказал, что даю свою работу для сведение. Не впендюривания. Не сериала. Возможно, кому-то истина будет интересна.
К тому же заглянул в несколько обсуждений. Пришел в ужас оттого, какие нелепости обсуждаются, и всерьез. Не хотите - не буду заглядывать, дело хозяйское.

0

98

1.
Замечание горожанину:
не надо цитировать сплошняком тексты от разных авторов.
Так вы не только засоряйте форум, но и дезориентируете его Читателей

2.

горожанин написал(а):

. Возможно, кому-то нужна истина, а не сериал.

Истины о гибели ГД хотят все, но…
КАК ЭТО БЫЛО? - никто и никогда не узнает.

А вот на вопрос
КАК ЭТО МОГЛО БЫТЬ? - вполне может дать ответ предстоящий художественный сериал День Сурка на Перевале. Проект ТВ-сериала

Естественно, при обязательном стечении следующих обстоятельств :

- объективный отбор экспертами полноценных версий
- добросовестные намерения киношников
-
- талант сценариста и режиссёра
- их творческий союз с авторами версий
-
- правдоподобный подбор натуры для сьемок
- хорошая игра актеров

3.
Не могу пока исключить из кандидатов на одну из серий и уникальную гипотезу о подделке пленок, но … непробиваемая упертость автора уже просто зашкаливает!

И скажите на милость: как экранизировать то, что даже сам автор не в состоянии популярно описать?

4.
Коллега, почему бы вам не взять положительный пример с Анны Русских?
В первой ее публикации тоже сквозила полная белеберда.
Но именно диалоги и подсказки на Следопыте постепенно позволили Ане поднять работу на довольно высокий уровень.

И всё, что теперь осталось самопровозглашенной писательнице - это лишь дать ясное художественное воплощение двух сложнейших нюансов:
- происзождение ложных доносов на ГД
и
- содержание некоторых эпизодов, непосредственно на Перевале.

У вас, коллега, практически аналогичные проблемы, но всасывать «чужие советы» по их преодолению - вам, видимо, западло…

На сим разрешите откланяться…
У меня, знаете ли, время не резиновое

Отредактировано Саша КАН (07-06-2024 18:09)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

99

Саша КАН написал(а):

1.
Замечание горожанину:
не надо цитировать сплошняком тексты от разных авторов.
Так вы не только засоряйте форум, но и дезориентируете его Читателей

Принимается. Постараюсь отвечать одному, даже если какую-то одному, даже если утверждение, которое я хочуопровергнуть, повторяют все.

Саша КАН написал(а):

2.
горожанин написал(а):

    . Возможно, кому-то нужна истина, а не сериал.

Истины о гибели ГД хотят все, но…
КАК ЭТО БЫЛО? - никто и никогда не узнает.

А вот на вопрос
КАК ЭТО МОГЛО БЫТЬ? - вполне может дать ответ предстоящий художественный сериал День Сурка на Перевале. Проект ТВ-сериала

Естественно, при обязательном стечении следующих обстоятельств :

- объективный отбор экспертами полноценных версий
- добросовестные намерения киношников
-
- талант сценариста и режиссёра
- их творческий союз с авторами версий
-
- правдоподобный подбор натуры для сьемок
- хорошая игра актеров

3.
Не могу пока исключить из кандидатов на одну из серий и уникальную гипотезу о подделке пленок, но … непробиваемая упертость автора уже просто зашкаливает!

И скажите на милость: как экранизировать то, что даже сам автор не в состоянии популярно описать?

4.
Коллега, почему бы вам не взять положительный пример с Анны Русских?
В первой ее публикации тоже сквозила полная белеберда.
Но именно диалоги и подсказки на Следопыте постепенно позволили Ане поднять работу на довольно высокий уровень.

И всё, что теперь осталось самопровозглашенной писательнице - это лишь дать ясное художественное воплощение двух сложнейших нюансов:
- происзождение ложных доносов на ГД
и
- содержание некоторых эпизодов, непосредственно на Перевале.

У вас, коллега, практически аналогичные проблемы, но всасывать «чужие советы» по их преодолению - вам, видимо, западло…

На сим разрешите откланяться…
У меня, знаете ли, время не резиновое

Я вам в надцатый раз говорю. Все три позиции: подлог съгмок; подлог похода после 26 января, показанный не только подлогом съемок, но и многими другими фактами; постановщина. в запрете для всех сериалов, ведомст, СМИ.
В справочном посте я привел ссылку и резюме нашей беседы с одним из создателей сериала "Перевал Дятлова", сразу после его успешного прогона. Он как раз отвечал за натуру и ракурсы, а также за фильм о фильме.
Как специалист в ракурсах, экспозициях и т.д. подлог съемок он увидел мгновенно.
На вопрос, что изменилось бы, узнай он про подлог съемок и все вытекающее до сериала, сказал: ничего. Снимал бы что положено, т.е. ту галиматью, которая снята. Только фильм о "фильме" был бы интересней.
Никому нельзя снимать, а равно писать, говорить на ТВ то,чего не положено.

Сварганить из моего контента что-то для огласки можно только убрав все три позиции и впендюрив заговорщиков, ОПГ, МВД и т.д., т.е. сделав заведомую галиматью, или фактически подыграв постановщику.  Хотите - старайтесь , хотя на мой взгляд, контент не лезет ни в какие версии, а просто отменяет их все.

0

100

Задаюсь вопросом : для чего у горожанина почти каждый кадр с пленок ГД  подвергался обработке-59?
Мной ранее проводилось на горожанина исследование. Практически на каждый его "кадр" давал разъяснение, пока это было мне интересно, но...
постояннство привело к такому заключению - фальсификатор наших дней.
http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=441

0

101

ЯНЕЖ П. написал(а):

Задаюсь вопросом : для чего у горожанина почти каждый кадр с пленок ГД  подвергался обработке-59?
Мной ранее проводилось на горожанина исследование. Практически на каждый его "кадр" давал разъяснение, пока это было мне интересно, но...
постояннство привело к такому заключению - фальсификатор наших дней.

Ничего не могу сказать ни по вашим разъяснениям, ни по глупостям Кизилова, у которого съемки похода - фотошоп новейшего времени, ибо не спец в психиатрии.
Иные деятели с подобными утверждениями мне  не известны.

Отредактировано горожанин (11-06-2024 20:17)

0

102

ЯНЕЖ П. написал(а):

постояннство привело к такому заключению - фальсификатор наших дней.

Янеж, это какой-то особый фразеологизм или обыкновенный мудизм?
Расшифруй пожалуйста.

… Да, большинство нестыковок в кадрах, отмеченных горожанином, так или иначе объясняются.
Но не все.
Я уже просил автора выбрать из всей кучи его «разоблачений» - хотя бы парочку, которые никто не смог опровергнуть.
Мол, на них и будем работать далее…

В ответ - настырное утверждение, что абсолютно все его фото-загадки толком вообще никем не объяснены.

Подобные заявы обычно сразу ставят жирный крест на авторе, как объективном исследователе…

Вторая ошибка горожанина - попытка прицепить свое фото-открытие к своей же примитивной версии… которая хромает уже с первых шагов: отсутствие ясного мотива преступления, сомнительный статус преступников, не впихуемый состав подельников и тд)

Третья ошибка - полный игнор каких-либо предложений и подсказок со стороны форумчан. Плюс безумная страсть к бесконечным спорам…которые выбесили уже не только меня

Так вот, что в этой связи, я предлагаю Янежу:
1.
Завершить пустые дебаты с неисправимым фанатиком.
2.
Найти в работах горожанина хоть одно творение, которое никак не объясняется.

3.
Включить собственное творческое начало, а именно - полёт фантазии.

4.
Придумать причину, по которой злоумышленники могли пойти на постановочную фотосессию.
Типа, злодеям пришлось пленить ГД слишком рано - из-за чего и решили имитировать поход поддельными кадрами…

5.
Подогнать под эту причину какой-либо РЕАЛИСТИЧНЫЙ посыл будущей версии.

6.
Присовокупить идеи пунктов 2-5, к уже имеющемуся, довольно альтернативному  анализу СМЭ от горожанина (см его ссылки выше)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

103

Для ответа про фальсификацию нужно проведение экспертизы у экспертов, официальной, а не по Дягтеревски

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

104

Starhunter написал(а):

Для ответа про фальсификацию нужно проведение экспертизы у экспертов, официальной, а не по Дягтеревски

Подпись автора

    Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

Зубило держат руками. Ночью темно. Помидор красный.  :crazyfun:
Я пять лет талдычу, что для всех ведомств и СМИ все съемки похода по умолчанию подлинны, точка. Ни одно официальное лицо не то что экспертировать, а даже одно слово брякать про экспертирование нен будет.
Это касается СМИ и любых официальных экспертов и РФ, и мира.

0

105

Очередной постик, 11-й в этом году.
Посты давно уже не имеют прямого отношения к подлогу съемок похода, но раз положено ставить сюда, ставлю сюда.

Виртуальное нахождение несуществующего лабаза

0

106

горожанин написал(а):

Сегодня 16:21

1. 28 февраля обнаружены кроки маршрута Георгия с обозначением Лабаза
2. 28 февраля https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/ / 1/159.jpg Неволин уходит с МП и дает радиограмму в Ивдель о несоотвествии количества продуктов " в другом месте"
3. На 1 марта Лабаз не важен - надо найти людей
4. 2 марта  поисковая группа из-за метели вернулась. Группа Слобцова вскрыла Лабаз.
5. Кадры с  пленок ГД, кадры с поисков, кадр группы Аскинадзи полностью иденцифицируют место Лабаза

Кто и как взвешивал при осмотре сыпучие продукты? Никто и никак. Автор протокола переписал в него пункты из какого-то списка, и все.
Спрашивает Горожанин. Не буду отвлекаться на  концентраты и банки с Нетто и Брутто. На старте поисков, считаю, что была отвественность  за все, включая продукты. В поисках были и служивые с командирами. Уместна расскладка продуктов на приготовление пищи по весу различными способовами (без весов).А так как все продукты с Лабаза ушли на поиски тех, кто их нес, вполне резонно. Можно допустить, что у них был измеритель веса, как и дозиметр.
Да тут из старого

Делались с поставленной палаткой только два безобразных фотомонтажа
Следы инсценировки на Перевале
, оба с фоном, который даже и на этих двух не имеет общих деталей.

  Мне не ведомо, что некто Горожанин как будет доказывать КАНу, что бы удержаться на его площадке за свой высер...
...но попытаюсь с ним "по-бодаться" ,пусть заочно.
  Не знаю , что за "  фон"  является фотомантажем, но с откыртым забралом https://i.imgur.com/2z6o9num.jpg

0

107

Саша КАН написал(а):

2.
Найти в работах горожанина хоть одно творение, которое никак не объясняется.

Подкинь и я все объясню

0

108

В отсутствие надлежащих ответов на вопросы администратора, тема теряет перспективу и переносится в архив

Отредактировано Саша КАН (18-06-2024 06:33)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Архив » Подделка плёнок и дневников ГД - за и против.