Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Расширенные зрачки

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

Данная Аналитическая Статья
ждёт своего автора.

.

0

2

Работы Игоря Б.

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry51908

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry52035

Обращение в Прокуратуру:

https://rataku.com/images/2021/07/22/0F05DB08-5B77-4297-BFF0-EC521251A9D9.jpg

Цитата Игоря Б.:

У четверых из первой пятёрки туристов (Дорошенко, Кривонищенко, Слободин, Дятлов) экспертизой зафиксированы расширенные зрачки. Только у Колмогоровой состояние зрачков не описано. (По понятным причинам не описано состояние зрачков и у четвёрки, найденной в ручье, поэтому речь о них не идёт).

10 лет назад вопросы статистики признаков смерти от переохлаждения заинтересовали эксперта из Хабаровска Рыбалкина Р.В.:
"О частоте встречаемости и вероятности признаков смерти от охлаждения"
http://www.forens-med.ru/book.php?id=1891
Он провёл большую работу по изучению 100 случаев смерти от охлаждения и замерзания.

Выяснились интересные вещи. Например, оказалось, что считавшаяся чуть ли не обязательной у замёрзшего "поза зябнущего человека" встретилась лишь в 2% случаев.
Но главное это зрачки. Из 100 исследованных 13 были трезвы и у них у всех были суженные зрачки. 87 замёрзших были пьяны и у них у всех были расширенные зрачки.

Прикрепленное изображение

Таким образом, если причиной смерти является замерзание и человек был трезв - зрачки обязательно будут сужены (100%).
Если пьян - зрачки обязательно будут расширены (100%).

Прикрепленное изображение

Экспертизой установлено отсутствие алкоголя у туристов. И по ряду других признаков и свидетельств Ю.Юдина нет никаких оснований сомневаться в их трезвости. Тогда самой вероятной причиной расширенных зрачков становится предварительное отравление туристов.

По-прежнему нет никаких сомнений в замерзании, как причине смерти. На это указывают основные, "железо-бетонные" признаки замерзания, отмеченные у погибших:
Отек мозга 99%
Сочность, полнокровие мягких покровов черепа 91%
Полнокровие полостей сердца 95%
Легкие на разрезе тёмно-красного цвета 98%
Пятна Вишневского 95%

Но версия с неким химическим воздействием, как причина инициирующая трагедию, получает весомое доказательство.
Остальные версии несостоятельны, т.к. не могут сделать зрачки расширенными, когда они должны быть узкими.

Почему это проглядели судмедэксперты.
Судмедэксперт Возрожденный мог испытывать по этому вопросу недостаток информации и накопленных статистических данных на тот момент времени.
Современные "приглашённые" эксперты - из-за недостатка практики именно в этом виде экспертиз.

...

Там же Был опубликован и скан обращения к Президенту Путину:
... не могу найти, видимо фото удалено

0

3

Alekseй написал(а):

Саша Кан, из этого вашего сообщения видно, что  кто-то плетет несуразицу, а вы эту несуразицу повторяете, ставя себя в нелепое положение, показывая полную безграмотность  в этом вопросе, при этом,   искажая действительность.
Чтобы исправить ваши ошибки и неправильные выводы, я вам напомню, что глаза человеку даны природой или богом, чтобы видеть, а зрачки даны  для того, чтобы при свете сужаться, а без света расширятся. Вот такая функция зрачков. Функцию расширения зрачка выполняет дилататор, а функцию сужения сфинктер. Сужение зрачка происходит мгновенно, а расширение медленно.  Из этого следует, что в ночное время зрачки расширены, а в дневное сужены, а при ярком свете, совсем сужены. Можете проверить на кошке. У нее к вечеру зрачки расширены при вечернем дневном свете, или при электрическом освещении. А когда вы ей посветите в глаза фонариком, у нее зрачки моментально сузятся. А если кошка выйдет днем на солнечную лоджию, то  ее зрачки моментально превратятся в узкие полоски. Зрачки человека так же уменьшаются в диаметре при ярком свете и расширяются при обыкновенном свете, тем более ночью, когда освещение отсутствует. Можете посмотреть на свои зрачки через зеркало, у которой одна сторона увеличивает. Я смотрел на свои зрачки при вечернем свете, и при дневном свете возле окна, в которое попадает солнечный свет. Я увидел, надеюсь и вы увидите, как расширяются и сужаются зрачки. Надеюсь, после этого вы поймете, что все  врет ваш этот Игорь Б., а вы его слушаете и повторяете за ним его чушь. Расширенные зрачки у первых четырех трупов говорят только о том, что смерть наступила в ночное время, причем в момент замерзания, да еще и после полученных травм, когда зрачки однозначно расширяются.
Что касается алкоголя, в алкоголизме нужно было  винить группу Слобцова. Это они откопали фляжку со спиртом, выпили спирт, а фляжку подложили обратно в палатку, не догадываясь о том, что Темпалов будет нюхать фляжку,  стараясь  определить, что было в фляжке. Темпалов конечно унюхал спирт в фляжке и сделал свои выводы, не поинтересовавшись тем, кто выпил спирт и не задав ни единого вопроса по этому поводу, ни Слобцову, ни членам его группы. Нужно было допрашивать  группу Слобцова, и самого Слобцова, и Шаравина на предмет того, кто выпил спирт из фляжки, и  только после этого делать выводы.
Что касается исследований  Десятова, по поводу обнаружения им расширенных зрачков у 59%  лиц, умерших в состоянии алкогольного опьянения, могу с уверенностью сказать, что его исследования к ГД никакого отношения не имеют. Начать нужно с того, что в медицине принято считать три степени опьянения: легкая, средняя и тяжелая. А расширение зрачков происходит только при средней степени опьянения. При тяжелой зрачки вообще ни на что не реагируют. Они самостоятельно могут сужаться и в ночное время. А при легкой степени, зрачки реагируют. Они и сужаются при плохом освещении и расширяются при ярком свете. Из оледеневших трупов алкоголь никуда не девается и не выветривается. Его концентрация может уменьшиться на 9%, всего на всего. Такие выводы были сделаны и в СССР и в РФ. Приказы и исследования нужно поискать. Уверен, что эти исследования найдутся, если кто-то займется этим вопросом. Я нашел форум Forens, на котором судебные медики провели свое собственное исследование и сделали свои выводы, что алкоголь из оледеневших трупов никуда не девается, и не выветривается.
https://forens.ru/topic/7206-снижение-к … ви/page/2/
Ими сделана таблица и написана статья, из которой ясно, что если рассматривать  труп, "как закрытую «герметичную» систему, взятие оттаявшей крови для химического исследования вполне оправдано, поскольку концентрация этанола практически не изменяется". http://journal.forens-lit.ru/node/809

0

4

Цитата из Вопросы-ответы. Разное

Alekseй написал(а):

Дополнительное пояснение к вопросам суженных и расширенных зрачков.

Я не удивлюсь, если окажется, что страницы книги выложенной в интернете под названием "Смерть от переохлаждения организма (Десятов В.П.) -1977 год". окажутся фейками. Потому что некоторые единичные случаи в этой интернет-книге не то что сомнительны, они вообще  лживые. Книгу нужно смотреть в библилтеке, а не в интернете. Возможно, такая книга была, но лживых страниц в ней не было. В СССР за такую книгу Десятова В.П. порвали бы, тем более, в 1977 году. Наперсточники появились на территории РФ после развала СССР.
"под глыбой льда обнаружили совершенно заморожен-ного человека. Будучи оживленным, он заявил, что его зовут Роже Додстворт, что он сын знаменитого антиква-ра, скончавшегося в 1654 году, и что сам он был погребен снежной лавиной в 1660 году. В замороженном со-стоянии Роже находился 166 лет."
Каким нужно быть лохом, чтобы в это поверить? Не думаю, что В.П. Десятов был лох.

"Дыхания нет, пульс не пальпируется, сердцебиение не прослушивается, артериальное давление не определяется, кровотечения при разрезе мягких тканей не отмечается. Мышцы «окоченелые», не сокращаются. Сокращений сердца нет."
В таком состоянии человека можно реанимировать в течение максимум 5-6 минут, считают все медики.

Современные исследования: "При низкой температуре (например, после извлечения больного из-под снежного завала) он может быть 10-20 минут, в то время, как на жаре период, когда реанимация человека может быть успешной, сокращается до 2-3 минут."
https://medaboutme.ru/zdorove/spravochn … nimatsiya/
Новые методики.
Реаниматолог Сэм Парниа из медицинского центра Университета штата Нью-Йорк в Стоуни-Брук (США) в своей книге «Эффект Лазаря» утверждает, что при наличии соответствующего оборудования и уровня подготовки специалистов можно было бы возвращать к жизни даже тех, чье сердце не бьется по четыре-пять часов. Мозг, говорит он, окончательно умирает лишь спустя восемь часов после того как останавливается сердце. https://news.rambler.ru/other/41052756/ … e=copylink
"При наличии соответствующего оборудования", которого в клиниках  СССР в 1977 году не было.
Вывод: наперсточники под видом книги В.П.Десятова опять заврались.
"В случае П. С. Абрамяна (1964) тракторист X. на целине в Северном Казахстане был застигнут в степи сильной пургой. Нашли его через неделю после исчезновения. Конечности согнуты в суставах, разогнуть их невозможно, тело «окоченелое». Подкожная клетчатка оледеневшая, тело стучало, как дерево, на глазах «морозная катаракта». Ректальная температура была ниже 0°С.
Сердцебиение, дыхание и рефлексы полностью отсутствовали. Они появились лишь после 6-часовой активной медицинской помощи. Через 12 часов X. открыл глаза и пришел в сознание. Через 3 месяца тракторист в хорошем состоянии был выписан из больницы."
Выделенное черным цветом является абсолютной ложью. При оледенении все эритроциты погибнут и уже никого и ничего оживить не получится.
" Известно, что отдельные органы в эксперименте чрезвычайно резистентны к охлаждению. Почти каждый орган после его замораживания ученым удавалось оживить".
Выводы:  Мошенники слышали звон, да не знают, где он. Потому что, оледеневшие на человеке органы оживить не возможно.
Существующие нормативы для хранения сердца составляют 4-6 часов с момента извлечения их у донора. Ученые РФ проводят эксперименты, чтобы  увеличить срок до 24 часов, охладив ткани до +4 градусов Цельсия. Вот так будет правильно. https://www.interfax-russia.ru/view/teh … splantacii
Крионика — технология охлаждения умерших людей и животных до сверхнизких температур для длительного хранения трупа.
Технологии воскрешения после разморозки организма пока не существует.
https://iz.ru/880403/ivan-nosatov/glubo … nnye-liudi
Сперму научились криоконсервировать, хранить при низких температурах, а затем размораживать для дальнейшего применения, а человеческие органы, нет.
https://iz.ru/880403/ivan-nosatov/glubo … nnye-liudi
https://muzhchina.info/fertilnost/kriok … iya-spermy
"В нашем материале ширина зрачков измерена в 66 случаях, из них в 31 случае зрачки были 0,3—0,5 см и в 35 случаях — 0,6—0,8. У трупов лиц, умерших от охлаждения трезвыми, зрачки, по нашим наблюдениям, оказались суженными, тогда как при предшествовавшем смерти тяжелом опьянении зрачки в 59 % были расширены."
Выводы: Это абзац ни о чем. Известно, что в 31 случае диаметр зрачков был 3-5 мм. Не расширены. Значит в остальных 35 случаях зрачки расширены. (6—8 мм.). Причем, у лиц предшествовавшем смерти в тяжелом опьянении в 59 % зрачки были расширены. Выходит, что у 41% лиц, находившихся перед смертью в состоянии тяжелого алкогольного опьянения, зрачки были не расширены.
Сколько лиц из 66 обследованных перед смертью находились в трезвом состоянии, а сколько в состоянии  тяжелого алкогольного опьянения, посчитать не возможно. Потому, что и у лиц трезвых перед смертью, и у лиц  с тяжелым алкогольным опьянением зрачки не были расширены. Придется вычислить. Если 35=59%, то 41%-25. Значит, в алкогольном опьянении умерли  60 человек. (35+25=60).
Остается 6 лиц, по которым нет никаких данных. Возраст, вес, перечень болезней, время смерти (хотя бы день, ночь). Умерли от замерзания. Да они могли и без замерзания умереть. Японцы по зрачкам живых людей научились высчитывать, когда человек умрет. По их исследованиям трезвых людей получается: Маленькие зрачки-умрет скоро, большие зрачки-будет жить долго.
А причины, влияющие на расширение и сужение зрачков российские ученые определяют как множественные, а не единичные. Чтобы не переносить все причины на форум, я адрес одной из статей перенесу, и выберу из нее причины, некоторые из которых касались дятловцев.
"Расширенные зрачки — Симптомы и причины расширенных зрачков, мнение экспертов"
--
Расширенные зрачки.
Естественные причины:
1. Реакция на темноту.
2. Стресс.
3. Влечение к противоположному полу. (У гомосексуалистов к одноименному полу).
Медицинские причины:
1. Травма черепа.
2. Недостаток кислорода.
3. Интоксикация организма.
"Известно, что зрачки могут увеличиваться в темноте, это позволяет человеку лучше видеть в темноте. Однако если при выходе на свет не расширяются зрачки  (скорее всего при выходе на свет зрачки должны сужаться, а не расширятся. Расширятся- это ошибка авторов статьи)".
И откуда видно, что первая четверка погибла в дневное время, а не в темноте?
Психологические факторы:
1. Испуг.
2. Страх.
3. Экстремальная ситуация.
4. Приступы агрессии.
5. Грусть.
Употребление сторонних веществ.
Помимо прочих факторов, на увеличение человеческих зрачков влияют алкогольные и наркотические вещества. После их употребления зрачок находится в расширенном состоянии ещё как минимум двое суток.
Бывают еще и постоянно расширенные зрачки.
А от травмы головы с сотрясением мозга
отмечается расширение зрачков с головокружением.

Я предполагаю, что Книга в интернете, составлена под Десятова В.П.  специально, чтобы обвинить дятловцев в алкоголизме и в их смерти в состоянии  алкогольного опьянения.
Видно, другого варианта не было. Все же понимали, что дятловцы погибли в ночное время.

Отредактировано Alekseй (Вчера 23:40)

0

5

Alekseй написал(а):

--
  Почему то адрес статьи не загружается. Только черточки загрузились.

Ну, так выводы - это самое главное!

Если ссылка не работает - приведите сканы статьи и ее шапку (автор, название)

А пока из подобных "выводов" Читатель решит, что у всех покойников, умерших в темноте или с закрытыми глазами - зрачки так и остаются расширенными

...

Игорь Б. - очень дотошный товарищ (см выше).
Если он обращался к Прокурору и Президенту - значит вопрос проработал досконально.
И ссылки точные привёл, и наверняка своими ФИО подписался...

Так что пока ему веры поболее, чем некой безымянной статье

Отредактировано Саша КАН (22-07-2021 22:59)

0

6

Саша КАН написал(а):

Ну, так выводы - это самое главное!

Если ссылка не работает - приведите сканы статьи и ее шапку (автор, название)

А пока из подобных "выводов" Читатель решит, что у покойников, умерших в темноте или с закрытыми глазами - зрачки так и остаются расширенными

Статья размещена на сайте наркологическая служба РФ. название статьи "Расширение зрачков при употреблении алкоголя". Ниже подзаголовок "Расширенные зрачки — Симптомы и причины расширенных зрачков, мнение экспертов"  Наркологическая служба РФ- это государственная служба.  На сайте этой службы действительно достоверные и проверенные факты выкладываются. В таком случае, асли на сайте государственной службы не указан автор статьи, это означает, что автором статьи является государственная служба, которая выступает не имени какого-нибудь фантазера, а от имени государства.           
--
Вопрос по зарачкам изучен медиками на протяжении веков, если не тысячелетий. Поэтому, выводы по зрачкам сделаны не мной, а всеми медиками земного шара.
В любых статьях и на любых сайтах объясняется, почему расширяются зрачки и почему они сужаются.
В темное время суток зрачки расширяются, а в светлое сужаются, об этом не знает только совершенный  (как мягче сказать), не знаю. Попробую другие адреса скопировать:
"Что делать, если расширены зрачки? Какие могут быть причины."
https://gemoparazit.ru/raznoe/rasshiren … i-prichiny
"Расширенные зрачки симптомы и причины расширенных зрачков мнение экспертов."
https://medana-st.ru/diagnostika-i-lech … ertov.html
"Расширенные зрачки — Симптомы и причины расширенных зрачков, мнение экспертов."
https://samisebedoc.ru/rasshirennye-zra … ertov.html
"В каких случаях у человека расширяются зрачки"
https://dobryvrach.ru/v-kakix-sluchayax … achki.html
"Когда зрачки расширены. От чего расширяются зрачки."
https://103doctor.ru/kogda-zrachki-rass … achki.html
"Расширение зрачков – все о зрении."
https://forpostdoor.ru/lechenie/rasshir … renii.html
А выводы только однозначные могут быть. Четверка из ГД с расширенными зрачками  погибла в ночное время. Если, у кого-то из них имеются черепно-мозговые травмы, то в любое время.
Вот и все выводы. На счет алкоголя получился омерзительный навет. Фактически Слобцов и Шаравин откопали фляжку со спиртом, отнесли ее в свою палатку, там спирт выпили, а на другое утро они  отнесли пустую фляжку в палатку дятловцев, Темпалов спирт унюхал, о чем написал в протоколе допроса. В крови дятловцев алкоголь не был обнаружен, Их просто оклеветали. Вот и все выводы.

0

7

Саша КАН написал(а):

Игорь Б. - очень дотошный товарищ (см выше).
Если он обращался к Прокурору и Президенту - значит вопрос проработал досконально.
И ссылки точные привёл, и наверняка своими ФИО подписался...

Так что пока ему веры поболее, чем некой безымянной статье

Саша Кан, давайте не будем дет сад устраивать. Одного прокурора уже отправили в отставку. Не к нему ли он обращался?
Президент Путин В.В. зрачками не занимается. У него без зрачков хватает проблем. А министр здравоохранения РФ сейчас занят COVID-19. Он ликбез по зрачкам устраивать никому не будет.
Я так же, не намерен терять время, на то, что всем известно. Саша Кан, написать статью или версию, в которой одна чушь, большого ума не надо. Пока не понял смысла, зачем они вам нужны бредовые версии.
Алексей Коськин писал, что Буянова Свердловская прокуратура на порог выбегает встречать, а его на порог не пускает. Поэтому, он вообще бросил перевалом интересоваться.

0

8

Alekseй написал(а):

Саша Кан, давайте не будем дет сад устраивать. Одного прокурора уже отправили в отставку. Не к нему ли он обращался?
Президент Путин В.В. зрачками не занимается. У него без зрачков хватает проблем. А министр здравоохранения РФ сейчас занят COVID-19. Он ликбез по зрачкам устраивать никому не будет.
Я так же, не намерен терять время, на то, что всем известно. Саша Кан, написать статью или версию, в которой одна чушь, большого ума не надо. Пока не понял смысла, зачем они вам нужны бредовые версии.
Алексей Коськин писал, что Буянова Свердловская прокуратура на порог выбегает встречать, а его на порог не пускает. Поэтому, он вообще бросил перевалом интересоваться.

Алексей, так дело не пойдёт.
1.
В данной теме нужны только те ссылки в которых:
- речь идёт о зрачках у трупов, а не у живых людей
- прописаны ФИО и должности авторов публикаций, либо наименование организаций, которые они представляют
- есть конкретная статистика или списки диагнозов тех умерших, у кого ПОСЛЕ СМЕРТИ оказались расширены зрачки

Гнать туфту о простейшем эффекте аккомодации глаз вовсе не обязательно. Так устроена автоматическая настройка диафрагмы любого фотоаппарата.  Так устроена защитная функция здорового глаза...

Касательно живых людей, нас интересует только вопрос: при каких обстоятельствах глазная мышца прекращает сужать зрачок, вне зависимости от луча света.

Так вроде бы , менты проверяют водителей на наркоту...

2.
По тесту трупа на алкоголь -  я так и не понял, как определяли судмедэксперты в 1959 - по крови или ЖКТ?
Как собственно брать кровь? - если у трупа она уже не течёт... Сгустки соскабливали что ли?

3.
Насчёт спирта вообще не вижу логики в ваших рассуждениях.
Да, выпили поисковики от стресса...
Да, закинули 27 февраля пустую флягу обратно в палатку.
Да, позднее признались в этом.
Да, эксперт не обнаружил в трупах алкоголя. И это как раз  означало, что спирт ГД не пила.
Так в чем тогда негодование Алексея?

4.
Несостоятельность версии доказывает не её сторонник, а ее оппонент.
Попробуйте внятно изложить недостатки любой из тех 12 версий, что означены выше на картинке

5.
Полносюжетные Версии, в том числе «бредовые», нужны для того чтобы:
- иметь возможность сравнивать
- выбирать из них оптимальные
- двигаться вперёд
- привлекать  массы на все новые и новые изыскания.
По принципу Феномена ДТ: больше версий - ближе к истине

0

9

Саша КАН написал(а):

Игорь Б. - очень дотошный товарищ (см выше).
Если он обращался к Прокурору и Президенту - значит вопрос проработал досконально.

Раз досконально проработал, нужно было сразу к Господу Богу обращаться!

Саша КАН написал(а):

2.По тесту трупа на алкоголь -  я так и не понял, как определяли судмедэксперты в 1959 - по крови или ЖКТ?
Как собственно брать кровь? - если у трупа она уже не течёт... Сгустки соскабливали что ли?

Делали иссечение желудка, обмакивали палец в содержимое желудка и пробовали на вкус. Сразу было понятно, водку или портвейн употребляли.
Называется «органолептический метод». Но, тебе не понять.
«Как собственно брать кровь? - если у трупа она уже не течёт.» (с) (Саша Кан).
Деменция?

Саша КАН написал(а):

Насчёт спирта вообще не вижу логики в ваших рассуждениях.

Что бы понять логику другого, нужно обладать своей.

Саша КАН написал(а):

Полносюжетные Версии, в том числе «бредовые», нужны для того чтобы:

Саша Кан мог к ней примазаться, набиться в «соавторы».. А вдруг стрельнет!? И кто-то вспомнит о Кане.

0

10

Саша КАН написал(а):

Алексей, так дело не пойдёт.
1.
В данной теме нужны только те ссылки в которых:
- речь идёт о зрачках у трупов, а не у живых людей
- прописаны ФИО и должности авторов публикаций, либо наименование организаций, которые они представляют

Здрасте, Саша Кан!
Если, вы считаете, что у живого чела зрачки были сужены, а у трупа расширены, то вам нужно к Гоголю  обращаться. Жаль, что его нет в живых. Вы бы  с ним много рассказов на эту тему написали. Но, есть один выход. Гоголя можно вызвать. Для вас это будет просто. Хотя, христианство осуждает спиритизм и считает, что человек думает, что он обращается к душам умерших, а а на самом деле общается с бесами, которые могут явиться человеку в различных образах, в том числе и человеческих. В некоторых церковных кругах бытует мнение, что человек, занимающийся спиритизмом, со временем может заболеть неизлечимыми страшными заболеваниями.
Мои выводы сделаны не мной, а учеными медиками, которые проверены и перепроверены их же коллегами, а не сбродом, который неизвестно из каких соображений высказывает какую-нибудь глупость, а вы эту глупость навязываете обсуждать.
Вы требуете авторов тех законов, выводов, и закономерностей, которые,  разработаны, исследованы и закрепились в обществе. Авторов первоначальных исследований никто не пишет, поэтому ваши требования бессмысленны и не выполнимы. Поэтому, если хотите, без авторов, то я продолжу, если нет, то на том и закончим. Для меня эти обсуждения никакой роли, смысла и значения не имеют. Но, пока вы не  отказались, я не к сайту наркологов РФ обращусь, я на сайт  "Забота Дома. ру сошлюсь". https://zabota-doma.ru/zabolevania/smer … merti/#i-3

"При обычных обстоятельствах увеличение зрачков возникает в темное время суток, в условиях низкой освещенности, при проявлении сильных эмоций: радость, гнев, страх, в связи с выбросом в кровь гормонов, в том числе и эндорфинов.
Расширение зрачков при смерти – обычная реакция организма. Такой же симптом характерен для коматозных состояний."

Саша Кан, рекомендую почитать об эндорфинах. Выброс гармонов и эндрофинов в кровь сильно влияет на расширение зрачков.
Постоянно расширенный зрачок может свидетельствовать об интоксикации организма, связанной с воздействием химических средств, алкоголя.
Так это опять таки у живых лиц. Причем, алкоголь является  одной из неестественных причин расширения зрачков. Расширение зрачков в темное время суток является основной причиной расширения зрачков, а радость, гнев и страх способствуют расширению зрачков не только в ночное время, но и в дневное. Черепно-мозговая травма, тем более способствует расширению зрачков.
Поэтому, расширенные зрачки у 4-х членов ГД говорят о нескольких возможных вышеперечисленных причинах, но никак не о причине употребления ими алкоголя. Алкоголь у всех членов ГД не был обнаружен. 
Родственники погибших членов ГД имеют право обратиться в суд, с заявлением о признании через суд умышленной клеветы, порочащей честь и достоинство их погибших родственников,  авторами тех статей и версий, которые понаплели на их погибших родственников не обоснованные обвинения на якобы употребление дятловцами алкоголя не задолго до смерти. Публичные издательства, а также администраторы форумов так же могут стать соответчиками по такому делу. Извиняться придется через СМИ, а моральный ущерб выплачивать из собственного кармана. Вам это надо?
Саша Кан, вы не проверили, кто такой этот Игорь Б., а выставляете его чуть ли не за Исуса Христа. Подумаешь какой святой, президенту написал, а Президент на это что сделал? Пос..?
Саша Кан, рекомендую проверить этого вашего Игоря Б. Может оказаться, что он выходит через анонимайзер и не из Екатеринбурга, а откуда-нибудь, типа Риги или Киева.

Саша КАН написал(а):

Касательно живых людей, нас интересует только вопрос: при каких обстоятельствах глазная мышца прекращает сужать зрачок, вне зависимости от луча света.

Так вроде бы , менты проверяют водителей на наркоту...

Что менты проверяют никого не касается. Иногда и не проверяют зрачки. И как выясняется, когда у кого-то терпение лопается, что собрать денег на золотой унитаз можно и без проверки зрачков. А можно и миллиарды долларов в квартиру натаскать, если мент "настоящий полковник".  Полковников и генералов никто не проверяет и в зрачки не заглядывает.
Гибель дятловцев произошла по всей вероятности в ночное время. В глаза фонариком перед смертью им никто не светил. А если бы посветил, то зрачки бы сузились. А если бы прикладом по голове, или камнем или напугал, то опять бы расширились. Даже днем. Так что, алкоголь которой у дятловцев не был обнаружен, приплетать не следует.
А вот и разъяснения по спирту подоспели.
" Настоящий ажиотаж вызвала найденная в палатке на перевале армейская фляга из-под спирта..."
"— У меня есть свидетельства очевидцев, которые рассказывали, что у группы не было с собой спирта. Это был спортивный поход. Традиции пить в турпоходах не было. Спирт они могли бы использовать для растирания, но достать его тогда в Свердловске было нелегко. Участник похода Юрий Юдин, который сошел с маршрута в самом начале похода по болезни, рассказывал мне, что он был ответственным за аптечку, но спирта достать не мог."
"Туристы из турклуба УПИ ранее никогда в походы не брали армейские фляжки."

Находка шипа и фляжки на перевале Дятлова возродила версию убийства.
По мнению исследователя, чужие вещи могут указывать на инсценировку гибели группы в 1959 году.

https://www.mk.ru/social/2021/07/14/nak … ystva.html
В общем, разбирайтесь Саша Кан побыстрее. Иначе, может случится так, что поезд уйдет в перед настолько, что вам его будет не догнать.

Саша КАН написал(а):

По тесту трупа на алкоголь -  я так и не понял, как определяли судмедэксперты в 1959 - по крови или ЖКТ?
Как собственно брать кровь? - если у трупа она уже не течёт... Сгустки соскабливали что ли?

Какая вам разница, как определяли. Научными методами в хим. лаборатории. Кровь трупов находившихся несколько суток при положительных температурах и кровь трупов, оледеневших в естественных условиях по густоте значительно отличается при оттаивании трупов. При оттаивании трупов происходит совсем другой процесс. Жидкость, которую мы называем кровью не успевает загустеть.
А  алкоголь в трупах захороненных летом, испаряется в течении нескольких дней из трупа, а в трупах, захороненных зимой, может сохраняться до 4-х месяцев и более, если земля мерзлоту сохранила.

Саша КАН написал(а):

Так в чем тогда негодование Алексея?

Не надо приписывать дятловцам того, чего у них не было.

Саша КАН написал(а):

Несостоятельность версии доказывает не её сторонник, а ее оппонент.
Попробуйте внятно изложить недостатки любой из тех 12 версий, что означены выше на картинке

Саша Кан, даже и пробовать не буду. Я напробовался на версиях А.Матвеевой, А.Ракитина, Е.Буянова.  А 64 версии в КП я итак понимаю. Тираж 700000 экземпляров ежедневно. На каждую страницу нужно что-то вставлять. Иначе, читатель газеты, у которой половина страниц пустых, такую газету не поймет ь  покупать не станет. А вам то зачем они нужны версии, игнорирующие факты, изложенные в УД?
Не делайте из лица вид кирпича. В УД позы трупов не соответствуют трупным пятнам. Единственный факт не изученный и не исследованный до конца. Так вот, этот факт авторы многочисленных неправдоподобных версий старательно обходят, а чушь всякую пытаются навешать на уши  неосведомленного читателя.  Взять хотя бы слово имбибиция. Откуда эта непонятная обезьяна принесена в русский язык? Можно сказать, что медицина вся пронизана иностранными словами. В переводах иностранных слов по медицине никто не интересовался. Поэтому, описание закрыто от понимания не эрудированного читателя. Так что такое имбибиция? Она разве трупов касается. Читаю словари и вижу что не только трупов.

ИМБИБИЦИЯ, imbibitio (от лат. imbibe- re—впитывать), пропитывание. Термином И. принято обозначать пропитывание той или иной жидкой средой какого-нибудь более плотного материала; при этом однако в физ. смысле механизм этого пропитывания может быть различным. В нек-рых случаях можно говорить о молекулярной И., предполагая в основе механизма пропитывания молекулярную адсорпцию жидкости плотным материалом; в других случаях проникание жидкости в ткань идет по законам капилярности (капилярная И.), в третьих случаях можно думать о набухании коллоидов как основе И. Нередко можно предполагать также и сочетание вышеуказанных факторов. В частности к И. можно отнести пропитывание тканей нек-рыми искусственными красящими веществами (И. краской);
Абсорбция- опять не понятное слово.
А что такое трупная имбибиция мало у каких авторов найдешь. Так вот оледенение эритроцитов и разрушение при этом оболочек эритроцитов, и вытекание при этом гемоглобина из эритроцитов и окрашивание тканей гемоглобином. вот это и есть трупная имбибиция оледеневших трупов. О ней, почему-то никто или мало кто хочет вспоминать. Некоторые авторы постоянно хотят вместо одной имбибиции влепить другую, не оледеневших трупов, а трупов находившихся в условиях положительных температур.
Саша Кан, я желаю авторам версий, которые вы размешаете в этом форуме сначала разобраться в тонкостях процессов, происходившими с эритроцитами в оледеневших трупах дятловцев, а так же с причинами расширенных зрачков у первой четверки  из 5-ти, а потом писать свои версии, не зависимо от того, кто будет автором версии, А. Ракитин или Игорь Б., Евгений Буянов, или Галина Цыганкова.
  Я имею и такое мнение, что Игорь Дятлов не допустил ни одной ошибки при выборе места под последнюю стоянку. Но, этот вопрос видно я не успею обсудить, потому что, с понедельника я не буду иметь времени на участие в форумном обсуждении версий.

0