Игорь Б
Его мнение по настилу

Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.
Ещё одно дополнение.

Свидетельство непричастности государства к гибели дятловцев.
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=75427

Как дятловцы оказались на месте палатки.
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry74091
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=74091

Как было определено время происшествия.
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=75402

Почему дятловцы не смогли согреться у костра.
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=76174

Обледенение снега после обрушения.
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=75324

Зачем росомахи поднимаются на перевал.
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=73904

Как могли выглядеть жёлто-оранжевые загрязнения от росомахи на одежде.
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=75346

--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=64282
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=69305
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=73680
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=76262

От Янежа:

представляю его работу по кадру с Рустемом,как третий кадр с подъема на склон 1079 ГД
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry75830
мной создан коллаж для быстрого понимания  исследовательской значимости именно  за последнее время.

Прошу админа ввести цитату от Игорь Б в эпиграф темы - за свой "базар" он "подписался"

   http://1723.ru/forums/index.php?s=5d3e1 … entry85398

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 19:32)

Обнаружив переломы ребёр у Дубининой и Золотарёва не описал их особенности. Пропустил трещины лопатки у Золотарёва. Не описал запах содержимого желудков. Не зафиксировал количество мочи у Дубиной. Не описал края тканей у отсутствовавшего у неё языка и диафрагмы рта. Указал причину смерти Колеватова замерзание, несмотря на отсутствие каких-либо признаков, подтверждающих это. И т.д. и т.п.
Конспирологи видят в этом некий тайный умысел по сокрытию некой важной информации. На самом деле всё проще.

Всё дело в дате проведения экспертиз - 9 мая:....
...В те годы праздник Победы ещё не был нерабочим днём, но в 1959 году он выпал на субботу:
...Народ начал выпивать и закусывать ещё накануне вечером 8-го. А вместе с ним и двое командировочных из Свердловска - судмедэксперт Возрожденный и прокурор-криминалист Иванов.
И вот на следующий день, с похмела, шли они из гостиницы в морг, вскрывать четыре гнилых трупа, а на улице теплынь:
...Народ гуляет. И все их мысли были только об одном - побыстрее закончить эту неурочную работу и продолжить банкет. А какие там переломы сгибательные, а какие разгибательные уже неважно.

Первоисточником данной версии стал пользователь форума 1723.ru, некто Игорь Б., первым поднявший на предмет обсуждения данную тему.

И ГОЛОДНАЯ !!!! РОСОМАХА ...ОСТАВИЛА ЛЕЖАТЬ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ -ГРУДЫ ЗАМОРОЖЕННОГО МЯСА (от туристов) .....ДАННАЯ СТАТЬЯ - ПОЛНЕЙШИЙ бред и вымысел не очень умный!

Самая реальная версия,наконец то! Но видимо кому то выгоднее версии "покруче" ...

Он влюблён

Я ничем не хуже ИгоряБ а намного лучше .
И следуя логике . Пора открыть и мне тему .

Фельетон здесь не причём . Тут важна мысль - идея . Два руководителя форума неровно дышат к Игорю Б . Восхваляя его изо всех сил .
А на основе чего , непонятно .

Вот ещё один пример .

Почему ветки на кедре  обломаны с одной стороны ?

ИБ даёт такой ответ .
Типа , со склона дует ветер и там сухих веток больше .

Конечно все с этим согласны . Но встаёт вопрос . ... ?

А меня вообще в упор не видят .

... замерзают только те кто выпил КРАСНЫЙ КИСЕЛЬ .
Те кто пил кофе ЧЕРНЫЙ и без сахара и кружку в 500 мл . НИКОГДА НЕ ЗАМЕРЗНЕТ .
Потому что Красное в желудке это кисель .

- пожалуй, самый реалистический Посыл ДТ - в версии Секрет Росомахи (2011)

- первый понятный расчёт МЧ (конец 2012)

- открытие и ясный расчёт МП: без Игоря не состоялись бы две экспы КАНа (2013), а значит поиск МП затянулся бы ещё на 2-3 года. Скорее всего, Подсвечник и другие артефакты нашёл бы Шура, методом тыка... При этом пришлось бы поверить на слово. Поскольку Шура никогда  толком не фиксирует свои находки (пуля, котелок, шайба). Мы бы так и не увидели - ни фото-видео раскопок, ни схемы расположения объектов...

- первое точное распознание Кедра на фото с МП (2014)

- уникальная фото-визуализация кадров59 с современными фотами (поиски59, похороны59, фим59, эксгумация Семена и тд), 2012-2018

Янеж любит ИгоряБ . Но за что такая Любовь лично мне непонятно .У этого ИБ ошибка на ошибке и Ошибкой прогоняет .

Ещё одна штыковая атака на юбилей - Игорек, подвёл черту своей грандиозной работы в теме.
А заодно подал один из примеров - как ведущие специалисты ДТ должны систематизировать свои материалы:

Незнаю , обратил ли кто то из читателей внимание на нестыковки в версии Игоря Б .

Ну вот например . Берём выход из палатки .
Читаем что написано у ИБ .
А там сказано . Что скунс ОБОСРАЛ палатку .

Оно конечно , мы понимаем что Игорь Б старался , думал . Ночами не спал . Решал и писал изо всех сил .
Но скажите пожалуйста , кто виноват что он решал - НЕПРАВЕЛЬНО ?

Сегодня 20:02

Не хорошо, конечно.. Но давно я так от души не смеялась. Позвала мужа почитать, смеялись оба до слёз.

А то что вы Янеж - Зафиксировали . Очень хорошо . Будет что почитать долгими зимними вечерами .

Незнаю , обратил ли кто то из читателей внимание на нестыковки в версии Игоря Б .

Свернутый текст

Например , на 78 Стр автор пишет . Что спустившись в лес .Трое откопали Снежную Пещеру . Куда и залезли . Где их и накрыл ( травмы ). Обрушившийся потолок . Так как девушка его сломала .

Очень жаль что Игорь Б не пишет и не расписывает Подробно . Так как из его текста ( 78 Стр ) . Ничего непонятно .
Больше того . В место разобраться у нас возникает ещё куча вопросов .

Например , непонятно . Что делали остальные ?

Казалось бы ответ у ИБ есть - Жгли костёр .
Но откуда тогда Обморожения ?

ИБ говорит о том что четверка погибла первой . Так как у них не зафиксированы обморожения .
Они не успели обморозится . Как вдруг рухнул потолок .

Но сам же ИБ пишет что сначала они строили Настил . А это 1 час работы . Потом эти четверо бросили настил и откопали снежную пещеру .
А это примерно час работы .
И в итоге получается следующее .

5 человек сидят у костра и греются . А четверо почти 2 часа лазят по лесу в холод -20 . Голыми руками копают почти 6 кубов снега .
При этом . Те кто греется у костра ( все поголовно ) . Получили Обморожения рук , а трое ещё и ног .
А те кто не грелся а копал снег . Не имеют Обморожений .

У Игоря Б всё запуталось в голове . Он на костёри тепло тычет пальцем и говорит - Холод .
А на -20 и снег указывает - Тепло .

Интересно узнать как живется вам ИБ в квартире . Вы наверно ( для тепла ) . Отключили батареи . Открыли окна . Чтоб тёплый воздух
-20 согрел ваши замерзающие ноги и руки .

Автор говорит о том что трое строили пещеру . . И не обморозили себе руки и ноги . Но строительство это не 5 минут работы .
Представим как это было .
Один копает а двое стоят рядом и смотрят . Потому что Не копают пещеру . Ее невозможно копать Троим сразу . И тут сразу вопрос .

Что стоим мерзнем ?
Под кедром горит костёр . Иди туда и погрейся . Минут через 10 . Сменил товарища . И уже он пойдёт грется .
И конечно нам с вами понятно что никто до обморожения копать снег не будет . Так как есть кому сменить .
Есть костёр где всегда можно Отогрется .

Тоесть , если ИБ разжег костёр у кедра . То тем самым он отменил Обморожения . И в этом случае нам понятно . Почему четверка копала почти 2 часа снег ( -20 ) и не получила обморожения .

Но в таком случае нам непонятно . Почему остальные имея тот же самый костёр . И не копаясь в снегу . Вдруг все поголовно Обморозились ?

Как можно имея тепло костра получить обморожения ?

Автор нам втюхивает Взаимоисключающие вещи . При этом делает это в убедительной и даже утвердительном тоне .
Но при всей своей словоохотности . Несёт несусветную чушь .

Перекур

Человек получит Обморожения . Только если не может сохранить тепло . Например , он раздет . Или у него негде согрется ( костёр ) .Или он не согревается движением .

На соседнем форуме . В своей Альтернативе я очень подробно разобрал этот момент . Но вы Игорь Б видимо до него не дочитали .

Тогда давайте здесь , у вас разберем внимательно и с примерами .

Нам известен случай с другой тур группой . Что сожгла палатку . Но все выжили .
Они откопали траншею в снегу . Перекрыли елками крышу . И там спали . При этом . Дежурные всю ночь .Жгли рядом костёр

Тоесть , Идея Костёр - НЕВОЗМОЖНО ЗАМЕРЗНУТЬ насмерть .

Посмотрите видео Алексеенкова и его рассказ . О том как он в носках ходил по склону 4 часа .
При этом не только не обморозился . Но даже не простудился .
Обьяснив это тем что согревался движением .
Тоесть . Даже в -20 и в носках . Но непрерывно двигаясь . Очень сложно Замерзнуть .( не дожить до утра ) .

И так мы с вами дорогие читатели видим следующее .
Чтоб получить ОБМОРОЖЕНИЯ и СМЕРТЬ от холода . Нужно и просто Необходимо .
- ОТСУТСТВИЕ КОСТРА
- ОТСУТСТВИЕ ДВИЖЕНИЯ .

В темах убийц это делается Легко и Просто .
Плохие дяденьки раздели туристов . Связали , избили . Туристы лежат без движения в снегу .
Получают обморожения и в итоге умирают .

Тема ИБ - естественная смерть . А значит - Погибли сами .
Но спрашивается - КАК .
И тут Игорь Б начинает нести Пургу . Так как он сам незнает - КАК .

Ему просто НЕОБХОДИМО отменить источники СОГРЕВАНИЯ .
Убрать Костёр и движение .
Убрав их он получит Необходимые Условия . Для Обморожения и Замерзания .

Но у нас с вами есть УД и СМЭ и показания поисковиков59 . Где говорится что КОСТЕР был . Ходить ходили . Но при этом обморозились и замерзли .

Игорь Б сам отлично понимает что его вариант Обьяснения совершенно НЕЛОГИЧЕН . Он Противоречит фактам и аргументам .
Но к сожалению . ИБ никак не может найти ответ на этот вопрос .

Вопрос Совершенно не Сложный . Его решить . Как два пальца . И для этого не требуется Высшее образование . Научные степени , звание Полковник .
Достаточно 8 кл средней школы . Которые есть у меня . И написал я этот Ответ . Ещё 2 года назад .

Перекур

Старая Классическая Школа Мысли ( СКШМ ) утверждает . Что спустившись из палатки . Туристы развели костёр у кедра . Тем самым Отменив обморожения и замерзание .

Первым кто это сказал . Был следователь Иванов .
И с тех пор , уже 60 лет участники повторяют этот бред .
Конечно , если на улице ночь , они раздеты и -20 . То костёр это Первое что нужно сделать .

Но тут сразу другой вопрос .
А кто вам сказал , что спуск был НОЧЬЮ и в -20 .
И сразу ответ - следователь Иванов .

И снова вопрос . А на основании чего он сделал такие выводы ?
Читаем УД а там только заявление этих действий . Но нет обьяснения что было именно так .
60 лет последователи следователя Иванова . Замирают мозги читателям . Буквально вдалбивая им СКШМ .

Альтернативная реальность от Игорены . На соседнем форуме Найдите - Узнайте ПРАВДУ .

И так наша с вами задача . Чтоб костёр был но никто не грелся .
И мы его ОТОДВИГАЕМ .
И вот что получается .

Д спустились от палатки днём . Увидели снегонаполненость оврага . Решили сделать ХН не в палатке и на склоне . А здесь в Овраге и в Снежной Пещере .
Холодная Ночевка предпологает отсутствие Отопления ( костёр ) Поэтому . Первое что делают Д после спуска . Это СП ( настил )
Забираются туда все 9 человек .

И вот мы с вами получаем необходимые исходные условия . Для получения Обморожения .
Костра - НЕТ
Движения - НЕТ .

Д сидят в пещере где -10 ( не холоднее ) . И постепенно замерзают . Через несколько часов появляются первые признаки обморожений .
И тут все разбегаются за теплом .
Трое уходят на склон к палатке за теплыми вещами - Замерзают .
Двое идут к кедру . Разводят костёр . Суют в огонь руки , ноги ( до ожогов ) Наклоняются над костром ( опалены волосы головы )
Надышались угарного дыма . Потеря сознания - Замерзли .

Именно эта схема действий , предложенная МНОЙ . Соответствует ВСЕМ фактам УД и СМЭ .
Не возникает недопонимания или нелогичности действий .

И вот спустя 60 лет после трагедии ГД . Существует только два варианта развития событий . Что предложены участникам .

Это вариант Иванова . В разных пересказах от Убийц , Зверей , Лавин ...Где спуск Обязательно НОЧЬЮ . И где сразу после спуска был костер .

И МОЙ вариант . Когда , костер - ВТОРИЧЕН .
А сначала была Снежная Пещера ( настил )

И если все остальные наслушавшись Старой Классической Школы Мысли несут полную ерунду .

То Я Первый и Единственный у кого все Соответствует .

Игорь Б почитав меня . Решил что я прав . И так же поставил СП на первое место . Но при этом он не ОТОДВИНУЛ костер . Оставив его паралельно .
И тут сразу его версия - РАЗВАЛИЛАСЬ .

Больше того . На основе этого неверного момента . Он совершает Следующую ошибку .

Конечно в Прокуратуре никто не читал мою версию Виноват овраг .Или тему исследований Альтернатива . Но они точно читали УД и ошибочного Иванова .И значит они будут Ошибатся как и Игорь Б .

И теперь понятно . Почему они не стали читать ИБ .
Потому что все действия туристов уже обьяснил следователь Иванов . А остальные уже 60 лет только Переписывают его . Каждый на свой лад.
И что самое смешное . Это то что ниукого ничерта не выходит . Так как они противоречат фактам .

Необходимо ОТКАЗАТСЯ от Заблуждений Иванова . И написать в соответствии с фактами .
И на сегодняшний день . Только Я это смог сделать . Остальные только читают , завидуют и пытаются переписать . Как Игорь Б .

Давайте разберем подробно - Кто из Д погиб первым а кто за ним .

Я никогда не ругаю Игоря Б . Мне это не интересно . Я просто указываю на его ошибки . При этом основываюсь на фактах , аргументах .

ИБ считает что первыми погибли четверо в снежной пещере . При этом он берет факт отсутствия следов Обморожения . И конечно прав . Прав в том что следов Обморожения у четверки в Овраге не зафиксировано .

Возрожденный делал осмотр и вскрытие . И если бы он увидел Обморожения . То обязательно указал бы их .

Читаем факты СМЭ .
А там русским по белому написано ( точную формулировку найдите сами ).
Что , есть гнилостные изменения . Схождение , отсутствие ногтевых ( руки ) пластин . Кожи до кости .
Смотрим другой факт . ( найдите фото в ручье ) .
Тела лежат в воде , по пояс и больше .
Девушка в воде почти полностью .
В связи с этим .
Найти у девушки следы Обморожения . После того как ее тело 2 недели ( и руки и ноги ) были вводе и подверглись разложению - ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО .
Это Невозможно и тогда в 59- м году . И сегодня в 2019 . Потому что , даже с Нашей продвинутой мед аппаратурой . Не решить . Не решить где разложение а где Обморожение .
И это не я Игорь Алентьев . Рабочий с 8 кл образования вам говорю . А наука Медицина .
Найдите сами ( я уже нашел и прочитал ) . Найдите и убедитесь сами в том что я вас не обманываю .

И так , мы смело можем вычеркнуть Дубинину из утверждения Игоря Б . - Не имела Обморожений . Потому что доказать это - НЕВОЗМОЖНО .

ИБ тянет за уши факты к своему видению . Что совершенно - НЕДОПУСТИМО .
Самое смешное это то что сам ИБ в место внимательно разобратся . Решил что его УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ речи и высшее образование .
Это - РЕШЕНИЕ ГД .

Но Милай мой . Нафига вам нужно ваше Высшееобразование . Если вы пишете как дворник Таджик . Незнающий Русского языка .

Опять смотрим фото тел в ручье и видим ( найдите фото ) . Что парни лежат в воде по пояси больше . И зная что тела были в воде больше 2- х недель .
Мы делаем вывод .
Что если руки и были Обморожены . То гнилостные разложения . Уже изменили и кожу и форму и мышцы .

И опять мы с вами можем сделать вывод . Что трое мужчин в овраге ( ручей ) .
МОГЛИ ИМЕТЬ ОБМОРОЖЕНИЯ РУК .
Но так как тела ( и руки ) в воде и гнили . То определить это - НЕВОЗМОЖНО .

И так мы с вами дорогие читатели , видим следующее .

Гнилостные изменения коснулись .
Дубинину - ПОЛНОСТЬЮ .
А у троих парней - РУКИ .

В связи с чем заявлять о том что при жизни эти четверо не имели Обморожений рук . Мы не имеем право .

Дальше еще интересней . Перекур .

Давайте разберем подробно - Кто из Д погиб первым а кто за ним .

Я никогда не ругаю Игоря Б . Мне это не интересно . Я просто указываю на его ошибки . При этом основываюсь на фактах , аргументах .

ИБ считает что первыми погибли четверо в снежной пещере . При этом он берет факт отсутствия следов Обморожения . И конечно прав . Прав в том что следов Обморожения у четверки в Овраге не зафиксировано .

Возрожденный делал осмотр и вскрытие . И если бы он увидел Обморожения . То обязательно указал бы их .

Читаем факты СМЭ .
А там русским по белому написано ( точную формулировку найдите сами ).
Что , есть гнилостные изменения . Схождение , отсутствие ногтевых ( руки ) пластин . Кожи до кости .
Смотрим другой факт . ( найдите фото в ручье ) .
Тела лежат в воде , по пояс и больше .
Девушка в воде почти полностью .
В связи с этим .
Найти у девушки следы Обморожения . После того как ее тело 2 недели ( и руки и ноги ) были вводе и подверглись разложению - ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО .
Это Невозможно и тогда в 59- м году . И сегодня в 2019 . Потому что , даже с Нашей продвинутой мед аппаратурой . Не решить . Не решить где разложение а где Обморожение .
И это не я Игорь Алентьев . Рабочий с 8 кл образования вам говорю . А наука Медицина .
Найдите сами ( я уже нашел и прочитал ) . Найдите и убедитесь сами в том что я вас не обманываю .

И так , мы смело можем вычеркнуть Дубинину из утверждения Игоря Б . - Не имела Обморожений . Потому что доказать это - НЕВОЗМОЖНО .

ИБ тянет за уши факты к своему видению . Что совершенно - НЕДОПУСТИМО .
Самое смешное это то что сам ИБ в место внимательно разобратся . Решил что его УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ речи и высшее образование .
Это - РЕШЕНИЕ ГД .

Но Милай мой . Нафига вам нужно ваше Высшееобразование . Если вы пишете как дворник Таджик . Незнающий Русского языка .

Опять смотрим фото тел в ручье и видим ( найдите фото ) . Что парни лежат в воде по пояси больше . И зная что тела были в воде больше 2- х недель .
Мы делаем вывод .
Что если руки и были Обморожены . То гнилостные разложения . Уже изменили и кожу и форму и мышцы .

И опять мы с вами можем сделать вывод . Что трое мужчин в овраге ( ручей ) .
МОГЛИ ИМЕТЬ ОБМОРОЖЕНИЯ РУК .
Но так как тела ( и руки ) в воде и гнили . То определить это - НЕВОЗМОЖНО .

И так мы с вами дорогие читатели , видим следующее .

Гнилостные изменения коснулись .
Дубинину - ПОЛНОСТЬЮ .
А у троих парней - РУКИ .
Вполне могли быть Обморожены ( степень не известна )

В связи с чем заявлять о том что при жизни эти четверо не имели Обморожений рук . Мы не имеем право .

Дальше еще интересней . Перекур .

Читаем СМЭ .
А там указано что у Кривонищенко обморожены - УШИ .
Имели ли , или НЕТ обморожение ушей четверо в ручье . Нам неизвестно . Так как гнилостные изменения коснулись этой части головы .

Тоесть , снова и опять повторяю .
После 2- х недельного пребывания в воде это - ОПРЕДЕЛИТЬ НЕВОЗМОЖНО .

Указывая Ошибки ИБ , уже 3 страницы . Я не ругаю автора . А просто указывают на Ошибочность выводов .

Из УД и фото 59 . Мы знаем что ноги троих мужчин . Были не в воде . И значит могли иметь следы Обморожений .
Но читаем Возрожденного . А он нам на это - НЕ УКАЗЫВАЕТ .
Из чего мы делаем вывод .
- Трое парней в ручье , не имели обморожений ног .

И тут сразу вспоминаем Игоря Б . Который говорит что - Четверка в ручье не имеет Обморожений .
Но мы с вами только что выяснили . Что вода изменила ( Гнилостные изменения ) И форму и кожу и мышцы рук . И поэтому судить об обморожениях у девушки ( ноги и руки ) у парней ( руки ) . Мы никак не можем . Мы не можем Доказать . Что Обморожения были .
И не можем Доказать . Что их - НЕБЫЛО .

Теперь смотрим на ноги троих парней .
Обморожений - НЕТ . И это факт .
Но делать вывод что четверка в ручье - Не имела Обморожений . ОПЯТЬ НЕЛЬЗЯ .
Потому что мы с вами Продвинутые читатели . А не какой то там Игорь Б .

Мы с вами читали СМЭ тел на склоне и совсем не Дураки какие-нибудь .
А там , специально для Игоря Б . Русским по белому написано .
Что из Троих на склоне ,, Обморожение НОГ . Имеет только Игорь Дятлов . У остальных .
Обморожения ног - НЕТ .

Опять перекур .

Игорь Б делает ОШИБКУ . И делает ее на основании поверхностного прочтения УД и СМЭ .
И в результате пишет нам ( и Прокуратуре ) эту свою Отсебятину . Как лошадь Сивой направленности .
При этом подключает свой ресурс . Высшее образование . Пишет складно и убедительно . Замалчивая то что ему - НЕ ВЫГОДНО . И выставляя себя в лучшем свете .

Но мы с вами не в третьем классе школы чтоб самим не разобраться . ( Не пальцем сделанные )
Поэтому говорим - Обожди родной !

На склоне обнаружены три тела . У всех обморожены руки ( 3-4 степень ) . А вот ноги обморожены только у Дятлова .
И опять читаем УД .
А там нам сообщают ( найдите сами точную формулировку ) .
У Игоря Дятлова на ногах .
Одна - два носка
Другая - один гольф .

У Зины по 2 носка и есть шерстяные .
У Рустема ещё и валенок .

Мы можем сделать вывод . Что обморожение ног у Дятлова это следствие утепления ног .

Опять и постоянно читаем УД . Что просто НЕОБХОДИМО сделать ИБ .
А там пишут .
Что у ДВОИХ мужчин в ручье ( овраг ) . На ногах ВАЛЕНКИ . И значит они не имеют Обморожений НОГ . Так как они теплее одеты чем Дятлов ( ноги ) .

У нас остаётся только Колеватов . Но к беде Игоря Б его ноги тоже теплее одеты чем у Дятлова .

И так , мы можем сделать вывод . Что Обморожение рук имеет вся первая пятерка . Но почему то не имеет четверка в ручье .
При этом мы не можем Доказать что четверо в ручье ИМЕЛИ обморожения рук .
Но так же не можем Доказать . что - ОНИ ИХ НЕ ИМЕЛИ .
Но так как мы с вами понимаем что все туристы были вместе . И делали все ВМЕСТЕ .
И погибли ВСЕ от ХОЛОДА .
То по косвенным фактам .
Мы можем сказать .
Что если первая пятерка имела обморожения РУК 3-4 степени . И ног ( трое ) 3-4 степени .
То скорее всего и четверка в ручье ИМЕЛА ОБМОРОЖЕНИЯ . ( хотябы 1-3 степени ) .
Обморожение рук .
Так же мы можем утверждать . Что четверка не имела Обморожений НОГ . Потому что они были более хорошо утеплены ( ноги ) .

И опять повторю . Что косвенные факты говорят о том что все 9 туристов не имея варежек . А имея голые руки . Могли быть Обморожены ( руки , разной степени обморожения ) . О чем нам говорит факт .
Обморожения рук у ВСЕХ пятерых .

Игорь Б делает НЕВЕРНЫЙ вывод . Что если Обморожения четверых в ручье не Зафиксированно . То их небыло .
Однако он не может привести не ОДНОГО . Даже косвенного факта в пользу своего мнения .
Когда ЕСТЬ факты ( косвенные ) указывающиена обратное .

Оно конечно . Можно наплевать на Факты УД и СМЭ . Послать всех ( и меня и вас и Прокуратуру ) на ТРИ буквы . Типа я умнее всех . Потому что
- ВЫ ОТСТОЙ .
Но сказать пошлость это одно . А вот АРГУМЕНТИРОВАТЬ своё мнение - Другое .

У ИБ аргументов НЕТ . Он пишет по принципу .
Я тут весь с Высшим образованием а вы - дворники с лопатой . Слушайте меня - Я ВАШ ГУРУ .

Я так долго и нудно расписываю один вопрос не потому что не могу ууложиться в одно сообщение .
А потому что ещё 2 года назад это написал .
И ещё потому что народ ВЕРИТ таким Игорям Б .
Нужно долго и терпеливо ОБЬЯСНЯТЬ все ньюансы .
Все хитрости Игрорей Б . А они как только не стараются . Запудрят мозги любому , да так что уже 2 года везде пишу ( форумы ) а толку - НЕТ .
Фиг этих ИБ победишь .
Но я не сдаюсь . И на примерах , фактах рассказываю их Ошибки
Рассказываю как БЫЛО . Основываясь . Только ( и только ) на ФАКТАХ .
Что приводит к нежелательным эксцесам для меня . ( Кан выгнал со своего форума ) .
Ой мои родные . Я вам ещё столько интересного расскажу . И про ф Тайна и Следопыт и Перевал и про участников и мнения и заблуждения .
Только успевай читать .

Ваш самый Интересный поисковик ( на диване ).Алентьев Игорь Михайлович . Екатеринбург ( плотник строитель )

Напомню . Что начали мы с того что Игорь Б вдруг ( поковывяв в носу пальцем ) выдал Новость .
- Четверо в овраге умерли первыми .

При этом он не привёл не ОДНОГО факта в пользу своего вывода .
Вот так просто взял и сказал Глупость .
И с этой темой он пошёл в Прокуратуру Области .
Типа почитайте пожалуйста . Ознакомьтесь .
И сразу вопрос .
Они что с этой макулатурой должны сделать ?

Оно конечно , мы понимаем что Игорь Б старался , думал . Ночами не спал . Решал и писал изо всех сил .
Но скажите пожалуйста , кто виноват что он решал - НЕПРАВЕЛЬНО ?
Сам решал , сам ошибся и никто не виноват .
Забили болт на него в Прокуратуре . И что ?
Кто виноват в этом ?
Умные люди видят его Ошибки и Заблуждения . И просто почитав посылают на ТРИ БУКВЫ .

Но я не такой . Я вновь и опять пишу сюда . Указывая Ошибки ИБ . В надежде что он УСЛЫШИТ . Выкинет из головы свое Зазнайство . И напишет Новую Интересную версию .

Мне ругать ИБ не интересно . Просто хочу поправить ум мозга . Открыть глаза ( так сказать ) А то он со своим Поверхностным чтением так и останется в Недопонимании .
И на смертном одре . Скажет детям .
Типа , завещаю вам решить ГД .
Пусть я не смог . Так ВЫ завершите мою работу .
Но дети давным давно прочитали меня . Алентьева Игоря Михайловича . И знают Абсолютно ВСЕ .

Решение ГД это легко и просто . Нужно только основыватся на фактах УД , СМЭ .
И больше ничего .

Ну вот например . Берём выход из палатки .
Читаем что написано у ИБ .
А там сказано . Что скунс ОБОСРАЛ палатку .
Правда Игорь Б это пишет корректно . Типа - ПОМЕТИЛ .
Но суть от этого не меняется .
Вонь Страшная . Жить невозможно . Хотя доказательств того что невозможно это перетерпеть ИБ не предоставил .
Да воняет и запах отвратительный .
Это вам не пукнуть в обществе .
Но почему бежать то нужно . Не пойму .

Ну да ладно . Я не ханжа . И пусть было по ИБ .

Туристы режут палатку . Выходят наружу . Бросают всё и уходят .
Лично я не против и пусть был Скунс .

Но обьясните мне другое .
С чего вы взяли что Д разрезали палатку ?
Нет , давайте серьёзно .
Наличие вонючки в лесах Урала вы ИБ привели . То что он мог забраться в палатку обьяснили . Что навонял тоже .
Но с какого перепуга вы ИБ вдруг решили что
Дятловцы Резали Палатку ?

Вот давайте Игорь Б поговорим серьёзно .
С какого , этого самого вы вдруг взяли что Д резали палатку ?

37 год . Следователь говорит .
- Ты должен признатся в покушении на Сталина . Иначе ребра сломаем . Зубы выбьем и сдохнешь в карцере .
Вас Игорь Б кто ЗАСТАВИЛ так сказать ?
Откуда это ваше - РЕЗАЛИ ПАЛАТКУ ?
Где факты , аргументы ?

Участники , защищая ИБ скажут .
- Палатка была разрезана . Вот экспертиза в УД .

А я вам отвечу . Вы эту экспертизу читали ?
Где там сказано что резали Дятловцы ?

А мне ответят .
- Э доказала что резали из внутри .

А я вам .
А вы читали на ф Тайна тему Экспертиза . Где Я собрал все Ошибки Э и доказал . Что Чуркина ( эксперт ) в глаза видеть не видела Палатку . Вывод сделала на основе фото и слов следователя Иванова
Вы зайдите , почитайте - ПРОСВЯТИТЕСЬ .
Я вам не ИБ . Я пишу только на основе фактов и аргументов . Я на каждый момент , слово . Отвечаю Фактом из УД . А Они отвечают мне своим мнением .
На что я посылаю куда подальше . Так как на планете 7 миллиардов жителей . И у каждого - Своё Мнение .
Предлогаю им ( любому ) пообщаться на основе фактов . Но так как ВСЕ факты говорят в мою пользу . То уже 2 года как там никого , даже мысль не возникает . Написать что - Палатку резали Дятловцы .
Два года - Тысячи прочтении .
Там и кандидаты наук читали и мастера спорта по туризму и следователи . А уж инженеров всяких - Пруд пруди . И НИКТО не против .
И тут .

- Как из маминой из спальни
Кривоногий и хромой
Выбегает Умывальник
И качает головой
... ( стих )

Откуда , Откуда . Откуда вы Игорь Б взяли что Д резали палатку ?
Пусть вы не читаете другие форумы . Пусть вам на всех наплевать . Но обьяснить то вы должны ( своё мнение ) .
Пошёл такой Игорь Б в Прокуратуру Области .
Я говорит порешал ГД , вот моя тема , почитайте .
А Прокурорские это вам не доверчивые граждане .
Им за каждым словом - ФАКТ ПОДАВАЙ .
А фактов у ИБ и нет - НЕ ОДНОГО .
Он в Прокуратуру пришёл - СВОЕ МНЕНИЕ ВЫСКАЗАТЬ ..

Вот у меня 8 кл образования . Потом ПТУ . Затем Армия 2 года . И 31 год - рабочий плотник .
И конечно мне в ум мозга никогда не перейдёт .
Пойти в Прокуратуру со своим мнением .
А вдруг я ошибаюсь .
Оно конечно . Всё расписал на основе фактов . Но - ВДРУГ НЕ ТАК .

Игорь Б никого не боится и ничего не стисняется . У него
- Ни фактов
- Ни аргументов .

Сам себе Умный человек . Остальные все дурашки и филимоны .
А то что Он в голове своей не может 2 +2 сложить Он не видит .

И снова повторю вопрос .
С чего вы Игорь Б взяли что Именно Д резали палатку ?

Ваш духовный наставник Игорена ( плотник )

Вот давайте на основе фактов и только ФАКТОВ .
Разберемся . Кто резал палатку ?

У Игоря Б нет ни одного даже малюсенького фактика . Даже косвенного . Что утверждают .
Палатку резали Дятловцы .
И вот с эти бредом с этой Отсебятиной он идёт в Прокуратуру Области . Не стыда не совести не имеет человек . Отрывать людей от работы только потому что ему приснился сон .
Это верх безнравственности и тупизны .
Не понимать элементарного .
Что каждое твоё мнение и суждение должно быть Утверждено фактом . Это не в стиле Игоря Б .
Наврать и придумать это у него всегда пожалуйста .

Читаем все книги про ГД . Читаем все версии и темы . На всех форумах . И везде видим Игоря Б .
Авторы в один голос ( 98% ) утверждают . Что
- Палатку резали Дятловцы .
Ещё 1 процент ( одна версия ) Говорит что
- Резали убийцы .
И , 1 процент . Это Я говорю что резали ПОИСКОВИКИ59 . А именно СиШ ( Слобцов и Шаравин ) .

Конечно , язык без костей и каждый может выразить своё мнение .
Но согласитесь что важно ещё уметь его отстоять . С фактами и аргументами .

Участники и авторы Книг пошли по простой схеме . Мы все такие Высшего образования .
Остальные - Лохи позорные . Мы им счас по ушам проедим . Пусть слушают .

Главная мысль у них такая .
Экспертиза Чуркиной утверждает что палатка врезалась из внутри . А значит это делали сами Дятловцы .
То что это могли сделать убийцы или инсценировщики или СиШ . Они отвергают .
Потому что .
ПАЛАТКА РЕЗАЛАСЬ ИЗНУТРИ .

Верх логического мышления .
Ну типа Убийцы никак не могли забраться в палатку и ее порезать . Потому что - Они Убийцы .

Вот и у ИБ читаем тупизну понимания .
Только Д и больше никто . А почему Поисковики не могли порезать ?
Это ИБ с его высшим образованием . Этот вариант - Недоступен для мысли понимания .
Так и хочется спросить .
А на какой станции Метро продаются дипломы что у вас дома лежит ?

И снова не устану повторять . Вся версия Игоря Б это одна сплошная Ошибка .
Куда не плюнь , попадешь в Ошибку .
И с этим барахлом он пошёл к Генералу ( Прокуратура Области ) . Просто - Звезда в Шоке .

Вся мысль идея разрезания изнутри лежит на Экспертизе .
Как это было описано в УД . ( сами найдите точную формулировку ) .

Какая то тетенька проходя мимо . Увидела палатку и сказала - Резали Изнутри .
Следователь в место того чтоб прямо с Перевала и сразу отправить палатку на экспертизу . На предмет следов крови ( например ) .
Ставит для фото . Палатку в Ленинской комнате . А услышав простого рабочего человека . ( ИБ рабочего плотника не слышит ) . Отправляет Палатку на Экспертизу .

И тут начинается самое интересное .
Ой да что вы , что вы . Дорогие мои читатели . это же целая Эпопея и Сказка . Если конечно внимательно разобраться
Целый детективный сюжет . С Обманом и Мошейничеством .
Интересно то , что только Я Один . Первый и Единственный кто за 60 лет . Ни только написал своё мнение . Но собрал все указанные Ошибки Экспертизы . Добавил ещё Найденные именно мной ( 2 шт ) . И это всё Опубликовал .

Игорь Б со своей версией ( пустая болтовня ) .
Просто стоит в стороне . Нервно курит . Кусая ногти и логти рук . Вешаясь ( виртуальной ) . От того что не он сообразил сделать это .
Но поезд ушёл . Велосипед уже изобретен .
Осталось только бегать ИБ по Прокуратуре . Сувать свои бумажки . Надеясь что - Тут он точно Первый .

Перекур .
Ваш Лучший из Лучших Игорена ( плотник )

Цитата(Игорь Б. @ 26.3.2019, 19:45) *

Судмедэксперт Туманов в своём репертуаре.

Продолжаем изучать репертуар судмедэсперта Туманова:

Выводы судмедэксперта по тайне перевала Дятлова: Возможно,туристов пытали перед гибелью.
Впервые за 60 лет расследования этого дела на место трагедии были доставлены настоящие знатоки своего дела. Эдуард Туманов - один из лучших судмедэкспертов страны...

https://www.ural.kp.ru/daily/26958/4012225/

Ранее судмедэксперт Туманов заявлял, что у Слободина был многооскольчатый вдавленный перелом костей черепа. На этот раз он заявил, что у Слободина был перелом свода черепа:
"Или, допустим, перелом свода черепа у Рустема Слободина. Такая травма сопровождается утратой сознания."
На самом деле у Слободина был не перелом свода черепа, а трещина лобной кости, причём посмертная:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=90633

"Ожог ноги у него (Кривонищенко) сильный. Почти вся нога обожжена. Внизу самые глубокие ожоги, по направлению к ягодице глубина уменьшается. Значит, нога была в вертикальном положении, потому что пламя всегда идет снизу вверх.
- Можно предположить, что он в это время залез на дерево, а его снизу прижигали?
- Не исключено."
Судмедэксперт Туманов видимо не подозревает, что уменьшение температуры костра происходит не только по вертикали, снизу вверх, но и по горизонтали, от центра к периферии. А именно так лежал у костра Кривонищенко, голенью напротив центра костра:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=59955

Ну и под конец:
"Еще у него (Кривонищенко) во рту остался откусанный за миг до смерти кусок кожи со среднего пальца. Он или сдерживал крик, или стиснул зубы от боли."
В конце видеоинтервью судмедэксперт Туманов прямо заявляет:
"Вот такое прокусывание рук не характерно для смерти от переохлаждения."

Ага.

В отдельных случаях пострадавший, согревая дыханием пальцы рук, наносит самоповреждения зубами, причем степень травмы различна — от поверхностных ссадин и укушенных ран ногтевых фаланг - до отделения ногтевых пластинок и частей фаланг (Г.Е. Рубан, В.В. Кругляков, 1984).
Откушенные кусочки кожи и подкожной клетчатки выявляются на одежде трупа, губах, преддверии и полости рта, между зубами, в пищеводе и желудке.

http://sudebnaja.ru/termicheskaya-travm … denie.html

Только я думаю, что такие кусания собственных рук происходят не при согревании их дыханием, а из-за потери ими чувствительности. Замерзающего это пугает и в отчаянии он хочет заставить руки чувствовать во что то ни стало. Вплоть до таких травматических укусов.

За то время, что судмедэксперт Туманов трётся около кассы, он мог бы выучить наизусть и акты судмедэкспертиз и характерные особенности смерти от замерзания, но нет, концерт по заявкам журналистов продолжается...

--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=91168

Нашёлся критик))

Т.е. у Слободина таки был многооскольчатый перелом по вашей логике? Кому мне верить, Возрожденному или доценту кафедры судебной медицины ГБОУ ВПО Российского Национального Исследовательского Медицинского Университета им. Н.И.Пирогова?

И это не оговорка, а он реально перепутал всё это.

Игорь Б слился потихоньку . Бросив нас всех .  http://1723.ru/forums/index.php?showtop … mp;st=1900
Игорь Б бросил свою тему . А без него тут скучно .
Наш Игорь Б если снова промолчит . То значит . Пишем мы ему на СТАРЫЙ адрес .

Свернутый текст

сообщение Сегодня, 8:40
Сообщение #1921

Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 992
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503

Цитата(Сорт @ 27.5.2019, 16:56) *

Момент очень тонкий и важный .

..... Девушка пишет .
Что пора искать место для ночлега .

....Если кто то с моими выводами несогласен .
То может смело их опротестовать .

Опротестуем сей бред :

Из дневника Дневник из уголовного дела, приписанный авторству Зины Колмогоровой
https://taina.li/forum/index.php?topic=103.0
От 30 января за двое суток до гибели
Цитата
.... В дальнейшем тропа идет левым берегом Ауспии, но упряжка оленей прошла по реке, а мы ломимся по лесу. При удобном случае сворачиваем на реку. По ней идти легче. Около 2-х часов останавливаемся на обед- привал. Корейка, гость сухарей, сахар, чеснок, кофе, запасенное еще утром - вот наш обед. Настроение хорошее. Еще два перехода - пять часов - время остановки на ночлег. Долго искали место, вернулись метров на 200 назад. Место прелестно. Сухостой, высокие ели, словом все необходимое для хорошего ночлега.

Из дневника Общий дневник группы Дятлова от 30-го - кто писал неизвестно https://taina.li/forum/index.php?topic=104.0
Цитата
Оленья тропа кончилась, началась торная тропа, потом и она кончилась. Шли целиной очень трудно, снег до 120 см глубиной. Лес постепенно редеет, чувствуется высота, пошли березки и сосенки карликовые и уродливые. По реке идти невозможно - не замерзла, а под снегом вода и наледь, тут же на лыжне, идем опять берегом. День клонится к вечеру, надо искать место для бивзака. Вот и остановка на ночлег. Ветер сильный западный, сбивает снег с кедра и сосен, создавая впечатление снегопада.
Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник. Погрелись у костра и пошли спать.

У Зины был свой дневник https://taina.li/forum/index.php?topic=102.0 , который вела до 30 января
Цитата
Идём по Ауспии айсерм. Мансийская тропка кончилась. Лес хвойный. С утра солнышко было, а сейчас айсерм. Весь день шли вдоль Ауспии. На мансийской тропке стали на ночлег. Колю ("Комо"? - прим.) сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время...

Стоянку от 30 на 31 группа Слобцова обнаружила. Она согласно описанию расположена на Ауспии много ниже нынешней стоянки "Ложка", которая от "базы КУКа " в 2-х км