Нет. Просто язык вырывается с близлежащими тканями.
На живом (относительно). Или полумертвом. Или только что умершим. Когда давление крови упало, но кровь под действием силы тяжести еще движется.
Просьба, если интересно обсуждение, перенести его в "мою" ветку. Мне здесь не совсем удобно обсуждать. Не камильфо. ))

Отредактировано habar (07-05-2018 09:06)

все же нет, не заклевали.. против лома нет приема (

читай  в этом же разделе о Люде Дубининой и попытке изнасилования - очень подробно. Я пишу - что возможны 2 варианта - либо изнасилование было (рваное нижнее трико, нелепое, чужое белье в которое одели Люду, гематомы бедра..) - но смэ не решился это указать в акте по указке свыше, либо изнасилования не было.. а была лишь попытка.. все же немолодые, с отравленным организмом, зэки, вряд ли были состоятельны как мужчины да еще на морозе -30.

Ребята хотели понять что происходит, немного выиграть время для понятия ситуации.. Зачем сразу лезть нарожон..

Бандиты тоже могли устать и от драки и от тяжкого труда по транспортировке трупов к ручью.. Да, думаю им было жарко!

Думаю, вряд ли вы на это согласились бы.. Чай не гаити-таити, часами сидеть под кедром и ждать у моря погоды..

Вы цепляетесь к мелочам... могло быть так, могло - эдак.. Зина могла поначалу принять двух Юрий - за трупы... Не по делу цепляетесь...

Зина не знала, куда  ушли бандиты.. ушли и ушли...

Про спирт разные показания.. кто говорил, что фляжка была пустая, был лишь запах спирта.. Поисковики говорили, что выпили спирт сами (что верится с трудом)

Им было дано задание.. и они должны были убедиться, что после них оставлены трупы.. К тому же они еще не нашли пятого туриста (Зину) - потому и пошли..

Она и так замерзнет.. да, но задание было - заморозить, и чтоб все вещи были в палатке, на местах.. Тогда трагедию можно свалить на самих туристов.. мол, сами по глупости замерзли, чего не ясно-то? Облом получился лишь с первой четверкой.. Все ясно написано..

Исследователи (не я одна) утверждают, что до обнаружения палатки гр. капитана Чернышова с солдатами зачищали следы.. Думаю, все подобранное и раскиданное по склону, что им попалось на глаза и что не завалило снегом - они кинули в палатку..  Потому многие вещи и одеяла были смерзшиеся в комок.

Для кого улики-то против себя? Заказчик должен знать, что дело выполнено, вот потому и предъява в виде вещей.
К тому же после предъявления доказательства выполненной работы, зэки были сами ликвидированы (скорее всего), а след капитана Чернышова потерялся.. потому как его куда-то перевели.

Не переживайте за бандитов... им дали задание ответственное и .. и никто из них просто не посмел бы помоечные  тряпки предъявить в качестве доказательства.. К тому же мы не знаем дальнейшую судьбу этих вещей.. возможно они были представлены в отдельной куче для опознания Ю Юдину...

Анна Русских.

Отредактировано anna_pycckux (07-05-2018 13:13)

То есть, правильно ли я понимаю, у них на кедре происходило совещание на тему "Как дальше жить?" ? Ну, как у Кутузова в Филях.

Согласен, не Гаити, но всяко лучше зимой, ночью у костра, с чайком, чем на ветке кедра.

Мадам, что написали, то написали. Согласно написанному вами сюжету я пытался облачить его в логические формы.

Вот так, да? )) Зина сидя на кедре не видит, что бандиты собирают в цыганский тюк вещи и проклинают всех и вся, что это барахло им теперь переть на гору. Может бандиты были глухонемые? Ну, мало того, что с придурью, еще и не разговаривают. 

Запах спирта был, когда, если не ошибаюсь, Темпалов описывал вещи в палатке. Сам спирт уже был переработан печенью поисковиков. Они пили за здравие дятловцев, и когда охотник сказал, что бы они лучше выпили за упокой, ему чуть лицо не намяли. История известная.

Написано ясно, только в голову не лезет. ))) То есть, задание было, что бы валенки Зины обязательно были в палатке!? )) Нда.. Делаю поблажку на то, что бандиты были идиотами.
habar написал(а):

Недавно читал одного "исследователя", что дятловцев лось потоптал во время мартовского гона.)) Не смотря, что на дворе был февраль в самом его начале. )))
Исследователи, они, знаете, такие исследователи.. по многим палата №6 скучает..))

Подкину идею!
Подозреваю, что и золотая фикса Золотарева тоже была предъявлена заказчику, вместе с глазами и языком Дубининой.
P.S Вы когда книгу о гибели туристов выпускать будете, не забудьте меня упомянуть как соавтора. Ок? ))

Отредактировано habar (07-05-2018 16:23)

©Палатку никто не разрезал... кроме поисковиков.

Рассмотрим, что нам навязывают СМИ про палатку, про то, как ее искромсали Дятловцы и про то, как они раздетые до нижнего белья, босые и в носках неспешным шагом ушли в лесополосу, чтоб там погибнуть.

Лист 49 УД. Палатка была обнаружена лесником и его сопровождающими 24 февраля, в палатку лесник не проникал, вещи в палатке не рассматривал. И это странно, ведь как знать, в палатке могли быть полуживые еще лятловцы, либо их тела.

Почему принято считать, что палатку нашли Слобцов и М.Шаравин - не ясно.
в инет беседе с Майей Пискаревой ноябрь 2013 года о нахождении палатки: Мы втроем находились у останца 26-го февраля. Пашин стал рассказывать нам об озере под Отортеном и крутом обрыве в сторону этого озера, т.е. заинтересовал нас этим направлением. Поэтому мы пошли в этом направлении и впоследствии наткнулись на палатку, а Пашин сослался на нездоровье и остался у останца.
Получается, палатка 26 февраля была обнаружена студентами с подачи лесника Пашина, который направил студентов положенном направлении.

Лист 298, 299 Протокол допроса Слобцова в сокращении: Палатка группы Дятлова была обнаружена нашей группой днем 26 февраля 1959 года. ... вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Около палатки рядом со входом в снег был воткнут ледоруб….. 26 февраля 1959 г. мы над палаткой прорыли снег и убедились, что людей нет, а находившиеся в палатке вещи не трогали. ..26.2.59 г. под палаткой увидел следующее: сама палатка была разорвана, у входа лежали продукты в ведре, во фляге была какая-то жидкость – спирт или водка..»
Обращают внимание фразы: Над палаткой прорыли снег. Находившиеся вещи не трогали.

А на самом деле не прорыли снег, а, как признались позже, разрубили палатку ледорубом! И вещи трогали, забрали флягу и выпили спирт, который не посмели взять даже бандиты.. Самое странное – это разрубание полотнища палатки ледорубом. Не знаю как у вас. А у меня эти действия поисковиков наводят на страшные мысли. Представляю себя на их месте: вижу палатку, подбегаю... кричу: ребята, здесь есть кто-нибудь, вы живы? Пытаюсь влезть в палатку доступным способом, подняв край край палатки или отрыв вход.   Но что делают Слобцов с Шаравиным: не зная что или кто внутри - фигачат по палатке ледорубом, делая прорехи и вырубая из нее целый кусок брезента.

Интересен факт, что следователь Иванов закрывает глаза на то что палатка искромсана поисковиками… шаравин со слобцовым  даже не получают за это взыскание.

Вспомним дневники ребят.  Они пишут что чуть ли не на каждом привале им приходится зашивать палатку. Когда палатка осталась без надзора и зашивать ее стало некому, через месяц после штормовых ветров она превратилась в решето. Да еще Слобцов с Шаравиным ее искромсали. Вот что пишет  эксперт Чуркина в апреле 1959 года: Палатка довольно поношена. На её поверхности имеются многочисленные повреждения, особенно на правом скосе палатки, образующего крышу. Часть повреждений имеют совершенно различную картину образования по сравнению со всеми остальными повреждениями, имеющимися на палатке. Можно придти к выводу, что три повреждения возникли как результат воздействия ножем, т.е. являются разрезами. Все же остальные повреждения являются разрывами. "

15 февраля 2007 г. Михаил Шаравин, отвечая на вопросы исследователей Кунцевича (от «Фонда памяти группы  Дятлова ») и Ельдера (от «Центра гражданского расследования трагедии дятловцев») Дословно сообщил: «Там есть две прорези наискосок и вниз — это, конечно, прорезь  сделана  ножом, а вот что на коньке палатки, на центре, к примеру, там еще одна большая дыра — это мы разрубили. Там вот есть еще какой-то лоскут потерянный, вот это то, что мы нанесли».  Какие немыслимо точные сведенья по разрезам? Человек в престарелом возрасте запомнил где какие разрезы были сделаны 50 почти лет назад.

Подведем итоги: старая и ветхая, истрепанная на штормовых ветрах в течение месяца, палатка, разорванная в местах бесчисленных дыр и прорех, которые постоянно зашивались Дятловцами, была найдена по официальным документам 24 февраля 1959 лесником Пашиным, вторично – студентами Слобцовым и Шаравиным. Студенты доконали палатку, разрубив ее брезент ледорубом в нескольких местах. Итог: кому-то надо водить исследователей за нос и вести в ложном направлении. Фотографии палатки от 26 февраля нет и вообще, почему известна всего одна фоторгафия засыпанной снегом, обрушенной палатки. Почему не взяты отпечатки пальцев с ледоруба, с фляги со спиртом и других предметов?
Ныне здравствующий Шаравин, Брусницин, обвинивший дятловцев в приеме допинга и другие поисковики 59 должны наконец открыть всю правду, какой бы страшной она ни была. Удивляюсь журналистам Комс правды.. почему они до сих пор не организуют прессконференцию всех бывших студентов УПИ, современников Дятлова?
©Анна Русских

Отредактировано anna_pycckux (26-05-2018 09:32)

Закончена печатная версия "Уральская голгофа или госзаказ на ликвидацию"
Поставлена последняя точка. Осталось за малым - издать книгу.
Книга писалась полгода.. Думаю, это мизерный срок, учитывая, что в тему я вошла лишь в конце 2017 года.
Получилось 148 страниц формата А4 плюс еще будут фото...
Выношу на ваш суд  заключительный абзац этой кропотливой работы.

Гибель туристов на перевале Дятлова навсегда останется одной из самых загадочных и трагических историй известных человечеству. Изучая материалы этой истории – изучаешь саму жизнь, насколько она опасна для людей открытых, смелых, готовых идти навстречу  любым трудностям. И не важно, идут ли эти смельчаки в безлюдный медвежий край, или находятся в гуще цивилизации. Хочется предостеречь родителей, которые произвели на этот небезопасный свет свои хрупкие создания: всегда, в любом возрасте «держите руку на их пульсе» и не снимайте до самого конца.
В заключение хочу поблагодарить всех исследователей, которые фанатично занимаются этой сложной и безгранично интересной, с нескончаемыми загадками, темой. Низкий поклон покойной исследовательнице Майе Пискаревой за сложные, многочисленные исследовательские наработки, без которых не обходится ни одна версия. Спасибо всем форумам,  подробно и въедливо расследующим каждый известный эпизод, каждый документ, касающийся группы Дятлова. Восхищена каждым, кто взяв рюкзак – идет трудной тропой Дятлова, сохраняя память о героическом и трагическом походе. Восхищена исследователем Александром Кошкиным (Саша Кан), в одиночку посетившим перевал, в одиночестве переночевавшим на месте палатки и во весь голос бросившему вызов горе: «Я не боюсь тебя, гора!»

Отредактировано anna_pycckux (11-07-2018 22:38)

КАН! верни долг за спизженную книгу, предназначенную для Фонда памяти Дятлова..  Ты обещал отдать ее Шаравину. Но бесстыдно присвоил.
1000 с тебя долг. Вышли на счет Сбербанка счет сбербанка 42306. 810. 3. 5510. 5414053
ps нехорошо оставаться  с долгами в  почтенном возрасте.. неэтично это, Александр, неприятно... неспокойно..

Отредактировано Кан-ВЕРНИ-ДОЛГ (01-08-2019 19:45)

Вот только не надо единственную максимально приближенную к истине версию - называть так грязно.. Версия моя - это не только стукачество в УПИ, это время 50-х, время правящих кириленков, в которое не вписались Дятловцы. И никто до меня в эти дебри не ступал. Насчет советов по стоимости: моя книга стоит 750 руб и закуплена Москвой для перепродажи, значит там стоит за 1000 руб.
А дерьмо - это твой форум, где нет никаких базовых данных, где вместо правильной схемы событий - представляются ссылки на чужие пейзажные картинки..   где нет ни одной свежей идеи и мысли..
И не надо за В. Аскинадзи придумывать.
В общем, не греши, если заплатить жаба душит - отдай книгу в УПИ, в Фонд памяти Дятлова или в Фонд Ельцина.
Анна Русских.
anna_pycckux@list.ru
jduvesnu@list.ru

Саша, постарайся это назьмо пристроить в Ельцин-центр, что ли.

А то кто-то из стариков прочитает о процветавшем у них стукачестве и помрёт

Госпожа Охрененко, а-ля Анна Русских в суды не является.
Надеюсь, сын Кириленко влупит ей иск по самые помидоры, с учетом морального ущерба.

Не, ну эта жаба совсем охренела.. 

Отредактировано habar (12-10-2019 06:49)

Я отрицаю её вклад. Набор безграмотной чуши, в моём понимании задач исследований, наоборот тормоз, уводящий от реальных проблем.
А с учётом того, что для заявлений оскорбляющих память людей, нужны привести реальные доказательства, а не просто пёрнуть ИМХОм, не получиться у неё для разумных,
изобразить из себя борца с режимом.

Только у неё тот, кто это делал, выглядят идиотами.
И что бы просто очерчить моё вИденье. Все 3 рода сценариев, при нынешних известных факторах, имеют право быть одинаково. Но есть вещи. которые для меня однозначны, и тех кто их произносит, моё оценочное мнение-тупые.
Такая вещь это то, что следствие знало всё с самого начала. В этом случаи, те кто изображал что-то, легко об этом мог сообщить тем, кто это нашёл, и соответственно ещё на берегу могли договориться, что одни изображают, а другие ищут. И насколько надо быть тупым, что бы при таких возможностях, сделать так, что никак не договорятся «инсценировщики», что же тогда инсценировали. При  таком подходе, это самое тупое и дорогое шоу всех времён и народов. А ведь тогда 4-ка известно где находиться, однако до мая продолжают кидать деньги на ветер. Если хотели бы что бы нахождение было случайным, уже в марте, когда из студентов никого не было, дали бы команду, прочесать этот овраг, а если его даже не видно, всегда можно сослаться на манси, типа они знают.
И для тех, кто не в состоянии «подкинуть такой простейший рояль в кусты», для меня однозначно тупой. И тут выбор, или тогда были настолько тупы, что точно не сходится с моим опытом, да и просто не вписывается в историю, такие идиоты до уровня принятия решений просто не доходят. Или тупые те, кто думает, что при таких возможностях, сделали то, что мы видим. По мне однозначно второе.

Поставить КАНа в неловкое, да и вообще в такое, которое ему не нравится, очень сложно.