16.30 ГД находится в Палатке. Происходит воздействие ОВ на органы зрения и дыхания.  Принимаю решение переждать неизвесное в Палатке. Для удобстава пытаются подпереть  центр , подрезая  лыжную палку. Материалы УД
16.30 и далее по времени. Внутри Палатки происходят конфликтные ситуации : что делать ?
Воздействие ОВ усиливается, проникая в Палатку. Часть группы  (Семен,Саша,Коля,Люда,Юра,Георгий) решается ее покинуть. Остальные надеются, что переждут. Допускаю, что они уходили через вход в  Палатку.
Нарушение зрения и дыхания становятся критичными и Палатку экстренно покидает "тройка",разрезая скат. Материалы УД

Отредактировано ЯНЕЖ П. (09-12-2023 22:24)

Когда "шестерака" устанавливала сигнал  на камне 3 гряды оставшимся в Палатке после их отхода ,не было не видно,ни слышно.
В моем разговоре с Коптеловым-14  поведал : 27 -го от обнаруженной Палатки по неким следам вышли к 4ПЛ ,дошли до слияния, потом  через бугор по полуручью вышли к Кедру с "Юрами". (Материал  небольшой степени достоверности)
Можно допустить, что часть группы именно так вышла к Кедру, но есть варианнт Шуры.(Мое личное мнение)
Допускаю, что видимость позволяла оценивать обстановку и выбрать  то место,где был Кедр

Далее.

Отредактировано ЯНЕЖ П. (11-12-2023 21:36)

Подвергаясь воздействию какого либо отравляющего вещества группа продвигалась бы дальше от воздействия ,а не останавливалась бы у кедра.И тем более что не смогла бы у кедра выполнить какую либо работу.А конкретно НОЖОМ подрезать и сломать довольно толстые стволики
Перетащить их все в ручей
Обломать ветви на кедре.В том числе на высоте.Для залезания нужна хорошая координация,нужно чтобы хорошо работали руки.Вся эта работа довольно медленная и кропотливая.
И я не понимаю для чего она выполнялась
Ведь например настил никак не мог попасть на дно у ручья ,кроме как ими самими вырытый
Непонятно основное.Что же наносит ребятам такие травмы
Если уж мы спорим о травмах от лавины наверху,о возможности таких травм.То внизу,в ручье,сама лавина это нонсенс,снег там мягкий,человек проваливается и такие травмы сдавлением там просто невероятны
Если же ребята не имели повреждений выполняя такую работу,и по версии автора не было особого холода,опуская странность остановки у кедра целой и здоровой группы,и гибели тройки(столь рано)(а по пище 6-8 часов),совершенно не ясно отчего они погибают около кедра,постоянно работая.Каким образом перевернут Слободин
Почему 4ка в ручье предпочла копать снег и сидеть в снегу ручья без костра,а не спускаться ниже,пробиваясь в нижний лес,где бы  они остановившись в нижнем тихом лесу и разведя огонь переночевали бы прекрасно,и выжили бы в их одежде однозначно

Выбегая из палатки по сути без глаз о каких ориентирах может идти речь?Кто будет думать о ориентирах на возврат?
Фонарик на палатке вставлен уже в снег.То есть на палатке уже лежал снег
А иначе кинутый на скат он бы был скинут ветром
Палатка разрезана горизонтально,разрез идет сначала высоко к коньку,внутри имеются царапины и тырчки,и малые разрезы,непонятной формы
Вход получается при выбегании вообще никак не был задействован,он был идеально привален вещами.
Что нанесло разрывы палатке?Почему отогнута от склона палка(видим на фото)
КАК палатка идеально сохранилась порезанная на ветру такое время
Почему сняты центральные оттяжки в виде лыж???.Вы же сами мне задавали этот вопрос.Неужели в своей версии вы позволяете не полностью поставить палатку.А связать лыжины и поставить их у входа.
Или их давили отравляющие вещества а они выставляя ориентиры снимают центральные лыжи,и связывают их ставя у входа,и привязывают еще к стойке,чтобы не упали???)
Если кто то был в пожаре или топил старую дымящую печку в бане,тот знает что при простом обычном древесном дыме выскакиваешь как пробка,зажмурив глаза

Отредактировано Стас Евдокимов (12-12-2023 00:07)

Считаю верным вариант Коптелова
Им нужен был ориентир.Они шли по ручью пока вверху его не увидели.Поднялись на бугор и там на балконе у кедра остановились

Проход по 4 притоку позволял не заблудиться.На последнем отрезке при возврате они бы увидели с 4 притока костер

Отредактировано Стас Евдокимов (13-12-2023 23:19)

Я заплакал....Если человек реально думает что при окружении палатки какими то химическими веществами или хотя бы дымом он будет совещаться,выходить и ставить ориентиры.И отходить группой в шеренгу в одном направленииТо тут уже обьяснить ничего невозможно

Добавление :
По п.1  Покидание МП могло быть и в такой последовательности :
- первыми начали отход те , кого обнаружили на МЧ с менее поврежденными органами ,отметив включенным фонаримком Палатку на случай возврата. Брать ничего не стали,т.к. не понимали степени опасности. Все они были в головных уборах,либо защитой головы балаклавами.
- далее "Юры", когда критическая масса ОВ в объеме Палатки начала давить уже на спихику оставшихся там в жестком споре на выживание.Допускаю ,в этот момент идет резка ската. Догонят первых , возможно на дистанции :сигнальный фонарик на третьей гряде-Кедр как по силуэтам, голосовом,либо по следам.
- в  более невминяемом состоянии окончательно уходит "тройка", уходя  правее в зону криволесья, разбредая,теряясь,зовя на помощь...

Выполняя задание Карелина, в одиночку вечером поднялся на плато ХЧ от МП https://disk.yandex.ru/i/7gvdlPK3idTUc   https://disk.yandex.ru/i/zVE-DfpVidTU8
Цель : найти признаки возможного падения ,либо каких следов изделия. Обойдя плато вкруговую,натерпевших страха (встреча медведя,травма),вернклся  без результата.
Допускаю, что ОВ начали стекаться с низовой метелью с верхушки отрога вниз,теряя силу и растворяясь ветром к низу. Искать надо было не на плато 1079, а плато СВ отрога.

Отредактировано ЯНЕЖ П. (15-12-2023 07:06)

"Тройка" ушла последней, растворившись в круговерти низовой метели и начавшихся активно сумерках.
Не могу знать как ребята реагировали друг на друга в ситуации, когда каждый сам за себя. Но рассыпались по склону они конкретно дистанционно. Понятно, что девушка оказалась самой слабой ,обнаружена в 850 метрах от Палатки. Парни прошли  немного дальше.
Обнаружены с признаками замерзания  спустя "6-8 часов после  последнего приема пищи ,т.е. примерно от 20-21 часа 1 февраля. Все мелкие травмы , порезы ,ушиби прижизненны. Повреждения получены на дистанции МП - места обнаружений, не носят криминального характера,  ТП на тела не на "своих местах" - тела переворачивались.
Повреждение головы Рустема носит характер не прижизненного. На поверхности волосяного покрова и кожи нижетравмированного места нет внешних повреждений для столь мощного конспирологического удара. Повреждение обнаружено только при его вскрытии.

Коротко про то , что "тройка" не была со всеми у Кедра : нет признаков перераспределения одежды с кем либо для утепления, нет признаком личного утепления  как одежды, так и ног со ступнями, а также головы, кистей и др.

Наличие на месте фонарика на третье гряде

Отредактировано ЯНЕЖ П. (15-12-2023 19:35)

  Присутствие шестерых у Кедра

Присутствуюшие там туристы ГД были достаточно утеплены, имея мнногослойность в одежде, головы защищены шапочками, ушанкой, балаклавами, капюшонами курток. Одетость соответствовала , что бы переждать ночь в неотапливаемой Палатке на склоне отрога.

Проблема состояла в обутости ступней. Т.к. по прибытии и расселении в палатке туристы сняли свои ботинки, а Георгий валенки,они переобувались в бивуачное : меняли носки на сухие, поддевали еще больше шерстяных,одевали валенки (Коля) и домашние бурки (Семен), а так же домашние тапочки.
Во все это шестеро были обуты при покидании МП.

Никакой бурной деятельности по своему спасению они выполнить не могли. Воздействие вещества военного назначения привело к их ослеплению в какой то степени и поражением органов дыхания. Место ночевки ,оставленное охотниками-манси, было их прибежищем.

  Как то собрав топливо в шаговой доступности они развели костер. На фотографиях с поисков местность у Кедра вообще никак не постродала ни от заготовки топлива, ни облома  лапника.

Первыми из них погибают "Юры" (по времени как и "тройка" со склона). Пренебрегая брезгливостью ,негнушаясь одеждой своих товарищей, начинают их раздевать , почему то не используя одежду по назначению. Только девушка одевает спортивные штаны Юры,разрывая свою кофточку на обмотки. В плане утепления ног и ступней она была в худшем положении, что логично.

  Допускаю, что 2 февраля "четверку" обнаружили первые поисковые группы силовиков, облетавшие территорию, как и Палатку, как и "тройку".
  Возможно, оставшихся в живых в критическом состоянии для уточнения ситуации доставляли куда то, возможно нет.
  Власти максимально жестко поступили с ними - живыми носителями информации об аварийной ситуации с изделием в период маратория. Лечить их могли только в закрытых госпиталях, что привело бы к вопросам у роственников,друзей и коллег :почему подмерших туристов так опекают? Информация Государственной важности  могла просочиться и от лечащего персонала и прочих людей.
  После "разбора ситуации" и получения максимального от выживших, тела их были доставлены в район Кедра с имитацией выживания замерзающей  части группы.

  При детальном изучении проявляются "косяки",например : курточка девушки оказалась на парне  и пр. мелочи.
  То, что Настил  с кучками одежды от раздетых "Юр" профонатская бутафория не поддающаяся логике  с топором рубленными стволами  пихт и березки, которые сняли с ветрощащитной стенки тех же охотников.

  Тела с МЧ были сброшены рядом в нелогичном порядке для имитации некоего обвала. Все они лежат головами в воде(рассчитывали на более позднее обнаружение, когда скелетированные останки будут трудно узнаваемыми после допросов " с пристрастием" . Трупные пятна не  "на местах"

  Борта силовиков садились либо на плато СВ отрога, либо немного вниз по отрогу на север. Видимо, там еще оставались незанесенные следы - был негласный запрет - туда не ходить.

  Палатка
  При обрыве растяжек Палатки с левого борта, при ее покидании. Под действием  ветра со снеговой нагрузкой  и свала ее на эту строну : правый скат накрыл левый, произошла остаточное сохранение следов ОВ изделия.
  Места максимальной их концентрации были вырезаны в Ивделе в виде двух больших кусков брезента левого ската Палатки.
  Так был уничтожен[b] последний источник носителя информации

Не ужели никто не сделает попытки что то со мной сделать ?

Ты что от меня хочешь, какие то фейковые надумки, кто кого куда таскал и зачем то ушел?
Если надо , я еще четче и короче все разъясню  http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=467
Кроме причины покидания МП и получения страшных травм с МЧ я не могу более ничего сказать. А более и не надо.
Это как ДТП с отягтяющими последствиями : никого не интересует почему  в забегаловке на трассе были просроченные беляши, приведшие.... только момент ТДП и состояние его участников , автомобилей, дорожного покрытия. Ни погодные условия метеостанции в 100 км, ни местных жителей  из соседних деревень...

Отредактировано ЯНЕЖ П. (06-01-2024 19:44)