.
Отредактировано ЯНЕЖ (10-10-2016 20:56)
Зимний лагерь поисковиков
Сообщений 1 страница 30 из 48
Поделиться110-10-2016 19:52
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Поделиться211-10-2016 11:49
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
.
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться311-10-2016 11:51
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
ПРОЕКТ
Поисковые работы на Перевале-59 проходили с 26 февраля по 6 (?) мая.
Общая информация о расположении поисковых Лагерей, о датах пребывания, составах групп и т.д. - представляет как исторический, так и исследовательский интерес.
...Рельеф местности, границы поисков, сезонные изменения погоды - все это, в той или иной мере могло повлиять и на результаты следствия...ЗИМНИЙ лагерь находился на притоке Ауспии:
рисунок Масленникова
Гугл-карта
фото 1 шт. + ссылка на альбом
Командир отряда - МАсленников Е.П. (ссылки на листы УД, на биографию, нюансы и т.д. - с других ресурсов)
фото
Группы менялись примерно каждые две недели (?).
Людей доставляли на вертолетах Ми-4(?).
Экипажи - такие-то
Для посадки использовалась площадка возле Останца
фото
Альтернативная площадка в лесу так и не была закончена
фото
Гугл-картаВ апреле поисковый лагерь перебазировался в нижнюю зону трагедии и стал называться
ВЕСЕННИЙ лагерь
Гугл-карта (два варианта расположения)
фото 1 шт. + ссылка на альбом
Командир отряда - Ортюков Г.С. (ссылки на листы УД, на биографию, нюансы и т.д. - с других ресурсов)
фотоИНфа по палаткам и составам поисковым групп
1. В первый день сбора поисковых групп на Перевале - 27 февраля - на притоке Ауспии были установлены разные палатки. Скорее всего это были рабочие палатки групп Слобцова и того-то...
фото
фото2. Далее, видимо, через 1-2 дня на Перевал была доставлена ОДНА большая армейская палатка (с печкой),
которая простояла вплоть до апреля (число/декада - ?)
фото
3. В первые дни в Лагере жили и работали:
перечислить ФИО
Иногда их называют "Первая поисковая смена"
фото
4. Последующие смены:
вторая: дата, ФИО, должности
фото
третья: дата, ФИО, должности
фото
... и т.д.5. Разное
6. В апреле (дата/декада) та же самая армейская палатка "переехала" в зону 1/2 ручьев четвертого притока ЛОзьвы 4ПЛ
Вплоть до 6 (?) апреля там работали жили:
- группа Аскинидзи (студенты такие-то
- группа Чернышева ...
- солдаты7. Информацию "Когда и кем конкретно был демонтирован Весенний Лагерь" - найти не удалось
8. Разное... уточнить/ дополнить
.
Данный Проект представляется на обсуждение специалистов и участников форума БДТ
По Итогам обсуждения в проект будут внесены поправки и он преобразуется в Основную Статью.
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться411-10-2016 11:52
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
Саша КАН написал(а):
Как правило, Третье и последующие сообщения темы - это и есть
ОБСУЖДЕНИЕ: здесь каждый участник форума выражает свое мнение, превносит ссылки, спорит и т.д.
1. Много полезной инфы в альбоме Петра Семилетова
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafil … 5?&p=2
2. Документы-59:
Фото поисковых Лагерей.
Пленка Б
продолжение (9шт.)
Фото поисковых Лагерей.
Пленка В
продолжение (5 шт.)
Отредактировано Саша КАН (30-11-2017 08:49)
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться511-10-2016 11:53
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
Фото поисковых Лагерей.
Пленка Г
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться611-10-2016 12:01
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
3. Лагерные фото с разных пленок:
эта фота подписана как Аскенадзе.
Все представленные фото так или иначе можно пришить к "официальному" месту "Свалок 2008-2016"
Кроме той, что вчера приводил - 
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться711-10-2016 12:11
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
ЯНЕЖ написал(а):
Лагерей было 3.
От одного - у нас только два кадра,потом перенос на вышеобсуждаемый. Затем - эту Палатку ( с прожженками от трубы) переместили в устье 2 Р
Это факт или догадка? - откуда дровишки инфа?
Да, береза та же самая, хоть на левом кадре лес уже подчищен - рубкой крупных деревьев - оттого и просвет за палатой появился...Что там за красная точка?
Теперь остается пустяк: вычислить в каком из лагерей жили Якименко и Мещеряков на момент пролета ОШ?
. . . .
ЯНЕЖ написал(а):
В этой палатке и жили
речь не о палате, а о МЕСТЕ ЛАГЕРЯ!
Конкретно:
1. На том ли месте, где найдены свалки банок и стоял лагерь Космопоиска-2016, была палата МЕщерякова-Якименко, когда они увидели ОШ?
2. Какие фото-59 относятся к п.1 ?
. . . .
ЯНЕЖ написал(а):
Я там не был- ничем помочь не могу.т.к. не ориентируюсь
Да ё-к-л-м-н!
Какая разница - был или не был!
ПОфигу - чей там комбинезон, где Барто, а где АВМ...
Раз ты изучал лагеря и составы смен - покажи КОНКРЕТНО фото лагеря, где обитала
- смена с участием Якименко и МЕщерякова, которая
- 31 марта и узрела ОШ!
Фото поисковых Лагерей.
Пленка А
продолжение (9 шт.)
ЯНЕЖ написал(а):
мне нужны кадры,которые ты считаешь именно относящиеся конкретно к местоположению палатки с березкой( я там лично не был,поэтому не могу ничего сказать - только .как слепой, по твоему наитию). Я же постараюсь расширить место этой палатки с имеющимися кадрами без палатки,но снятыми где-то близко от нее и сопоставить...Только так мы сможем определиться с местом, а уж потом смотреть на свалки и кухни,кстати кухня должна быть там,где с коллажировал с ней - подбрось мне место с банками.Особенно влиятельны два пенька - один стол разделочный,другой спилили позже.Они и сейчас еще просматриваются (вспомним Шурин спил кедра на плотинке, да ствол еще остался частично в притоке)
Сейчас вопрос уже не в свалке - забей на неё, а
Саша КАН написал(а):
Конкретно сейчас нужны:
а) фото лагеря 25-31 марта..., в период работы смены Согрина (сам он прибыл на поиски уже второй раз): Малютин, Седов, Шулятьев, Мещеряков, Ерошев, Дубовцев, Якименко
б) фото лагеря около 2 марта (день обнаружения Лабаза)
И уж потом только КОНКРЕТНО ИХ - будем сравнивать с фотами-2012 и 2016[/b]
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться811-10-2016 20:25
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
.Лагерей было 3.
От одного - у нас только два кадра,потом перенос на вышеобсуждаемый. Затем - эту Палатку ( с прожженками от трубы) переместили в устье 2 Р
. . . .
Саша КАН написал(а):
Это факт или догадка? - откуда дровишки инфа?
То ,что ты сейчас открываешь...я давно уже стал забывать..
Саша КАН написал(а):
лес уже подчищен - рубкой крупных деревьев
кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/141254/ … 4e19a_orig
. . . .
Саша КАН написал(а):
Это факт или догадка?
кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/59186/3 … c8959_orig
Туалетная тропа может быть и тропой по которой ходили на склон/Останец (проверка- игра тени)
. . . .
Саша КАН написал(а):
Теперь остается пустяк: вычислить в каком из лагерей жили Якименко и Мещеряков на момент пролета ОШ?
В этой палатке и жили - ее только в апреле перетащили на 2Р,хотя в коллаж я не зря вставил часть кадра с моей подписью внизу- правый угол палатки оформляет береза,коей нет на других-спилить не могли (они к ней привязывались ,видимо) - надо потом покумекать
Если спилили,то все кадры с ней более ранние - тоже факт
. . . .
Я там не был- ничем помочь не могу.т.к. не ориентируюсь (нам лагерь ты не показывал,т.к. поднимались мы на склон дистанцированно)
Думаю вырубку под посадку бортов можно вычислить,только надо знать место лагеря
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 571?page=2
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 572?page=2
Не думаю,что они ее далеко планировали,во всяком случает ближе Останца.Но честно сло,поднимаясь от КУКа ,не могу представить ,где ее на склоне можно сделать- может много ниже- на уровне Куковской -хотя горы -хороший ориентир,да и деревья большие - видные реперы
Саша КАН написал(а):
Да ё-к-л-м-н!
Сейчас ,если я улажу один момент с Игорем Б по палатке,т.к. наклевывется 4 лагерь с этой палаткой
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry72806
Саша КАН написал(а):
фото лагеря, где обитала
- смена с участием Якименко и МЕщерякова, которая
- 31 марта и узрела ОШ!
А что 50-100 метров переноса лагеря влияет на направление шара ?
. . . .
Что бы анализировать с визуализацией - не так как это сделал ВАБ с посадочной площадкой , а по-игорю, мне нужны кадры,которые ты считаешь именно относящиеся конкретно к местоположению палатки с березкой( я там лично не был,поэтому не могу ничего сказать - только .как слепой, по твоему наитию). Я же постараюсь расширить место этой палатки с имеющимися кадрами без палатки,но снятыми где-то близко от нее и сопоставить...Только так мы сможем определиться с местом, а уж потом смотреть на свалки и кухни,кстати кухня должна быть там,где с коллажировал с ней - подбрось мне место с банками.Особенно влиятельны два пенька - один стол разделочный,другой спилили позже.Они и сейчас еще просматриваются (вспомним Шурин спил кедра на плотинке, да ствол еще остался частично в притоке)
. . . .
Саша КАН написал(а):
Подключай..... Хельгу...пиши ...НО СДЕЛАЙ!
Конкретно сейчас нужны:
а) фото лагеря 25-31 марта..., в период работы смены Согрина (сам он прибыл на поиски уже второй раз): Малютин, Седов, Шулятьев, Мещеряков, Ерошев, Дубовцев, Якименко
http://taina.li/forum/index.php?topic=1974.0
25.03 Отбывает гр Мартюшева, их сменяет гр Согрина
25.03 - 3 смена поисковых групп УПИ: Согрин, Малютин, Седов, Шулятьев, Мещеряков, Ерошев, Дубовцев, Якименко Сычов и ещё студент с физтеха Всего 10 чел. Остается группа Потапова (ИвдельЛаг) 6 человек. К этому времени саперы Шаповалова заменены ж/д войсками (группа лейт. Авенбурга - 9 чел).
Общее руководство из Ивделя - А.М.Вишневский - зав. кафедрой физвоспитания УПИ. Прежние руководители уже уехали в Свердловск. На перевале - Потапов.
27.03 - Бюро горкома.с 30.03 по 8.04 опознание и выдача под расписку вещей
30 .03 Прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области , мл. советник юстиции Иванов в присутствии понятых Юдина Юрия Ефимовича, студента УПИ, гр. И-480 и Хамовой Галины Николаевны, УПИ, гр. С-344,
Протокол № 1
предъявил Кривонищенко Игорю Алексеевичу брату погибшего Кривонищенко Г.А
Протокол опознания вещей № 2
предъявил Блинову гр. Ф-5 личное снаряжение погибших туристов.
Протокол опознания вещей № 4
предъявил Радостевой Галине Григорьевне студентке гр. Р-462 личное снаряжение, которое как предполагается принадлежит Колмогороой Зине
Протокол опознания вещей № 5
предъявил Кострулину Виктору Николаевчу, Студенту УПИ, гр. Р-463 личное снаряжение Дорошенко Ю.Н., которое как предполагается принадлежит Дорошенко.
Протокол опознания вещей № 6
31.03 предъявил Митрофановой Маргрите Александровне – подруге по походам погибшей З.Колмогоровой личное снаряжение Колмогоровой
Стартонул я
...
Ты не понял..мне нудны кадры современные- я этого еще больше знаю - ну а Лабаз зачем-то приплел с апрпельским лагерем с Аскинадзи.
Лагерь с Якименко не сложно - кадры все давай современные
Для начала я всю инфо по лагерям утрирую в своих коллаж
. . . .
У нас уже есть кадры-59.накидывай предполагаемые современные...
Отредактировано ЯНЕЖ (11-10-2016 20:42)
Поделиться912-10-2016 09:49
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Игорь Б
Я насчитал как минимум четыре разных места лагеря.
Кроме двух известных (мартовского Масленникова и апрельского Ортюкова), ещё два-три мне неизвестных.
Возможно один из них в районе лабаза.
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/170815/ … 2e145_orig
Поделиться1012-10-2016 10:03
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
ЯНЕЖ написал(а):
Для начала я всю инфо по лагерям утрирую в своих коллаж
мне пока не надо никаких коллажей - дай мне просто:
а) фото лагеря примерно 25-31 марта..., в период работы смены Согрина (сам он прибыл на поиски уже второй раз): Малютин, Седов, Шулятьев, Мещеряков, Ерошев, Дубовцев, Якименко
б) фото лагеря в районе 2 марта (день обнаружения Лабаза)
!
НОмера кадров возьми из приведенных выше. Так и пиши: пленки А,Б,В,Г...такой-то сверху)
Чё тут непонятного?
Если не можешь определиться - ничего страшного - так и скажи. ТОгда попробуем зайти с другой стороны проблемы (это уже потом, когда ветераны снимут бойкот)...
Суть в том, что я не могу корректно представить публике поиск Лабаза "не знамо от чего".
Дай запрошенные фото - если я увижу, что место ЗЛП от 2 марта 1959 явно не там, где "наши свалки" - тогда и не буду пудрить людям мозги - второй пункт ОТЧЕТА тут же сниму с повестки экспы... И перейду к следующему.
...А то, блин, третий день топчемся в трех соснах
ЯНЕЖ написал(а):
мне нудны кадры современные-
не надо путать БДТ и современные предположения
Перед тем, как сравнивать местности - надо знать, с каким конкретно лагерем сравнивать
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться1112-10-2016 10:23
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Поделиться1212-10-2016 10:26
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
ЯНЕЖ написал(а):
https://img-fotki.yandex.ru/get/170815/ … 2e145_orig
ну вот - другое дело!
Теперь:
а) найди на фотах кого-то из группы Согрина (но не его самого - т.к. он прибыл на Перевал вторично)
Так мы узнаем с какого места мужики смотрели на ОШ
б) найди на фотах лица из той смены, что была ДО Согрина/Якименко/Мешерякова
Так мы узнаем от какого места мерялось расстояние до Лабаза (видимо 4-5 марта)
в) еще мы узнаем - разные ли это места?
г) и только ПОТОМ будем сопоставлять с видео Поляны-2016!
П.С.
Подозреваю (и боюсь!) , что переезд Лагеря (если он был) - как раз и состоялся между а) и б)...
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться1312-10-2016 10:47
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Да одна палатка не вписывается в картнку - потом анализ,на что обратил ,внимание,видимо , и Игорь Б
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/104700/ … 27b26_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/107473/ … 90cf8_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
https://img-fotki.yandex.ru/get/195853/ … 9313d_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Я пока запутался
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
От ЯНЕЖ по "вершкам"
От Игоря Б по "корешкам"
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Опровержение поста №17
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/41743/3 … 6a49e_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
ЯНЕЖ написал(а):
5.03 Посадка вертолёта на площадку у лагеря: вертолет сел на 10 метров ближе палатке от центра площадки ( на подготовленную площадку) тчк
Так,что коллажик мой несет какую то истинку- вертолетная площадка была рядом с палаткой
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/96770/3 … 08491_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Поисковики поднимаются с зимнего лагеря
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1176888
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Саша КАН написал(а):
Если никакого переезда не было, что по существующим БДТ наиболее вероятно - то местом ЗЛП вполне твердо можно считать Поляну, близ которой в 2008-2016 были найдены две свалки продуктовой тары:
Тут нам дает некоторый ответ Юрий Блинов в своем дневнике
Группа Блинова - Группа Дятлова (Найти все, что возможно...)
http://taina.li/forum/index.php?topic=174.0
Свернутый текст
....Что делали в это время в Ивделе? Решили все группы снимать и перебрасывать в район аварии. На месте аварии сделать базовый лагерь для организации поисков. Всем было ясно, что живых искать уже поздно, а мертвых под снегом найти не просто. Борису Слобцову была передана радиограмма, чтобы они нашли подходящее место для лагеря в долине реки Лозьвы. Решили ,что Женя Масленников, радист, Юра-корреспондент газеты «На смену», и .... , летим на место поисков. Женя Масленников был назначен во главе всех работ на месте. ...
17.04.59 г.
.....Лагерь за полтора месяца очень сильно изменился. Лес кругом вырубили – строили вертолетную площадку. Капитально устроенный склад продуктов удивил меня, а содержимое склада просто не подается никакому сравнению. В общей массе продуктов в нем месяца на два, но маловато сахара. В палатке установлен небольшой приемничек. Слушаем последние известия и концерт. Перед нами поставлена задача - перебазировать лагерь в долину реки Лозьвы, а также вести свободный поиск не найденных дятловцев, причем обследовать реку Лозьву вниз по течению километра на 3-4. Первый день прошел не на высоте. Люди видимо еще не освоились с обстановкой, не знают друг друга. Легли спать только в 10 часов вечера. Сейчас по радио передают концерт русской песни.-«глухой неведомой тайгою ... » поет Михайлов ,… «Шумит бушует непогода, далек , далек бродяги путь…» .Песня прямо в душу и к месту...
19.04.59 г.
... Третий день в поисковом лагере. Живем не тужим. Постепенно переносим лагерь в долину Лозьвы. Уже все готово к окончательной переброске. Завтра утром вертолет поможет нам перебросить самые тяжелые вещи.25.04.59 г
.... Запись идет в поисковом лагере. Живем уже на новом месте в долине Лозьвы. Ежедневно выходим на свободный поиск.27 апреля нас отсюда снимают, и прямо на вертолете летим в Свердловск. ..."
Какой можно сделать вывод
- лагерь обустроенный в начале поисков - не переносился- он один и то же;
- вертолетная площадка,оборудованная у лагеря,функционировала вплоть до переноса его в район 2 Р 4 ПЛ (непонятно только борт садился у Останца,либо подлетал ближе (ниже)при переброске на приток)
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
ЯНЕЖ написал(а):
Завтра утром вертолет поможет нам перебросить самые тяжелые вещи
.
о Вертолетной Площадке
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/60881/3 … dc4fe_orig
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1177188Ответы Потяженко Виктора Васильевича Марии
. Я называю его "район горы Отортен". Там уже был лагерь, маленькая палатка. Мне прорубили площадку в лесу размером 30 на 30 (см.коллаж от ЯНЕЖ ), но у меня размер лопастей вертолета на 32 метра ( ???см.коллаж от ЯНЕЖ); я сказал, что не сяду. Садились у останца. ...выгрузили им большую печку и большую армейскую палатку. Привезли им рацию.
Попросил сделать мне площадку хотя бы 50 на 50 м и прорубить проход к ней на 500 метров. Я, когда подготовили площадку, садился на эту прощадку всего один раз. Груз выгружал с висения.Но потом привозил своих летчиков учиться садиться в этот колодец. Мы там тренировались.
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_ … enko.shtml
Вывод от интервью от ЯНЕЖ :
- на момент прилета Потяженко вырубка под посадку была уже но небольшая -30 метров;
- палатки большой еще не было,жили в этой ???
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 544?page=1Из интерва
Кадр может доказывать,что палатка рядом - поисковик вышел на порубку с кружкой
https://img-fotki.yandex.ru/get/6516/15 … aa572_origОтветы Сахнина Юрия Абрамовича Хельге ( во время поездки на Конфу-15)- поисковика группы Кокоина(Кикоина)
- Мы нашли вашу стоянку: на ней нашли батарейки там валялись..
-Там многое что валялось… Там главная примета …… там валили лес, готовили верт площадку и был большой вывал леса. Просто пилёный лес… брёвна так и лежали… Стоял ли лагерь на ручье? Наверное.. тогда мы не особенно предавали этому значение потому что снег там чистый, ручей заваленый и на наличие ручья внимание не обращали
Ну, куда делся вырубленный лес-трудно сказать –тогда его никто не вывозил, а пни были довольно высоко И площадка конечно была не возле палаток а несколько в отдалении, она была несколько восточней –ну мо быть метров на 100, почти по горизонтали Искать её через столько лет трудно потому, что пеньки могли сгнить, а вываленный лес-тем более мог сгнить-это ж всё перегнивает когда валяется. Ну –валяется там валежник кругом ну и –идентифицируйте это как место под площадку!-Вы же тринадцатого прилетели
-Ей Богу не помню..
Ответы Потяженко Хельге
..Хельга: А место, где Вам расширили площадку, вы не можете никак ни описать, ни показать?
Потяженко: Ну как? Я могу рассказать про неё, а показать? Ну, вырубили такой круг там ёлки, кедры, берёзы метров под 50, если вот такие вот стволы толстые тяжёлые. Я ещё подумал, месяца два будут рубить. А они за два дня всё срубили и докладывают, все срубили, пускай прилетают.http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=918
Из беседы Потяженко Навигу
..ВП: Да, в первый мы слетали, посмотрели, а на второй день забрали трупы. Увез. Ортюкову: а мне чего делать ?. Он: да вам пока делать нечего. Мы пока сами будем разбираться. 1-2 дня сидим, ничего не делаем, неделю целую просидели. Потом еще группу солдат туда отвез, а, нет, он мне говорит: надо печку большую сделать, чтобы отапливать палатку, еще когда туда летели. Я говорю, надо взять бочку, ножки приварить, чтобы она в землю влезла и вот я повез эту бочку когда отвез людей. Ортюков: вам разрубили там лес 70 метров, если можешь, сядешь.
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
ЯНЕЖ написал(а):
Я пока запутался
Распутываюсь..
Но Игорь Б ,будучи на форуме
http://1723.ru/forums/index.php?act=idx
на мои запросы не отвечает
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry72910
...еще ранее
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … amp;st=320
- не знаю почему,возможно ,тролит некто Alex13,изгнанные с "Тайны..ли",как и я - за одно и тоже по мнению руководителей этого Форума (писал ранее)- и Игорь Б не смотрит с его последними бреднями темы по исследованию гибели ГД.
Но попытаюсь сам разобраться в его олпределению места ЗЛ по горе...
Свернутый текст
Имеет кадр-59
Игорь Б рассмотрел его как
Я его увидел так
Но меня не устраивает сопоставление с этим кадром
Т.к. "аэродром" получается выше по изогипсе.А по воспоминаниям он восточнее палатки и несколько ниже по склону.
Я отзеркалил кадр
Вроде встает все на свои места,кроме того,что подводят тени (если только это не утренний снимок, а глядя как прожжена палатка и поисковик что-то там делает)Кроме небольшой "пипки" у "вершины"
Этот кадр надо озеркалить (объяснил ранее)- кадр сделан в апреле,значит тени вполне вероятны в апреле с востока при восходе солнцаСаша КАН написал(а):ничего страшного - я так воо
бще ничего не просекуМож так "просекешь"
Кстати, я тут отошел от коллажирования,а "разжевал" поэтапно свою мысль.
Хочу спросит- может вернуться к коллажирвоанию - там есть возможность использования корректора в сопоставлении ?
Поделиться1413-10-2016 19:32
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
Есть ли на фото кто-то из группы, что была на Перевале на момент обнаружения Лабаза - 2 марта?
Есть ли на фото кто-то из гр. Согрина?
Так и не могу врубиться: на всех четырех фото - один и тот же лагерь?
Как далеко от него верт площадка?
Куда на космоснимке можно её воткнуть?
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться1513-10-2016 21:38
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Саша КАН написал(а):
Есть ли на фото кто-то из группы, что была на Перевале 4-5 марта?
Все,что произошло за эти дни от Веденеевой
4.03
ВОЗРОЖДЕННЫМ В.А. и ЛАПТЕВЫМ И.И. в присутствии прокурора Свердловской области государственного советника юстиции III класса КЛИНОВА Н.И., прокурора криминалиста областной прокуратуры младшего советника юстиции ИВАНОВА Л.И. и понятых тов. тов. ГОРДО С.Д. и НАСКИЧЕВА К.В. в помещении морга центральной больницы управления п/ящик Н-240
произведено исследование трупа гражданина Дорошенко, а также Дятлова, Кривонищенко, Колмогоровой.
4.03 готовили площадку для посадки вертолётов возле лагеря
4.03 Отбыли Борис Слобцов, Вадим Брусницын и Владимир Лебедев Юрий БлиновБеседа с Брусницыным Вад.Дмит. и его товарищами, которые прилетели с места происшествия. Далеко в небе на фоне светлых облаков показалась одна точка, затем вторая - это возвращались вертолеты с места происшествия.
Блинов: 3 марта стали заменять состав поискового отряда. Из студентов первыми улетала часть группы Слобцова. Остальные - Борис Слобцов, Вадим Брусницын и Владимир Лебедев улетели из базового лагеря на следующий день 4 марта, а вместе с ними в одном вертолете улетал и я. Всех нас поисковиков задержал в базовом лагере и взял на заметку прокурор – криминалист Л.Н. Иванов. которому в дальнейшем уже в Свердловске мы давали более подробные показания о том, что видели и знали.
А по прилету в Ивдель на аэродроме нас быстро посадили в самолет, так что мы прилетели в Свердловск раньше первых ребят, отправленных из базового лагеря 3 марта.. Вскоре после нашего возвращения в город начали привозить в Свердловск трупы ребят.
4/3
п/п Шестопалов площадка 300х150
оборванный обшлаг с рукав серого свитра...
11+10+8+5=34 Кроме 2 воинских групп Чернышева и Шестопалова организована гражд.группа Ак-да.
Весь состав лагеря = 34чел5.03 был при зондировании найден труп Слободина. (отчёт ММ и Аксельрод)
5.03 Работают гр Чернышова, Потапова и Аксельрода, всего 34 чел
5.03 Обнаружен сатирический листок "Вечерний Отортен" гр.Дятлова за 1 февраля (Григорьев и телеграмма Павлова?)
05.03 Составление описи вещей Юдиным (в подвале УПИ? Аскенадзи)
5 .03 Допрос Дряхлых М Т (Темпалов в прокуратуре г Ивдель)
5.03 Посадка вертолёта на площадку у лагеря: вертолет сел на 10 метров ближе палатке от центра площадки ( на подготовленную площадку) тчк
Поделиться1614-10-2016 17:48
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
Кропотливая работа по теме параллельно ведется здесь:
Зимний лагерь поисковиков
ЯНЕЖ написал(а):
Я пока запутался
ничего страшного - я так вообще ничего не просеку
Надо шерстить форумы.
От Хельги - очень полезная инфа.
Попробуй начать ВСтупительную статью так:
Свернутый текст
27.02 отряд Слобцова и того-то (перечислить) разделился на пять (?) групп:
1. Кто-то остались дежурить в лагере либо собирать шмотки для переезда.
2. Такие-то пошли вниз по Ауспии вдоль дятловской лыжни и нашли там стоянку 30.01
3. Шаравин и Коптелов дошли до Останца, а далее свернули направо и спустились в лес, где и обнаружили Юр. По сведениям от Коптелова - шли не от Останца, а от МП
4. Слобцов и К* ломанулись к МП
5. Тому-то было поручено подыскать на Ауспии место для Лагеря.
НАзовем его Зимний Лагерь ПОисковиков - ЗЛП.
Пошли на юг, встретили Проталину, подумали, что Ауспия, дрова есть - тут и решили ставить лагерь.К вечеру все группы + прилетевшие: Темпалов (?), Масленников + новенькие = столько то чел
собрались в ЗЛП.
Палатку установили:
- либо ту, что использовали на стоянке 25-27 февраля - фото нет (?)
- либо ту, что привез МАсленников - фото
- либо ту и другуюВначале, на синьке Масленников проставил ЗЛП на линии Ауспии:
фото
, но позднее просек, что лагерь стоит на притоке. Что и отразил в следующей (цветной) карте-схеме:
фотоСледует заметить, что на одном (?) из фото-59 место Зимнего лагеря выглядит иначе, чем на остальных.
ПРи этом и сами палатки несколько различаются (?)
фото
НЕ исключено, что в интервале таком-то - лагерь мог переехать на другое место, назовем его ЗЛП-2.
Конкретные данные о факте переезда - ПОКА отсутствуют. В УД об этом ни слова. Нужны консультации ветеранов и дополнительный анализ документальных данных.
Причинами переезда, если он состоялся - могли быть:
- кончились близлежащие деревья-дрова
- слабая защита от ветра
- другое
Если переезд состоялся, то скорее всего - вдоль ручья на север - поближе к МП, куда каждый день люди отправлялись на поиски.Если никакого переезда не было, что по существующим БДТ наиболее вероятно - то местом ЗЛП вполне твердо можно считать Поляну, близ которой в 2008-2016 были найдены две свалки продуктовой тары:
ссылка, фото...Далее, такого-то апреля, уже при Ортюкове - лагерь переехал в Нижнюю зону трагедии. Назовем его ВЕсенний Лагерь ПОисковиков - ВЛП
фото
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться1719-10-2016 06:55
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
ЯНЕЖ написал(а):
Кстати, я тут отошел от коллажирования,а "разжевал" поэтапно свою мысль.
Хочу спросит- может вернуться к коллажирвоанию - там есть возможность использования корректора в сопоставлении ?
1. Коллажи - дело полезное, а главное - наглядное... но и они требуют системного подхода: "вопрос - разъяснение - вывод". Разжевать поэтапно - этого мало, иногда это может только запутать читателя. Очень важно - привести ИТОГОВЫЙ коллаж - готовую работу мыслей
2. Если тема на данном этапе исчерпана - публикуй ИТОГОВУЮ СТАТЬЮ. Или хотя бы её черновик...
Остались неясности? - в конце статьи дай ПРИМЕЧАНИЕ - мол такие-то вопросы требуют дополнительной проработки...
Далее, по ходу поступления новых идей - курируй тему и вноси поправки...
3. Пункт 2 касается всех тем, открытых в основных разделах БДТ (первые три раздела Рубрикатора).
4. Не знаю, когда появится время, но надо постепенно заполнять рубрику "Авторские Работы" - ссылки на разработки ведущих специалистов ДТ. Есть ли где либо полный перечень работ НАВИГа, Борзенкова, Пискаревой и Константинова?
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться1819-10-2016 08:14
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Саша КАН написал(а):
Если тема на данном этапе исчерпана - публикуй ИТОГОВУЮ СТАТЬЮ
Пока не "добью" все кадры с
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/272345/
и не разберусь хотя бы для себя - тема не закрыта
Пока не ясно с маленькой палаткой - нужна писанная информация
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
.... Мы все были склонны, что дятловцы погибли из-за явления огненного шара. В одну из ночей мы наблюдали такое явление. Нас ночью разбудил дневальный. Мы вышли из палатки и наблюдали. Через 5-6 минут у нас началось помутнение разума (шар приближался к нам) и мы как лунатики побрели кто куда. По команде руководителя группы я выстрелил из пистолета в воздух несколько раз, чем привёл в сознание у кого начиналось помутнение в голове. Мы вернулись в палатку. На следующий день после этого "ЧП" мы дали радиограмму о немедленном вывозе нас с места поисков. Нам ответили, что это испытывается новый вид топлива водорода и ничего угрожающего для жизни нет, просто в это время надо находиться в палатке. Пообещали на время поисков испытания прекратить. Мы успокоились и продолжали поиски.
С уважением Кузьминов Н.И.
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Этот кадр отзеркален оформлен в цвете
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
энсон написал(а):
По мне так самое разумное-отдельная палатка для кухни.
http://uploads.ru/y9M5F.jpg
Это кухня-палатка,которая появилась после первого прилета Блинова?
Его дневник
Лагерь за полтора месяца очень сильно изменился. Лес кругом вырубили – строили вертолетную площадку. Капитально устроенный склад продуктов удивил меня, а содержимое склада просто не подается никакому сравнению.
Но в ней не приготовить как на костре в нескольких ведрах.
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1176495
https://img-fotki.yandex.ru/get/195853/ … 9313d_orig
Кстати, найденная куча банок должна быть рядом с этим место,либо с той палаткой,если это кухня - эти места хорошо визуализируются по стволам деревьев и большим остаткам пней...
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Тут небольшая доказуха для КВН
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00 … -260-0#090
Об том, что "странная" палатка к ВЛ не имеет отношения
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
ЯНЕЖ написал(а):
Вроде встает все на свои места,кроме того,что подводят тени (если только это не утренний снимок, а глядя как прожжена палатка и поисковик что-то там делает)Кроме небольшой "пипки" у "вершины
Этот ЯНЕЖ (пост 31) также бракуется,т.к. вход палатки на ЗМ был в восточном направлении,а не в сторону 1079
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Здраствуйте. Снимок палатки, перед входом в которую мы фотографировались-является той палаткой, вкоторой мы располагались начиная с 27 февраля. Помогал устанавливать эту палатку Коптелов. Кострище для приготовления пищи вероятно находилось правее . если смотреть со стороны фотографа. Снимок второй палатки был сделан вероятно в другом месте, посколько я этого вида не припоминаю. Посадочная площадка для вкртолета готовилась без моего участия и во время, когда группы слобцова уже небыло на перевале Д. С уважением М.П.
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Gran написал(а):
а у вас просто набор фотоснимков которые и так все видели.
Вопрос- тут все снимки по трагедии
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/272329/
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/289505/
По-Вашему ,на этом и закончено.
Не надо их ни фотошопить,как делает Аскинадзи В.М.Не надо их сумировать ,сравнивая,составляя целостную картинку и прочее...
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1175530
Вот,что он мне недавно написал :"...Евгений, ты уже должен привыкнуть, что воспоминания участников (особенно - участников!!!!) могут отличаться, иногда существенно. Причину я, в своё время, озвучил, когда экспериментировал с КАНом с «зелёным троллейбусом». Не на всё одинаково обращали внимание поисковики. Что-то запомнили, что-то пропустили, что-то не попало в поле зрения. Это – естественно! Вот твоя первейшая задача,- не критиковать поисковиков, а из разрозненных сведений, в конце – концов, составить целостную картину..."
"...Что касается Зиночки, то это моя работа!Высылаю свою ещё одну – последнюю.
Привет всем!!!!"
Только анализ кадров-59,истинных свидетелей трагедии , а также,как пишет ВМ :"... а из разрозненных сведений, в конце – концов, составить целостную картину...".
Я задачу усложняю и делаю более достоверной - "существенные отличия участников" я выравниваю кадрами и делаю их более достоверными
Тут кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/96770/3 … 08491_orig
По-Вашему - бессмысленный набор кадров,но хоть чуть-чуть познавший азы ДВ-ния находит себе много интересного...
Вот хороший пример этому
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 661?page=0
ВМ вспоминает мне в письме :"..Блинов запамятовал. Прожога палатки не было. Были мелкие дырки, но они возникали постоянно, пока мы топили печь."
Или мои наработки с кадрами по воссозданию зимнего лагеря - где стояла Палатка,где кухня,где вертолетная площадка.
Кстати МП Шаравин,мне отписал по этому поводу
"...Здраствуйте. Снимок палатки, перед входом в которую мы фотографировались-является той палаткой, вкоторой мы располагались начиная с 27 февраля. Помогал устанавливать эту палатку Коптелов. Кострище для приготовления пищи вероятно находилось правее . если смотреть со стороны фотографа. Снимок второй палатки был сделан вероятно в другом месте, посколько я этого вида не припоминаю. Посадочная площадка для вкртолета готовилась без моего участия и во время, когда группы слобцова уже небыло на перевале Д. С уважением М.П."
Отредактировано ЯНЕЖ (19-10-2016 08:15)
Поделиться1919-10-2016 20:45
ЯНЕЖ написал(а):
Пока не ясно с маленькой палаткой - нужна писанная информация
Если про ту, фото которой в сообщении №3 и 4 то, мой вариант.
1) Через Хельгу задавал вопрос Брусницину, он ответил однозначно, что после прилёта толпы 27, ночевали они уже в общей большой палатке.
2) Если подойти с помощью простейшего бытового смысла, то орава там собралась большая, её кормить надо, в хорошую погоду можно и на улице приготовить, а если снег. В большой палатке, теоретически возможно днём, когда все на работе, а как с завтраком, выгонять что ли всех. По мне так самое разумное-отдельная палатка для кухни.
Отредактировано энсон (19-10-2016 20:46)
Поделиться2020-10-2016 21:20
ЯНЕЖ написал(а):
Это кухня-палатка,которая появилась после первого прилета Блинова?
Да, это фото имел ввиду. Когда появилась, не знаю, но, уверен, что фото из лагеря ещё на Ауспии.
Капитально устроенный склад продуктов удивил меня,
В складе продуктов печка не нужна.
ЯНЕЖ написал(а):
Но в ней не приготовить как на костре в нескольких ведрах.
Конечно, но нет ничего идеального, зато в палатке с печкой, кроме независимости от погоды, ещё и плюс в разнообразии, ту же картошку можно пожарить с салом.
ЯНЕЖ написал(а):
Кстати, найденная куча банок должна быть рядом с этим место,либо с той палаткой,если это кухня -
Не представляю, что это ещё может быть. Итак факты-это палатка-шатёр, вряд ли такие были в свободной продаже, к тому же для туристов она тяжела. Скорее всего это военная палатка. Есть труба, а значит и печка. Площадь не особо большая, что бы все влезли.
Есть ещё вариант, что палатка для начальства, но воспоминания, что Ортюков по вечерам рассказывал байки, уменьшает эту вероятность. К тому же время другое, начальство тогда ещё не особо рвалось обособиться.
Поделиться2128-10-2016 20:08
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
ЯНЕЖ написал(а):
..Здраствуйте. Снимок палатки, перед входом в которую мы фотографировались-является той палаткой, вкоторой мы располагались начиная с 27 февраля. Помогал устанавливать эту палатку Коптелов. Кострище для приготовления пищи вероятно находилось правее . если смотреть со стороны фотографа. Снимок второй палатки был сделан вероятно в другом месте, посколько я этого вида не припоминаю.
1. Во избежание путаницы - чьи-либо ВНЕфорумные цитаты лучше выделять зеленым. Документальные цитаты - в обязательном порядке.
2. Синий цвет предлагаю использовать, как справочный - поясняющий/подтверждающий основной текст докладчика (автора сообщения). Его желательно располагать не НА фото, а ПОД фото. Так удобнее для цитирования
3. О каких фото говорит Шаравин?
4. Где, относительно входа был приток?
5. ТОчно ли лагерь не переехал ко времени ВТОРОГО приезда Шаравина на ПЕревал?
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться2228-10-2016 20:33
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Саша КАН написал(а):
Сто лет уже ищу такую программу!
Надо бы поинтересоваться - в каком фото-редакторе работает старче.
Ответ ВМ
Аскинадзи Владимир
ххххх@yandex.ua
20 окт в 10:38
Вам:filu63@yandex.ru
Я тебе про Николая напомнил, чтобы ты увидел, какая разница в показаниях даже очевидцев!
Что касается "цветных" фото, то это очень трудоёмкая работа даже для тех, кто хорошо владеет фотошопом. Если ты никогда не работал с фотошопом, то не следует и начинать!
Поделиться2328-10-2016 20:44
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Саша КАН написал(а):
3. О каких фото говорит Шаравин?
4. Где, относительно входа был приток?
5. ТОчно ли лагерь не переехал ко времени ВТОРОГО приезда Шаравина на ПЕревал?
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178525
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/110545/ … 3074e_orig
На коллаже видим на кадре-59 кучу банок под пеньком,как и под пеньком найдены банки-12
3.Об этом
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 544?page=1
4.Отправил запрос Шаравину.
5.Точно - Палатка была привезена раз и установлена до конца апреля
В моем коллаже( "от ЯНЕЖ" для коллеги Gran с Украины) относительно кухни палатка находилась левее со слов Шаравина.Выходит,что посадочная площадка была правее и вниз немного.
КАН,ты там был примерно так ? и Где был ручей относительно найденных жестянок ?Если "аэропорт" справа,то ручей по логике слева...
Визуализация со слов МП Шаравина,что в последствии оказалось неверным
Исправлено тут -
Зимний лагерь поисковиков
Все тут верно,только направление на палатку с "кухни" измениловь наоборот
Отредактировано ЯНЕЖ (30-10-2016 13:08)
Поделиться2428-10-2016 20:54
ЯНЕЖ написал(а):
Ответ ВМ
ЯНЕЖ, узнай пожалуйста у Владимира Михайловича, что он может вспомнить про рост Суворова, на точность не претендую, но хотя бы относительно роста его самого.
Поделиться2528-10-2016 21:11
- Участник
- Откуда: Южноуральск
- Зарегистрирован: 31-08-2016
- Сообщений: 6974
- Возраст: 60 [1963-05-18]
- Провел на форуме:
3 месяца 28 дней - Последний визит:
03-07-2019 08:48
Саша КАН написал(а):
4. Где, относительно входа был приток?
Мой вариант
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178526
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/ … ca720_orig
Т.е.КАН -Ваши жестянки находятся в стороне по левому боку от входа.Мне нужны кадры в округе с твоих походов этого района для визуализации. Т.к. я там не был мне сложно даже по наитию понять местность
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
энсон написал(а):
ЯНЕЖ, узнай пожалуйста у Владимира Михайловича, что он может вспомнить про рост Суворова, на точность не претендую, но хотя бы относительно роста его самого.
Я и КАН с ним лично знакомы.
Он меня ниже.Думаю в молодости не более 165 см.
Тут я с Суворовым
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1112090
Тут Суворов с Аскинадзи
Свернутый текст
Мохов был еще меньше - примерно под 160 чуть выше..
Кстати,команда Аскинадзи была самая нискорослая
Свернутый текст
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Просьба к Админу - посты разнести в соответствующие темы,например по зимнему лагерю
Спрятать пост Gran №19 под свернутый,а не под скрытый - режет глаза
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
ЯНЕЖ написал(а):
Мой вариант
Сейчас все сделаю по плану зимнего лагеря,помогли кадры с губинского альбома....
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178651
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/195431/ … 6e5e4_orig
Вопрос к КАНУ - все верно относительно ваших банок к ручью ?
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Предварительный отчет по исследованию ЗЛ
Зимний лагерь поисковиков
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178679
https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/ … d990e_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Окончательный вердикт по палатке
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 531?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178833
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/195990/ … 3d424_orig
Хотя немного пришлось "по-бодаться" С КВН от "Перевал Дятлова: форум по исследованию гибели тургруппы И. Дятлова",который уверенно считает,что это палатка на 2Р
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178834
https://img-fotki.yandex.ru/get/195431/ … 75fb9_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Саша КАН, я провел обработку всех снимков с палаткой.
Все на своих местах,кроме одной, в воспоминаниях есть момент - был оборудован "хороший склад под продукты" - возможно это он,Но это надо,видимо задавать третьей смене поисковиков
https://img-fotki.yandex.ru/get/6518/15 … 61917_orig
Либо палатка не относится к поискам-59
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
ЯНЕЖ написал(а):
Лагерей было 3.
От одного - у нас только два кадра,потом перенос на вышеобсуждаемый. Затем - эту Палатку ( с прожженками от трубы) переместили в устье 2 Р
Лагерей было- 3, если брать во внимание первую ночевку в своих палатках поисковиков,обнаруживших Палатку и МП.
Затем была установлена большая стационарная,перенесенная в последствии на 2 Р.
Более выдумывать нечего.Весь мой анализ и переписка с поисковиками это подтверждают
Момент с 2 кадрами одной палатки на количество лагерей не влияей,т.к. это - либо дополнительный склад ,либо палатка не с поисков-59
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Зимний лагерь-59 (костровище-кухня) - лагерь Космопоиска от ЯНЕЖ
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178863
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/173476/ … cee1d_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Выяснился интересный момент
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =8#p96945.
Момент интересен тем,что Блинов ,перетаскивающий палатку на 2Р вспоминает о прожоге в первую ночь там, а Аскинадзи ничего такого не помнит.
Вполне возможно,что палатку на 2Р вывернули на изнанку и петли оказались внутри,а не снаружи,как в верховьях Ауспии.Поэтому вставка у трубы "выплыла" на весеннем лагере
Отредактировано ЯНЕЖ (28-10-2016 21:32)
Поделиться2629-10-2016 07:47
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
Примерная ФОРМА
Вступительной Статьи для ОСНОВНЫХ разделов форума БДТ
Рубрика
Хроника поисковых работ-1959 )
Тема Все лагеря поисковиков-59
ДОКЛАД/отчет/разработка (выбрать одно) форумчанина ЯНЕЖа
В период такой-то, по данной теме, мною была проведена следующая работа:
- исследование фото-59 - Зимний лагерь поисковиков
- сопоставление материалов УД - ссылка на страницы/цитаты
- изучение хроники прибытия/отбытия людей с Перевала
- запрос/опрос свидетелей - Шаравина и Аскинадзи - ссылки/цитаты
На основании проведенной работы я пришел к ВЫВОДАМ (как вариант - можно сделать следующие выводы):
1. В первые дни сбора поисковиков - на месте и в окрестностях будущего Лагеря были установлены разные палатки
фото РАЗНЫХ палаток/мест
В эти первые дни в Лагере жили и работали:
перечислить ФИО или группы
2. Далее, примерно такого-то числа, в Лагере осталась ОДНА большая армейская палатка
самое характерное фото лагеря
В этот период в Лагере поочередно пребывали:
дата - ФИО
дата - ФИО
...
Общее руководство отрядом осуществлял Масленников Е.П..
3. Так называемая "недоделанная Вертолетная площадка", по всей вероятности находилась там-то
фото
коллаж
4. Весной, примерно такого-то числа, поисковый лагерь перебазировался в Нижнюю зону трагедии.
Так та же самая армейская палатка оказалась в районе Кедра - Оврага
фото Весеннего лагеря
состав обитателей
Общее руководство отрядом осуществлял Ортюков Г.С.
5. Информации "Когда и кем конкретно был демонтирован Весенний Лагерь" - найти не удалось
Данный Отчет представляется на обсуждение специалистов и участников форума БДТ
По Итогам обсуждения в статью будут внесены поправки и она преобразуется в Итоговую Статью.
С ув. Панфилов Е....
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться2729-10-2016 08:15
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
КОПИЯ от Янежа:
Экспедиция "Космопоиска"-2016
Саша КАН написал(а):
Человек в комбинезоне – вроде бы Аскинадзи?
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/54004/3 … 4e252_orig
Саша КАН написал(а):
Возможно, просвет за палаткой – это не небо, а дефект кадра. Там вроде бы должен быть такой же лес, что и справа. В противном случае – в разное время ЗПЛ находился в разных местах
ЯНЕЖ написал(а):
Лови "просветы за палаткой " на моем коллаже
хороший просвет вижу лишь на фото с "дальним" ракурсом (на колаже - вверху по центру). Данное место - даже рядом не стояло с теми "свалками"... Этот шест/дерево в зеленом овале на углу палатки действительно "смущает"...Потому и озадачился...
ЯНЕЖ написал(а):
Если надо - я приведу весь анализ зимнего лагеря
Поворот судьбы: совсем недавно мне было по фигу – кто в какой смене работал и где конкретно стояла эта армейская палатка. Мол, на ход ДТ это никак не влияло, а потому нет смысла тратить время на сторонние темы…
Дудки! – теперь вопрос встал ребром - менял ли дислокацию Зимний лагерь?
Если НЕТ, то первый § в Отчете имеет силу и все работы на месте ЗПЛ были проведены не напрасно.
Если ДА, то получается полная попа:
- к какому лагерю относится найденная «свалка»?
- от какого мерялось расстояние до Лабаза?
- из какого наблюдались ОШ?
Приведенное фото «с комбинезоном, похожим на робу Аскенадзе» весьма отличается от всех других лагерных фото – и ракурсом, и качеством, и местностью… Возможно, именно оно и даст ответ – ДА или НЕТ
Пока я этого ответа не получил…
Короче, сейчас открою тему, куда и будем собирать инфу – как по сменам, так и по лагерям. Наверняка этих тем полно на форумах. Надо только их обобщить, провести анализ, выделить главное и подготовить Итоговую статью – что и являются целью форума БДТ… Чтобы впредь знатоки-следопыты не шерстили всякий раз весь Инет, а черпали уже готовую инфу…И тратили время не на нудные поиски противоречивого материала, а сразу на новые ИДЕИ!
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться2829-10-2016 08:37
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
ЯНЕЖ написал(а):
Вчера 20:33
опять фото не открывается - при загрузке жми "Вставить как Превью"!
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться2929-10-2016 15:52
ЯНЕЖ написал(а):
Он меня ниже.Думаю в молодости не более 165 см.
ЯНЕЖ написал(а):
Тут Суворов с Аскинадзи
Спасибо, как я понял рост Суворова можно считать 168-170?
Поделиться3001-11-2016 02:12
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
ЯНЕЖ написал(а):
Сейчас все сделаю по плану зимнего лагеря,помогли кадры с губинского альбома....
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178651
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/195431/ … 6e5e4_origВопрос к КАНУ - все верно относительно ваших банок к ручью ?
Отредактировано ЯНЕЖ (29-10-2016 17:49)
Второй день под рукой только айпад...
Не могу ни с фотами работать, ни цитаты выделять.
Я уже писал, что два снимка-59 с открытой поляной - категорически не проходят по фото "мест свалок-2012-2016". Это совершенно разные места и разные просторы. Потому и сравнивать там нечего.
Если у нас есть веские основания считать, что на обеих фото именно то место, что на остальных лагерных фотах - так и напиши.
Если веских оснований нет, то мы вправе считать,
- что именно с мест свалок отсчитывались 4 Марта расстояния до лабаза
- что именно с места свалок 31 марта наблюдались ОШ
Остальные кружки и стрелочки - любопытны, но для разгадки/ реконструкции ДТ - бесполезны. Ибо поиски как таковые на ход трагедии повлиять никак не могли. Дятловцам было абсолютно фиолетово - где поставят люди лагерь после их гибели.
А вот связь места лабаза и ОШ с ходом трагедии исключать все же нельзя. Мы знаем что один из лагерей был точно у свалки. Теперь надо знать - были ли ещё какие зимние лагеря. Если да - то в какой интервал времени. Выяснить это можно по персоналиям на фото-59, ибо каждая смена работала на перевале в определенный срок.
Если выяснить удалось - пиши итоги работы.
Если нет - так и пиши: не представилось возможным...
Это и будет вклад в БДТ
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79