Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



МК - место Копки59 на Склоне

Сообщений 91 страница 120 из 121

91

энсон написал(а):

А теперь прочитайте конец своего поста 97

- ув. Энсон, ссылка на номер поста может оказаться не корректной, т.к.:

Внимание!
В тему внесены коррективы.

1. Тексты соседних сообщений от одного и того же участника - объединены.
Это для того, чтобы тема умещалась в одну страницу (100 сообщений).
При двух и более страницах, весьма не удобно:
а)  переключаться с одной страницу на другую. Особенно в айфонах
б) цитировать в одном сообщении тексты с разных страниц
в) сохранять копию темы (веб-страница полностью)

2. Часть текстов свернута под значок "свернутый текст".
Это для более быстрой прокрутки темы.

3. Ни одно из сообщений НЕ  ТЕРЯЕТСЯ

4. Если подобная коррекция не устраивает участника - пишите! - и нововведение будет отменено

5. Ссылаться на пост оппонента лучше не номером поста, а цитатой

Отредактировано Саша КАН (19-10-2017 15:42)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

92

Считаю ,добив тему, всю болтологию удалить, либо создать архив и туда, как на "Тайне... "флуд"
Это же  ждет  мои многочисленные темы-черновики..
Саня, когда сворачивашь  пост,оставь хоть(сам  сделай цитату с него) -о чем там свернуто, что бы не разворачивать попусту...

Отредактировано ЯНЕЖ (19-10-2017 14:03)

0

93

Почитал бегло блокноты Григорьева. http://www.proza.ru/2013/11/21/1184
Вот что насобирал:
" Палатку откопали. Она в углублении на 50см.  Передний (???), запад(?) никакой не имеет стены(?) Лыжные палки закреп(?) палатку. Только коленца(?) вставляют(?). Под палаткой (???) лыж 9 пар.в палатке на них брез. куртки, одеяла, часть брюк верхних, 8 пар, ботинки(?), вещмешки, продукты, сухари, сахару 10-15 кг."

Палатка находится в углублении 50 см., т.е. есть стена около 50 см. высотой. Передний-западный угол никакой не имеет стены.
(у меня ма макете этот угол имеет высоту 15 - 20 см.)
Т.е. установка палатки была комбинированной, как я и предполагаю.  Место Копки на Склоне

"Некоторые(?) палки(?), которые крепят палатку, обломаны."
"-Наша метеосводка не подходит для тех гор. Там своя погода. "

О! Получил звание почетного модератора! 8-)  Спасибо, конечно, но модерировать я врядли что-то буду.

Отредактировано WladimirP (20-10-2017 01:56)

0

94

энсон написал(а):

никак не мог понять, почему вы не хотите обучаться простым для меня  вещам.

Что ж, коллега, повторю пару-тройку своих старых афоризмов и лозунгов:

Познание ДТ безгранично в пространстве и времени!
Никому не дано в одиночку постичь все тайны знаменитой трагедии...
Только коллективный разум способен восстановить события на Перевале-59.
Этого не сделали наши предки, это сделаем мы!

С 2011 года я ратую за специализацию/ разделение труда в нашем деле:
- медики анализируют СМЭ
- историки роют документальные материалы
- фотографы "отвечают" за фотики-пленки-59, их сопоставление с современными кадрами
- метео-спецы строят графики Погоды 
- технари перебирают детали и механизмы трагедии
- туристы-зимники делятся опытом
- творцы ваяют художественные образы
- СМИ правдиво освещают Новости по теме Перевала
- и т.д. (ученые, политики, психологи, программисты...

В современном мире, Познание ДТ превратилось в целую НАУКУ, где задействованы буквально все дисциплины:
физика, химия, история, медицина, механика, естествознание, краеведение...

И каждый вносит толику своих профессиональных знаний в общее дело...
Каждый, по мере возможности, излагает свой взгляд на трагедию...
Таким образом создается огромный массив полезных сведений...

Ну а венцом наших работ всегда будет КОНКРЕТНЫЙ результат, будь-то:
- пополнение БДТ
- готовые версии с полным сюжетом

Собственно последние и определяют Феномен ДТ - ни одна великая тайна не имеет столько вариаций...
Бесконечный простор для творческих идей - вот что привлекает массы непосед к теме Перевала!
. . .

А теперь без патетики.
Скажите, братец Энсон, сколько времени и мозгов нужно человеку, чтобы обучиться сразу всем перечисленным научным дисциплинам?
И при этом еще закрепить теорию практическими занятиями?
Ну и конечно, не забыть про такую мелочь, как возможные сценарии драмы?

Никто ведь вам не ставит в упрек - почему вы не хотите:
- посетить Перевал и выполнить собственную фотосессию
- провести десятки интервью с ветеранами-59
- вынудить чиновников приступить к публикации архива, как это случилось на конфе-2012

- разругаться со всеми в хлам из-за бездарной личности, которая упорно позиционирует себя в качестве руководителя ДТ-сообщества... которая постоянно дурачит публику с экрана ТВ, чем наносит непоправимый вред Популяризации ДТ

- опубликовать, без утайки, все свои наработки
- сгонять в Севастополь к "последнему" свидетелю
- приступить к систематизации БДТ
- составить, наконец, собственные реконструкции ДТ
?
А теперь, дорогой коллега Энсон, ответьте, что для нашего "общего дела" важнее - выполнить всё перечисленное или приступить к более простым вещам?

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

95

WladimirP написал(а):

О! Получил звание почетного модератора!   Спасибо, конечно, но модерировать я врядли что-то буду.

Модерация касается только твоего нового ресурса Форум Владимира П.
Модерация авторского форума нужна не только для изъятия флуда и блуда доброжелателей.
В свое время я также опрометчиво отказался от удаления хамских выкладок оппонентов, что в итоге и загубило Микрофорум Саши КАН на тайне.ли...
Модерация нужна для компоновки тем в определенном порядке, для расстановки акцентов по своему усмотрению, для удобной работы со своим материалом...
Короче, всего того, что станет визитной карточкой Владимира П.

Кроме того, "свой" форум - это возможность:
- собрать все свои работы в одном месте,
- более тесно сотрудничать с соратниками и оппонентами
- искать и давать нужные ссылки в кратчайшее время
- сохранить свои труды для потомков
- уточнить/дополнить :)

Подробности см. в Приветствие от Админа

Отредактировано Саша КАН (20-10-2017 07:46)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

96

инфа по теме Кто есть кто на последних фото Похода
http://s4.uploads.ru/t/Q2ctq.jpg

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

97

Интересная идея с Ютюба
https://www.youtube.com/watch?v=fJkuqV0 … urk0h00410

Александр Виссарионов
в те времена сам помню продавались дымовые шашки от клопов. зайти без противогаза было нельзя. думаю что выгнало их именно что- то в этом роде. а не лавина и не взрывы с нло. после лавины пешком не пойдут травмированные, а следы есть всех. взрыв заставит идти к лобазу, но туда кто-то не давал. фото где роют основание палатки скорее отыскание рюкзаков тыканием лыжных палок у оставленной метки и га отортене они уже были. за что говорит листок "вечерний отортен". называют из суеверия тем, чио уже было, а не тем что предстоит и может не случится

ОТВЕТ

Саша КАН
Александр, перечисленные идеи уже не раз поднимались на форумах.
И все благополучно умирали...
А вот "копка ямы для поиска потерявшегося снаряжения или важной вещи" - действительно заслуживает внимания...
Спасибо

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

98

Нет МП и МК, ..... есть МП1 и МП2,  где МП=МП1, а МП2, ставилась на почтительном удаленнии от МП1 около 18-00

Отредактировано Alsfex (24-02-2019 13:13)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

0

99

Alsfex написал(а):

Нет МП и МК, ..... есть МП1 и МП2,  где МП=МП1, а МП2, ставилась на почтительном удаленнии от МП1 около 18-00

Отредактировано Alsfex (24-02-2019 13:13)

Да, теоретически Место Копки могло быть где угодно. Рельеф склона позволяет сфотать кадры МК в десятке мест на прямой лабаз-мп.
Мало того - мк вообще могло расчищаться не для палатки...
Короче, тут нужна «идея с продолжением».
Предлагаю нашлепать предварит схемы, потом одну  взять за основу и начать коллективную  проработку НОВОГО Верхнего сюжета

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

100

ошибка суждения ...удалено

Отредактировано Alsfex (03-03-2019 21:47)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

0

101

Что-то сложновато и много лишнего:
- к чему  рассуждения о печке и тяге от неё ?
- о смене ветра и поиске нового мп
Все это уже было...

Суть одна: запланировали встать высоко на Склоне, чтобы увидеть нечто и сфотать.
Что дальше? - только кратко и с привязкой к местности

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

102

Саша КАН написал(а):

Суть одна: запланировали встать высоко на Склоне, чтобы увидеть нечто и сфотать.
Что дальше? - только кратко и с привязкой к местности

Ну на сегодня ясно, что Холатчахль сюда отношения не имеет никакого, люди шли исследовать горный хребет в теме его предрасположенности к геологическим разработкам. Однако, территория не только мирная - геологическая , но и военная, которая уже несколько лет используется под свои разработки.. Обмотать объект колючей проволокой - значит обозначить его для чужой военной разведки...
Но вы стойте. Исследуйте. Может быть по калу коровы мы поймем где она была и что ела.

Отредактировано Тим (04-03-2019 10:43)

0

103

Саша КАН написал(а):

- это ПОСЛЕДНИЕ, известные нам, изображения ЖИВЫХ дятловцев
- это ПОСЛЕДНЕЕ, известное нам, мероприятие дятловцев, могло являтть собой предтечу трагедии

с какого перепугу оно последнее????

Саша КАН написал(а):

2. Упоминание фото МК в Уголовном Деле (далее - УД):
Лист 384 (Постановление от 28 мая 1959 г.)
Уголовное Дело "в картинках". Том 1
...В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой 1/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом.
После этого времени ни одной записи и ни одного фотоснимка не было обнаружено...

в данной записи предполагается, что все 35 кадров ушли, будучи намотанными на приемную катушку, а последний кадр, остался натянутым меду катушкой и кассетой........прямо скажем, странное положение......катушка на фэде открытая,.......пленка вынимается либо съемом кассеты, в которую предполагалось обратно-перемотанная пленка, либо одновременным снятием катушки и кассеты, с натянутой пленкой.....и то и другое скорее сделает сохранным то, что в кассете, следующим будет то, что на катушке,..... и только потом "в кадрирующей рамке"......к тому же у нас имеются два кадра ......поэтому озвученные выводы не имеют под собой никакого основания, а запись не соответствует действительному положению момента обнаружения снимков. Наиболее близкий к первоисточнику снимок (в силу своей адекватности), представлен  Ольгой, но и тот всего лишь фотография фотографии.

Отредактировано Alsfex-3 (11-01-2020 01:34)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

104

Alsfex-3 написал(а):

в данной записи предполагается, что все 35 кадров ушли, будучи намотанными на приемную катушку,

Можете конечно считать по своему, но из контекста однозначно следует, что было именно последнее нажатие Дятловца на кнопку спуска затвора.
А сколько этих нажатий было до этого, и сколько могло быть после, Иванову в этом тексте точно без разницы.

Из темы Alsfex

Alsfex-3 написал(а):

используемое Вами фото это фотография с фотографии.....забавно, кому понадобилось так чудить?

Вы думаете что сканирование фото, дало бы лучший результат, чем съёмка на цифру?
А начудил ещё Иванов в 59, не сохранились у него ни негатив, с этим (этими) фото. Ни даже в УД их нет, хотя ссылка про последнее фото при закрытии, явно о них.

Отредактировано энсон (11-01-2020 19:34)

0

105

Давно интересен момент с двумя кадрами на МК:
- соответсвие места копания/ковыряния палками и лыжами всей группой к МП-59/13
- что странным занимаются туристы

Соотвествие места https://i.imgur.com/U2zgwVQm.jpg
https://i.imgur.com/GiHmvNKm.jpg
https://i.imgur.com/wuLKa8Am.jpg
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1327997
Странность МК
  Расчистка ГД  места для личных надобностей-туалета

Приснится Черновик ЯНЕЖа
же такое :

Свернутый текст
ЯНЕЖ написал(а):

2. Игорь остановил группу в том месте,где сейчас МП-59/13. Как он мне рассказал , что проблем не было с отправлением естественных
надобностей в прошлом походе,где были одни парни и об этом даже не думали...
   Тут же этот момент повис у него,но он решил двигаясь  на север вдоль отрога, найдя подходящий обрывчик.
   Я ему рассказал, что сейчас творится с их двумя кадрами,как все конспирируют,кстати и его старший товарищ Моисей .
   Он искал место остановки ,где можно сходить в туалет многочисленной и разнополой группе. Дойдя до места ,скомандовал "распрячься". Своей палкой-"крестом" проверил снег .
   Пока не стали ставить Палатку,задействовав всю группу ( а для этого надо было поточно раздеваться и разуваться) , Игорь скомандовал всем по-быстрому сойти под обрыв ( часть просто спрыгнула с него) и расчистить  место под туалет для (девочек подальше) удобного его посещения. Фактически за несколько минут они раскидали метров 8 под обрывчиком и по полутора-двух в ширину.
   Таким образом "версии",связанные с углом в 18-20% на МК  Игорь уткнул обычным местом для туалета.

https://i.imgur.com/JnxTx6Bm.jpg  Расчистка ГД  места для личных надобностей-туалета . Спава внизу на кадре - сход "травяной язык".Кадр снят с большого камня.

Отредактировано ЯНЕЖ П. (23-02-2023 14:13)

0

106

Предлагаю обсудить кадры -59 на МК , как обустройстве места для естественных надобностей разнополой группы в девять человек  на открытой местности под обрывчиком высотой около метра за большой плоской площадкой реального МП-59/13.
https://i.imgur.com/YE92PMYm.jpg

Ваше мнение : как решал  руководитель этот щепетильный момент ,оставляя разнополую группу на продуваемом склоне .
По мнению конспирологов и догматиков ДТ, уповаемыме "наследством " "московских мастеров", расскрученного "протеже" Моисея в лице Буянова, мы видим огромный пласт подрезанного склона  в 18-20  гардусов

Отредактировано ЯНЕЖ П. (26-02-2023 11:22)

0

107

Янеж!

При отсутствии негативов, качество двух снимков ФК (фото Копки) таково, что авторы версий могут лепить из них -  какого угодно горбатого.
Если туалет - пусть лепят его - нам то какая разница? - если невозможно доказать обратное.

Главное, чтобы он гармонично вписался в ход версии.

Давай ка лучше поможем авторам определиться, составив таблицу идей на этот счёт…

Итак,
Каково МОГЛО БЫТЬ
ПРОИСХОЖДЕНИЕ
двух фото ФК:

1.
Это яма для пережидания непогоды

2.
Это зал ожидания отставших или заблудших

3.
Это подготовка площадки под Палатку

4.
Это место, куда и поставили  Палатку

5.
Это место, откуда переместили Палатку

6.
Это место для отправления естественных надобностей

7.
Здесь дятловцы пытаются что-то откопать: оброненную вещь, клад

8.
Либо закопать, спрятать

9.
Здесь дятловцы пытаются спрятаться от неприятеля

10.
Либо организовать круговую оборону

11.
Либо пункт наблюдения

12.
Либо роют яму для продуктов

13.
Либо могилу (для себя или чужих)

14.
Это вообще, фото другого дня

15.
… уточнить/дополнить

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

108

Саша КАН написал(а):

качество двух снимков ФК (фото Копки) таково, что авторы версий могут лепить из них -  какого угодно горбатого

Надо признать, что место при условии МП-59/13  в соотвествии  Зона МП.
Я привязываю данные два кадра именно к нашим находкам-23 .
До 12 года меня интерсова "крест" и "галло",оказавшиеся в том месте и в то время по прибытии на Место https://disk.yandex.ru/i/IaKv1SaLidTFD

Отредактировано ЯНЕЖ П. (26-02-2023 20:08)

0

109

Саша КАН написал(а):

Янеж!

При отсутствии негативов, качество двух снимков ФК (фото Копки) таково, что авторы версий могут лепить из них -  какого угодно горбатого.
Если туалет - пусть лепят его - нам то какая разница? - если невозможно доказать обратное.

Главное, чтобы он гармонично вписался в ход версии.

Давай ка лучше поможем авторам определиться, составив таблицу идей на этот счёт…

Итак,
Каково МОГЛО БЫТЬ
ПРОИСХОЖДЕНИЕ
двух фото ФК:

Свернутый текст

1.
Это яма для пережидания непогоды

2.
Это зал ожидания отставших или заблудших

3.
Это подготовка площадки под Палатку

4.
Это место, куда и поставили  Палатку

5.
Это место, откуда переместили Палатку

6.
Это место для отправления естественных надобностей

7.
Здесь дятловцы пытаются что-то откопать: оброненную вещь, клад

8.
Либо закопать, спрятать

9.
Здесь дятловцы пытаются спрятаться от неприятеля

10.
Либо организовать круговую оборону

11.
Либо пункт наблюдения

12.
Либо роют яму для продуктов

13.
Либо могилу (для себя или чужих)

14.
Это вообще, фото другого дня

15.
… уточнить/дополнить

Ответы :
1. Нет, т.к. далее этого места ГД не планировала выдвигаться (есть  мои размышления)
2. Никто не отстал :  под обрывом 8 человек, наверху 9 рюкзаков , все лыжи и палки ( в руках)
3. Нет.Под обрывом некльзя поставить Палатку.Ее будет накрывать метеным снегом даже при установке на уровне  груди человека и выше, а это хуже. чем по ногам. Сложнее крепить растяжки,нужна дистанция от рюкзаков  в пару метров + Палатка ..., , коль расчищать начали сразу от обрыва, что нелогично...
4. Глупость...писал ранее
5. Нет..
6. Пусть докажут, что это не так
7. ....и далее... солнце еще не ушло за гору, его видно в "гало" даже тут,значит время около 14.00. До погибания "пятерки" остается согласно СМЭ -  3-4 часа.

0

110

ЯНЕЖ П. написал(а):

Предлагаю обсудить кадры -59 на МК , как обустройстве места для естественных надобностей разнополой группы в девять человек  на открытой местности под обрывчиком высотой около метра за большой плоской площадкой реального МП-59/13.
https://i.imgur.com/YE92PMYm.jpg

Ваше мнение : как решал  руководитель этот щепетильный момент ,оставляя разнополую группу на продуваемом склоне .
По мнению конспирологов и догматиков ДТ, уповаемыме "наследством " "московских мастеров", расскрученного "протеже" Моисея в лице Буянова, мы видим огромный пласт подрезанного склона  в 18-20  гардусов

Отредактировано ЯНЕЖ П. (Сегодня 13:22)

Полная версия  снимка, напомню, эта.

А это второй снимок с той же "потерянной" Фондом пленки из фотоаппарата Дятлова.

Обрезают снимки, как это сделано вами, а также делается писателями в книгах и дятловедами в сети, потому что в необрезанном виде слишком явно видно, что это неграмотный фотомонтаж.

Подробнейше, напомню, показывал фотомонтаж здесь.

Если считаете снимки подлинными, пок5азывайте их полную версию, а не обрезанную.

0

111

горожанин написал(а):

Если считаете снимки подлинными, пок5азывайте их полную версию, а не обрезанную.

Спасибо   
http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.ph … p=3#p10850

0

112

Ув. Горожанин (Антон?)

Могу запамятовать , но вроде бы считается, что  две фото Копки:
- защелканы с разных  фотиков
- их не было на «пленках Иванова»
- сохранились они только на бумаге, у разных людей (потому и по-разному обрезаны)
- проявляли походные пленки друзья самих дятловцев.
- Они же их пропечатали определённым тиражом и раздали знакомым
- куда делись негативы - никто не знает

… Вопросы к вам, как знатоку фотографического дела:

- видите ли вы на ФК какое-либо «гало»?
- можно ли по ним определить время съёмки?
- с чем связана столь низкая контрастность?
- сколько человек на каждом фото?

Все вопросы - без учета, предполагаемого вами, фотомонтажа (как если бы были обычными любительскими фотами)

Отредактировано Саша КАН (26-02-2023 23:25)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

113

Саша КАН написал(а):

Ув. Горожанин (Антон?)

Могу запамятовать , но вроде бы считается, что  две фото Копки:
- защелканы с разных  фотиков
- их не было на «пленках Иванова»
- сохранились они только на бумаге, у разных людей (потому и по-разному обрезаны)
- проявляли походные пленки друзья самих дятловцев.
- Они же их пропечатали определённым тиражом и раздали знакомым
- куда делись негативы - никто не знает

… Вопросы к вам, как знатоку фотографического дела:

- видите ли вы на ФК какое-либо «гало»?
- можно ли по ним определить время съёмки?
- с чем связана столь низкая контрастность?
- сколько человек на каждом фото?

Все вопросы - без учета, предполагаемого вами, фотомонтажа (как если бы были обычными любительскими фотами)

Отредактировано Саша КАН (Сегодня 01:25)

Подпись автора

    Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: Саша КАН, Свердловск, УПИ

Первое, что я вижу - блестящая, выразительная, динамичная, драматичная работа фотохудожника. У которого единственный минус: он ничего не знает про лыжи и никогда не ходил на них. Оттого и воткнул в снег на глубину выше креплений лыжи фантастической длины и с невероятными носками.

Исправить эту оплошность можно простым обрезанием кадра поверху. Что и делается сплошь и писателями, и сетевыми дятловедами.

Кадры бесспорно относятся к одной из 6 пленок дятловцев, 8 с поисков, 2 из морга, которые после закрытия дела хранились в личном архиве Иванова, после его смерти были переданы дочерью Иванова Фонду 13.03.2009 г. под расписку. Тот же Фонд разрезал их на части под идиотским предлогом того, что целиком они не вошли в аппарат для сканирования, в апреле 2009 года. Сканировались в TIF в ноябре 2010 года, Коськин систематизировал и опубликовал кадры в мае 2011 года, но к тому времени 6-ю пленку успели "потерять". До этого в СМИ предоставлялось порядка двух десятков кадров похода, в том числе с "потерянной" 6-й пленки. На 01.01.2010 в Фонде было 6 пленок похода - утверждение самого Коськина.

"Потеряна" пленка по причине слишком явного монтажа и многих ошибок. Пленка, судя по сохранившимся кадрам, составлена в основном из высокохудожественных, выразительных, замечательных фоторабот с точки зрения фотохудожника, но самых уязвимых с точки зрения подлинности.

Известны только 13 кадров с "потерянной" пленки. Помимо опубликованных в СМИ с разрешения Иванова, среди них есть и сохранившиеся  благодаря печатанью шестерыми студентами (включая и Юдина, и Биенко) с проявленных прокуратурой пленок  фотографий для друзей и близких и сохранившихся в частных альбомах.  Из этого печатанья впоследствие Варсеговы сваяли легенду об отправке для проявки Ивановым первой найденной пленки Кривонищенко студенту Биенко...

Разным, с миру по нитке, происхождением кадров и объясняются все вопросы качества снимков.

Кадры описаны в постановлении Иванова, но он наврал, говоря про разные фотоаппараты. Пять из шести переданных Фонду пленок известны в полном комплекте, оба кадра могут быть только на одной, 6-й пленке.

Кроме 13 общепризнаных кадров, в сети есть еще три. Где-то в форуме я их давал, но сейчас не найду. Продублировал тут, если интересно .

Сколько людей , и кто они, не присматривался. Дятловеды на форумах умудряются опознать почти всю группу, я считаю, что это невозможно. Как и определять время. Мастер обозначил ужасную стихию и присутствие девятерых по-другому - воткнув девять пар лыж. Лыжи считаются ясно и четко, все 18.

Отредактировано горожанин (27-02-2023 00:53)

0

114

Горожанин, спасибо за столь развёрнутый ответ
Продублировал его в Плёнки ГД
.

ЯНЕЖ П. написал(а):

Ответы :
1. Нет, т.к. далее этого места ГД не планировала выдвигаться (есть  мои размышления)
2. Никто не отстал :  под обрывом 8 человек, наверху 9 рюкзаков , все лыжи и палки ( в руках)
3. Нет.Под обрывом некльзя поставить Палатку.Ее будет накрывать метеным снегом даже при установке на уровне  груди человека и выше, а это хуже. чем по ногам. Сложнее крепить растяжки,нужна дистанция от рюкзаков  в пару метров + Палатка ..., , коль расчищать начали сразу от обрыва, что нелогично...
4. Глупость...писал ранее
5. Нет..
6. Пусть докажут, что это не так
7. ....и далее... солнце еще не ушло за гору, его видно в "гало" даже тут,значит время около 14.00. До погибания "пятерки" остается согласно СМЭ -  3-4 часа.

Янеж, в «Перечне Предположений» перечисляются варианты происхождения ФК.

1.
Перечню пофиг - куда далее планировала «выдвигаться» ГД.

2.
Кто из спецов насчитал на ФК восемь персон?

6.
В перечне идей ничего доказывать не нужно.
Тем более про туалет - который априори есть у каждого привала

7.
Перечню пофиг, ушло солнце или не ушло. Время сьемки назначает автор версии, так как твёрдо мы видим лишь «светлое время суток»

Внимание!
Все сообщения о ФК уйдут в отдельную тему

Отредактировано Саша КАН (27-02-2023 16:33)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

115

Саша КАН написал(а):

Янеж, в «Перечне Предположений» перечисляются варианты происхождения ФК.

1.
Перечню пофиг - куда далее планировала «выдвигаться» ГД.

https://taina.li/forum/index.php?topic=4943.0

0

116

Саша КАН написал(а):

2.
Кто из спецов насчитал на ФК восемь персон?

Я думаю Горожанин и насчитал, если не насчитал,то поможем...на основани двух этих фиктивных кадров....Я всегда задавался целью от Горожанина - зачем практически каждый кадр во всех фотопленках прогонять через приспособление для фотомонтажа ? Зачем ?

0

117

Саша КАН написал(а):

6.
В перечне идей ничего доказывать не нужно.
Тем более про туалет - который априори есть у каждого привала

Есть о чем поговрить.
В данной ситуации- нет. Нет прецендента фиксированного в той ситуации...НЕТ !
Я задавал вопрос Леше Команева -23.Он , как руководитель отмалчивается...Леша, прошу я, ответь- как вы ходили какать и писать  именно на том месте-59 при двух женщинах  за два дня...молчок... А это щепетильный вопрос гигиены. И он открывает некоторые моменты Трагедии.
Поход на Северный Урал-58 с нашими Зина,Игоря и Коля не расскрывает этого момента ,хотя девчат было 5 , а парней 6 .т.к. не делалил они стоянок в той ситуации.
Игорь решил это на МП-59/13 ПРОСТО - под обрывчиком все быстро 8 очистили "место" , пока не установили Палатку, в которую обьязаны были " вселяться, сняв верхнюю одежду...

Отредактировано ЯНЕЖ П. (27-02-2023 17:35)

0

118

горожанин написал(а):

Набросал графически....

... что за странный пунктир для меня  бордового цвета  в обход высоты  478 ?

Отредактировано ЯНЕЖ П. (27-02-2023 17:39)

0

119

ЯНЕЖ П. написал(а):

https://taina.li/forum/index.php?topic=4943.0

Хорошая тема.
На старом добром Микрофоруме Саши Кана…
Надо бы и здесь её продублировать.

Янеж, ты понимаешь разницу между двумя вопросами:

- Почему ГД встала именно на МП?
и
- Что мы происходит на фото Копки?

Отредактировано Саша КАН (27-02-2023 18:23)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

120

ЯНЕЖ П. написал(а):

Я думаю Горожанин и насчитал, если не насчитал,то поможем...на основани двух этих фиктивных кадров....Я всегда задавался целью от Горожанина - зачем практически каждый кадр во всех фотопленках прогонять через приспособление для фотомонтажа ? Зачем ?

Целый набор ложных утверждений.
Никогда не пытался распознавать персоналий на двух кадрах якобы с копки места палатки, за невозможностью и бессмысленностью этого занятия. Автор и без распознаваемых фигур показал присутствие девятерых с помощью лыж.
Кадры не фиктивные, а фальшивые; это высокохудожественный монтаж с глупой ошибкой с длиной и носками лыж. Они описаны в деле Ивановым, предоставлялись им студентам на шестой пленке в 1959 году и СМИ задолго до публикации Коськиным пяти остававшихся в Фонде пленок.
Не знаю ни про какое приспособление для фотомонтажа. Создание фотомонтажа и формирование пленки - совершенно разные процессы. Читайте еще раз, как делался фотомонтаж и составлялись пленки, вроде все по-русски писал, елико возможно понятно.
Не прогонялись все кадры.
Фальшивки - кадры с дятловцами после двух фото в грузовике в Вижае. Исключение - снимки с одним Тибо; он снимался на натуре вблизи Северного-2. Само собой, подлинны все фото с видами природы без дятловцев. После снимков с поворота Лозьвы на Хойэкву никаких географических привязок фотомонтажей с дятловцами не существует.

ЯНЕЖ П. написал(а):

... что за странный пунктир для меня  бордового цвета  в обход высоты  478 ?

А пес его знает. Просто взял удобную карту, чтоб показать сверхинтенсивную фотоактивность группы на крохотном отрезке возле Северного. Пунктир не имеет отношения к теме.

Отредактировано горожанин (27-02-2023 22:38)

0