Черновик ЯНЕЖа
Сообщений 241 страница 270 из 275
Поделиться24223-03-2019 10:07
Читать смогут только Вова , Энсон и я. Да и то навряд ли.
Кто может читать поголовно данную тему? Вопрос к админу...
Старт тут Черновик
Возможно темы будут объеденены
Поделиться24323-03-2019 10:09
Комплексная работа по гибели ГД-59 от ЯНЕЖ
Черновая работа с пополнением и анализом
Начнем ....поехали
...
Эпиграф ... Сегодня, наверное, будем строить лабаз
Запись в дневнике Зины от 30-го января,прерванная ввиду ЧП Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркинуи дописанная 31-го.
Т.е. 31 января 1959 года группа должна была со стоянки ,обнаруженной группой Слобцова от 31-го перевалить Восточный отрог в районе седловины -место перегона оленей Самбиндаловыми и по ворге уйти в сторону Отортена , встав лагерем в долине Лозьвы.
К сожалению, за 31 только такая информация из УД в машинописном тексте (представить оригинал листа 27 )
31 января 1959 г.
Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо, с елей) ибо небо совершенно чистое.
Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник.)
Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.
Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5-2 км в час.
Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком. Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ.
Разделим "около 10 утра" до позже, чем " ...Около 4-х часов "
1. За шесть часов прошли от стоянки ,обнаруженной группой Слобцова, до " филей" (найти место стоянки от 30-го и трек до седловины в зоне криволесья , прикинуть дистанционно любой переход от стоянок по времени ранее на возможность адекватно оценивать ситуацию, что бы заявлять руководителю, что "сегодня будем делать лабаз" )
....
2. ГД шла по следу нарт , проторенной тропе
3. ГД далее шла по следу "охотника" на лыжах
4. Лыжня охотника теряется от переметов , выводя ГД в район седловины
5.
Фотофиксация от 31-го
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 02/27-01.jpg подтягивают отстающих
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 02/28.jpg Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться.
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// /redkolesie.png Спускаемся на юг - в долину Ауспии.
Эта вся информация на сегодняшний день о ГД на 31 января.
Кто бы не искал на "филях" 11 человекодуш в виде девочек очкариков и детей Люлешенко.
Просчет Игоря ,хотевшего перемолоть дистанцию в 25 километров и более с 10 часов до полудня , тропя лыжню "новым методом" , уперся в отрог в районе седловины...
До гибели группы оставалось около суток
Что делала ГД со "спуска на юг " и до умеленно-утомленных рассуждений в теплой Палатке после ужина в ней - Тепло.
Что может означать последнее предложение,написанное Игорем - вообще последнее задокументированное дальнейшее развитие события
Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
Вполне возможно, что запись красноречиво подводит итог данного разговора (фрагмент кадра с "филей" ). Кто-то Игорь ли , Семен делают предложение отменить дальнейшее предложение перегнуть перевал и перекроить маршрутную карту , поменяв вершины (что практиковалось по различным причинам в те времена), но километраж восстановить.Очень много сил и времени забрал данный переход.
Делая последнюю запись, руководитель похода...
До гибели группы оставалось полдня
Как мог быть разложен до начала 12-го...
1. Подъем дежурных
- разжигание костра
- топление снега
-
2. Общий подъем группы
3. Хоз работы в преддверии закладки Лабаза ,холодной ночевки на склоне ХЧ
4. Завтрак
5. Сортировка продуктов
6. Подготовка личная к выходу на маршруту
7. Подготовка Лабаза после снятия Палатки
8. Готовность выхода на маршрут
9. Выход
До гибели группы оставалось несколько часов
Вспомогательный материал http://mapp40.narod.ru/map1/index083.html - топокарта 1963 года района трагедии
https://sites.google.com/site/hibinaud/ … ekras-dela Постановление о прекращ. Дела
Поделиться24505-04-2019 21:36
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg817516
Отсюда один из вариантов появления "второго" (настоящего) дела. Например, такой (не сочтите, что утверждаю- просто предположение: одно из нескольких),самый простой (есть и посложнее). "К XXI Съезду КПСС" должно было быть изготовлено и испытано "что-то такое", о чем Никита Сергеевич должен был доложить "с высокой трибуны Съезда". Но- вместо "победных реляций" произвели "аварию". Вот "Первое лицо" и приказало разобраться и наказать виновных. Вот вам и основание для возбуждения дела, поскольку посадить кого-либо без уголовного дела невозможно. Да тут еще 9 человек погибли, оказавшись на месте этой "аварии".
Здесь может быть совсем другое. Обратите внимание на "уровень заинтересованности". Это хорошо видно ,например, по тому, что докладная записка Бардина и Шулешко от 23 марта 1959 года предназначалась для ЦК КПСС. Значит, "заказчиком" всей деятельности Бардина и Шулешко кто был? И этот факт никак не объяснить "телеграммой Хрущеву" и прочими жалобами родственников. Мало ли люди в СССР куда жаловались! И не надо считать, что гибель 9-ти туристов, да еще по "природной" причине (сами замерзли- сами виноваты) стала бы "головной болью" ЦК КПСС. А отсюда видим следующее- вопросы, связанные с этим происшествием, координировались вон на каком уровне!
Отсюда один из вариантов появления "второго" (настоящего) дела. Например, такой (не сочтите, что утверждаю- просто предположение: одно из нескольких),самый простой (есть и посложнее). "К XXI Съезду КПСС" должно было быть изготовлено и испытано "что-то такое", о чем Никита Сергеевич должен был доложить "с высокой трибуны Съезда". Но- вместо "победных реляций" произвели "аварию". Вот "Первое лицо" и приказало разобраться и наказать виновных. Вот вам и основание для возбуждения дела, поскольку посадить кого-либо без уголовного дела невозможно. Да тут еще 9 человек погибли, оказавшись на месте этой "аварии". Как этот эпизод не присоединить! Вот и поручили "местным" следственным органам собрать материалы по этому эпизоду. А нужно всего-ничего! Заключения СМЭ (с постановлениями об их назначении), протоколы допросов тех, кто видел вспышку взрыва, да и всё прочее, что бы привязывало взрыв к гибели туристов. Ну, "местные" и "расстарались"- и выполнили полученное задание. А всё остальное "Москву" уже не интересовало.
Примерно так.
Но опять же повторюсь: это не более, чем предположение. Хотя возникшее не на пустом месте: я ведь уже предлагал набрать в ГУГЛе: "академик иосиф фридляндер трижды могли посадить", чтобы составить преставление о том, как тогда "обходились" с теми, кто "ковал щит", но "не оправдал высокого доверия Партии и Правительства". Из воспоминаний Фридляндера это очень хорошо видно. Не иначе, и другие академики могут много чего добавить к тому, о чем рассказывает Фридляндер, да вот, надо полагать "природная скромность" им этого сделать не позволяет.Вот сами бы и перечитали, что пишете в своем старании меня на чем-то "подловить". Я понимаю, что вам "очень не нравится" то, что я пишу. Ну так и оставайтесь при своем мнении. И не надо вот всего этого. Ведь что вы этим "доказали"? Дураку, извините, понятно, что докладная записка Бардина и Шулешко находилась до последнего времени в архиве ЦК КПСС, и о ее содержании никому известно не было. Зато "природно-несчастная" версия в порядке исполнения принятых в 1959 году решений внедрялась "в народ" всеми способами. Не получилось это реализовать в полной мере в уголовном деле -эксперт "подкачал", обнаружив прижизненные травмы у "последней четверки", заставив Иванова изворачиваться при составлении постановления от 28 мая- так "внедрение" параллельно производилось другими способами. Вот например, посмотрите, что пишут авторы пособий и монографий по вопросам несчастных случаев при туризме. Не видели? Полюбопытствуйте. Я, например, первый раз одну такую книгу (толстая такая, называлась "Несчастные случаи при туризме") прочитал в первой половине 80-х. Там как раз разбирался случай с группой Дятлова. И что названо в качестве причины? Догадались? Разумеется, "ураган", и плохая подготовка к походу. В общем- "сами замерзли- сами виноваты". Тот же "ураган" можем видеть и в известной повести Ярового. По этой повести была создана телепостановка, которую показывали по телевизору (сам видел- и удивлялся тогда: что это за такой "ураган"- да разве такое бывает?! Совсем ведь такой, как в "Волшебнике Изумрудного Города"!) И т.д, и т.п. И откуда всё это? Сейчас, когда стали известны партийные документы по этому происшествию, понятно. А тогда- люди ведь верили тому, что "напечатано", да еще- "печатными буквами". А уж если "по телевизору показали"- так вообще! Да и по сей день верят. Лично про вас- не знаю. Может, верите. Может- выполняете вполне определенную функцию. В любом случае- оставайтесь при своем. А если так уж "не нравится" то, что я пишу- так не читайте.
Поделиться24612-04-2019 07:55
Скоротечность развертывания событий . Признаки
Титульный лист
Прием пищи .... за 6-8 часов до момента смерти
Данное предположение распространяется СМЭ на пятерку,обнаруженную в первую неделю поисков.
Четверка ,обнаруженная на МЧ , приемом пищи с пятеркой может быть объеденена по характерному красноватому оттенку содержимого кишечника.
Поделиться24816-04-2019 18:34
Чтобы не терять нить с "Перевалом" https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … p;start=80
Поделиться25127-04-2019 21:41
Впереди планеты всей http://hibinafiles.mybb.ru
Некто gоrojanin http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1342 -первейший враг в исследовании гибели ГД
Понятно, что сей gоrojanin тут просто побоится появится, как и то, что смотрящие с "Хиби" не донесут сей посыл от ЯНЕЖ.
Ранее я разоблачал данного gоrojanin тут Форум проекта Хибина-файлы
Где только можно и ранее когда - ЯНЕЖ будет уничтожать данную плесень в исследованиях.
Мой совет таким... что бы пукать надо для начала точно отвизуализировать свой материал, как только не будет привязок кадров - свое гнилье можете слить в каналы системы недоработок...
Поделиться25228-04-2019 08:05
Хельга, бери Рубрикатор МФ в свои руки!
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться25329-04-2019 15:17
МАТЕРИАЛ ИЗ КОРОТКИХ ТЕМ ЯНЕЖА,
ныне расформированных
О следах, некоторые выдержки из УД-
Лист 313, допрос Лебедева-
(..) В палатке было несколько пар валенок, кроме одного пары ботинок, почти вся верхняя одежда. В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Это говорит о том, что видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки. Потому что человек от нечего делать не будет резать палку, которая еще может пригодиться.
В одном месте палатки она была порвана и затем скреплена булавкой.
Следы, ведущие вниз по склону от палатки были действительно довольно четкие. Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но по моему они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут все время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800) на каменных гряде. Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках. (...)Лист 295, допрос Масленникова-
(...) Вопрос: Следы скольких человек Вы обнаружили на склоне высоты 1079 под палаткойОтвет: Следы видны на ограниченном участке склона под палаткой, причем только в одном месте – все сразу, до и после этого – различаются след от 3 до 5 человек, а то и менее. 8 пар следов, 9-я пара была спорной, т.к. следы "набежали" друг на друга. Я склонен считать, что здесь были все 9 пар следов, этого же мнения придерживались и другие товарищи по поискам. (...)
Лист 209, допрос Атманаки-
(...) Вместе с двумя людьми из команды Слобцова и проводниками мы с Борисовым прочесали склон ниже и правее палатки (если смотреть вниз встретив двух манси и товарища полувоенного типа, впоследствие оказавшимся начальником пожарной команды гор. Ивделя. Они указали нам, что километрах в двух ниже нашли два трупа и показали, где находится палатка. Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне. Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаружено, кроме рулона кинопленки метрах в 15 ниже палатки, который выкатился оттуда во время предварительного осмотра палатки накануне. Все оказалось нетронутым, кроме одного рюкзака, в который были сложены мелкие вещи разбросанные по палатке и собранные вместе во время осмотра. (...)Допрос Карелина, лист 290-
(...) Разбивка палатки выше границы леса является ошибкой группы, ее нежеланием спускаться в лес, а затем подниматься обратно, чтобы идти по насту, где передвижение значительно облегчено.
Разбив палатку группа стала располагаться на ночлег и готовить холодный ужин. В это время их что-то напугало, они все выскочили из палатки босиком. Таких людей, какие были в группе Дятлова, могло напугать необыкновеннейшее явление, из ряда вон выходящее. Свист ветра, шум, небесное явление, даже одиночный выстрел их напугать не мог. Хотя я не могу сказать и поручиться в этом за Золотарева, т.к. его совершенно не знаю. И вообще его появление в составе группы Дятлова мне кажется неестественным. Следы бежавших из палатки мы ясно видели на склоне горы. Сначала их было примерно 8-9, затем их стало все меньше и вскоре они совсем исчезли.
Вероятно люди в темноте растерялись и у костра собрлись не все. Сделав попытку развести костер, который не смог спасти их из-за малого наличия дров, они решили пробиться к палатке. Позы Дятлова, Слободина и Колмогоровой говорят о том, что они шли к палатке.
Остальные четверо, вероятно, не были у костра или приходили к нему позднее, когда Кривонищенко и Дорошенко уже замерзли. Уйти далеко эти четверо не могли без лыж.
Разгадка случившегося может быть, возможно, разъяснена после нахождения четырех не найденных человек. (...)Лист 315, допрос Лебедева-
(...) В палатке было несколько пар валенок, кроме одного пары ботинок, почти вся верхняя одежда. В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Это говорит о том, что видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки. Потому что человек от нечего делать не будет резать палку, которая еще может пригодиться.
В одном месте палатки она была порвана и затем скреплена булавкой.
Следы, ведущие вниз по склону от палатки были действительно довольно четкие. Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но по моему они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут все время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800) на каменных гряде. Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках. (...)Лист 299, допрос Слобцова-
(...) В тот день я не заметил, но потом от других лиц, принимавших участие в поисках, слышал, что недалеко от палатки был в снега след мочи.
В непосредственной близости от палатки никаких следов не было. Примерно в 15-20 м от палатки в направлении, где впоследствии были обнаружены трупы, на снегу были видны следы ног человека, идущие от палатки, причем было видно, что следы оставлены ногами человека без обуви в валенках. Следы выступали над окружающей поверхностью снега, ибо около следов снег ветром был выдут.
От палатки по направлению ветра, т.е. в том направлении, где остались следы ног людей, на расстоянии около 0,5- 1 метра обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы. Я не помню и не обратил внимания, скольких человек были следы, но следует отметить, что следы вначале оставлены кучно, рядом друг с другом, а дальние следы расходились, но как они расходились, я теперь не помню.
26 февраля 1959 г. мы над палаткой прорыли снег и убедились, что людей нет, а находившиеся в палатке вещи не трогали. Со мной был студент Шаравин. Из палатки вещи доставали 27 и 28 февраля 1959 года. При этом присутствовали студенты Брусницын и другие. (...)Лист 334, допрос Согрина-
(...) 4 марта я, Аксельрод, Королев и 3-ое москвичей поднимались к месту, где была установлен палатка Дятлова. Все мы здесь пришли к единодушному мнению, что палатка была поставлена по всем туристским и альпинистским правилам. Склон, на котором стояла палатка не представляет никакой опасности. Крутизна склона 15-18 °.
Ниже палатки на снежном склоне видны следы, причем несколько цепочек. Это говорит за то, что группа бежала из палатки и что катиться по склону не могла. Если полагать, что кто-то вышел из палатки и по какой-то причине покатился вниз, то он бы пролетел не более 10-20 метров. В этом случае всегда, при самом сильном ветре, была реальная возможность вернуться в палатку. Вернуться же в палатку от кедра, который расположен в 1,5 км. вниз по склону, без обуви невозможно даже самому здоровому человеку.
7-го марта намеченный объем работ был закончен. (...)Допрос Темпалова-
(...) около выхода из палатки мною обнаружен след от того, что кто-то из студентов по легкому оправлялся. Этот след старый. Без меня к палатке никто не подходил и следов около палатки не наших не было. Никаких следов борьбы в палатке мною не установлено. Если бы была какая либо борьба естественно, что-то бы мной было установлено. С этой точки зрения я тщательно искал и осматривал палатку, но признаков борьбы не было, по крайней мере об этом ничего не говорило. Палатка расположена была на склоне горы. Спуск от палатки крутой и по насту (плотному снегу). Тянется спуск 2,5 км. Лесу нет на склоне горы, кроме редких березок ближе к реке. Этот спуск, где по существу бывают частые ветры.
Лист 312
Внизу от палатки 50-60 от нас на склоне я обнаружил 8 пар следов людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированы в ввиду ветров и колебаний температуры. Девятого следа установить мне не удалось и его не было. Следы мною сфотографированы. Они шли вниз от палатки. Следы показали мне что люди шли нормальным шагом вниз с горы. Следы были видны только на 50 метровом участке, дальше их не было так как чем ниже с горы тем больше снега. Внизу горы течет речка глубиной до 70 см. как бы из оврага, в котором местами глубина снега достигает от 2 до 6 метров толщиной.
Куда шли следы в том направлении строго были и обнаружены пять трупов замерзших студентов. (...)Протокол допроса Масленникова-
(...) Вопрос: Каковы по Вашему мнению причины гибели группы Дятлова?
Ответ: Я считаю. Что причиной гибели было какое-то чрезвычайное обстоятельство, которое заставило группу считать нахождение в палатке более опасным, чем в штормовой ветер полуодетыми ночевать на снегу. В том. что группа сознательно уходила от палатки, нет сомнений. Мы обнаружили следы почтиЛист 75
всей группы. Обстоятельства оставления палатки, причем порез ее для меня необъяснимы.
Протокол записан с моих слов верно,
Мною лично прочитан. (...)Протокол допроса Чеглакова-
(...) В первый день наших поисков мы обнаружили лыжню туристов. На второй день обнаружили палатку туристов, которая была расположена в верховьях рек Ауспии и Лозьвы на высоте горы верхуспия. Ее было видно плохо т.к. занесло снегом. В нее мы не заходили.
Следов лыжи туристов около палатки не было видно. Лыжню манси мы видели в 10 км от обнаружения палатки туристов. От первой стоянки туристов в одном к/м нами была обнаружена свежая стоянка манси. (...)Протокол допроса Чернышева-
(...) Палатка Дятлова была расположена на северо-восточном склоне горы «1079», а склон спускался и переходил в лощину. Склон представлял собой неровное понижение, пересекаемое поперек несколькими каменными грядами, идущими параллельно.
Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.Лист 91
На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
В силу особенности ветров, в горах хорошо сохраняются следы, причем они видны бывают не в виде углублений, а в виде возвышения столбиков – снег под следом остается спрессованным и не выдувается, а вокруг следов снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и в таком виде сохраняется всю зиму. Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась.
Все следы были в направлении леса, который в лощине начинался справа. Там в последующем и были обнаружены трупы. (...)(...)Вопрос: Были ли какие либо следы других людей или животных у палатки или трупов?
Ответ: Таких следов не было. Я не видел здесь такие следы собаки или волка, о чем некоторые говорили. Был действительно один след дальше от палатки, около камней на высоте. Но так это след нашей поисковой собаки.
Вопрос: Можно ли было в данных конкретных условиях кому-то подойти к палатке так, что не осталось следов, в частности, оставляют ли следы манси?
Ответ: Если манси подходили там на своих лыжах, то следов бы не осталось. Их лыжи следы не оставляют. Склон выше палатки голый. (...)
(...) Вопрос: Каковы по Вашему мнению причины оставления палатки?Ответ: Так же как и все я не могу понять причины оставления палатки группой. Что-то заставило их спешно покинуть палатку, причем так спешно, что для этого пришлось некоторым даже выходить не через дверь, а через разрез, который для этого кто-то сделал. Люди шли в одних носках, Слободин шел в одном валенке, но все же шли от палатки. Может быть их подгонял ветер, но он их не катил по снегу – в этом случае следов бы не осталось. (...)
...
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться25618-05-2019 08:40
Пока не будет даны ответы на 4 простых вопроса , отсылать ГД на отрог не имеет смысла :
КАН. Вертолетно-бытовая схема или Никто не хотел убивать
1. Почему на дистанцию в 40 км не взяли запасные лыжи , а демонстративно с улыбками , усложняют жизнь при случае...
habar написал(а):
Перевалил седловину в районе останцов. Сильнейший ветер.
Если бы спустя час подъема по Останца столкнулись с ситуацией, что описали ,ГД не мудрствуя лукаво "тупо" , без филейных разборок спряталась бы в останцах,где манси зашхерили свой скарб в 63 и группа Якименко по мародерствовала там . Там где в марте 13 -ставила лагерь группа 1 канала, там ,где ночевали мы в сентябре 13-го, там ,где Шура с ВАБом ....
Состояние Палатки и МП на момент обнаружения
2. Почему не свернули палатку и не убрали ее подвесы ?
Штатный носильщик Палатки - Игорь
3. Почему Гоша не переобулся в длительный переход ? Текстовая ошибка в коллаже. Читать так :" Это заметно с Георгием.Парень шел на ботинках , но утром на Ауспии валенки 1 февраля снимать не стал и до шел на них до МП-59/13 "
Туристы в длительный переход не ходят в бивуачной обуви
Левый валенок также выделить выше по голенищу.
4. Почему разобрали и разложили рюкзаки ,положив сверху телогрейки, потом одеяла , если растянули Палатку для того, что бы переждать ? Если это сделать после того, как приняли решение остаться на ночевку , то
- слишком поздно
- невозможно в набитой раздетыми людьми не до установленной Палатке.
Отредактировано ЯНЕЖ (Вчера 10:31)
Отредактировано ЯНЕЖ (18-05-2019 09:23)
Поделиться25724-05-2019 08:07
Перевал - моя жизнь
https://yadi.sk/i/DB3Ry_IxiacQw
Поделиться25824-05-2019 15:18
Перевал - моя жизнь
https://yadi.sk/i/DB3Ry_IxiacQw
Что-то коротковата она получилась...
Уложившись в восьмидневное путешествие...
...
Насчёт баснословных 32 кг в рюкзаке Янежа.
В качестве "Памятки для немолодого ДТ-туриста", отмечу:
Стартовый Рюкзак Кана в ПОЛНОЙ автономке-2013 весил 16 кг. Включая "научное" снаряжение.
На те же 8-10 дней, только в августе. При нормальном питании (в день 200 грамм крупы/супы, 200 - копченое мясо/колбаса, 200 - мед/шоколад/специи)
В экспе-2016 , "по состоянию здоровья", мой рюкзак сократился до 12 кг (за счёт замены продуктов на протеиновые смеси).
Перегруз Янежа и Димы в сентябре 2013 обусловился:
- тем, что хотели пройти дятловский путь под той же нагрузкой, что и ГД (у тех плановый маршрут был втрое длиннее)
- тем, что набрали никчёмный запас продуктов (часть их вернулась к месту старта)
- тем, что набрали водосодержащие продукты (картофель, бананы, сливки и тд)
- тем, что часть инвентаря взяли вопреки согласованию (так в нашей тройке оказались две пилы, два топора (?), печка с баллонами, метровый уровень, металлический штатив и прочая необязательная чешуя)
- точно не знаю, но видимо у коллег был ещё и перебор с запасной одеждой и обувью.
Отредактировано Саша КАН (24-05-2019 15:21)
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться25924-05-2019 17:13
- тем, что часть инвентаря взяли вопреки согласованию (так в нашей тройке оказались две пилы, два топора (?), печка с баллонами, метровый уровень, металлический штатив и прочая необязательная чешуя)
- Две палатки
Насчёт баснословных 32 кг в рюкзаке Янежа.
+ твои полтора кг колбаснокопченнотей, что ты мне передал после взвешивания на 50 кг электронном голубом кантере
+ 1.5 литровка ыоды, что я набрал на первой остановке
и того под 38 кг
Металлурка рюк после взвешивания потянул на 41 кг... https://yadi.sk/a/nm5Pue2T3VmKN4/5af6c8 … 4fb8c7da23
Перегруз Янежа и Димы в сентябре 2013 обусловился:
А кто то жаловался на перегруз ?
Ты сказал в нашей переписке, что только 16 кг способен.Способен так способен, кто что то вякал ?
- точно не знаю, но видимо у коллег был ещё и перебор с запасной одеждой и обувью.
Представь, что ты ЮЮ и мы погибли, что бы ты вспоминал спустя ...коль сейчас ничего не помнишь?
Кстати назад я шел с весом не менее тяжелым,но под горку в 20 км.
Я набрал ддя сына дидактический материал - камней с останцев и в др.местах кг 10, срезы мхов и ягодников, кедрята в упаковке.
Кстати, сейчас у меня эти кедрята подросли выше колена и прирост этого года видимо сантиметров 10 потянет
Что-то коротковата она получилась...
Зря ты меня на коротковатость взял...
В теме с начала 90-х и по сей день, славо Богу
Отредактировано ЯНЕЖ (27-05-2019 07:58)
Поделиться26119-06-2019 00:55
К сожалению я не хозяин в своих темах.
КАН лишил меня всего тут.
Перевожу свои наработку сюда,т.к. не могу ,КАНом запрещено мне создавать новые темы
Свернутый текстЛицо Рустема за 6-8 часов до смерти
Интересен момент - Из отверстий носа следы выделений запекшейся крови (прижизненный фактор ?)
Саша КАН написал(а):В свете данной темы - это Неверная постановка вопроса.
Что то просматривается в нижней части лица и ранее
Ольга написал(а):И что же?
Застарелые ссадины СМЭ мог прописать под общую картину. Эксгумация останков тела Семена тому подтверждение. Что нас еще ждет при эксгумации тел Люды,Коли и Рустема в будущем - можно только догадываться.Ольга написал(а):ЯНЕЖ
.. тень на плетень ЯНЕЖа от Ольги - удивительныи образом мимика попала по месту...
Второй хороший кадр, но капюшон удивительным образом закрыл место ссадины...
Я про руки ни слова,да и детального доверия к СМЭ нет у меня.
Давление огромной силы в виде фрагмента кадра ни к чему на ЯНЕЖ, то, что кадрики у меня мелкие не есть соблюдение субординации.Ольга написал(а):Голословность - это когда одна лишь болтология, понятно?
Только подписанная работа в виде коллажа -"рамцы путаете"?или мне санкции сейчас предъявите?
Ольга написал(а):Сделала чётче и светлее
Я сделал четче и темнее. В чем проблема ?
Ольга написал(а):Это ли
...да мне наплевать - я только поддержал тематику от Туманова...по КАНа - все выбываю. Мне это н...р не надо.
В тему не ногой - своих полно,пока не выдворили...
Все херню, что обрисовал перенесу к себе.Тут мою херню - можете удалить.
НЕ думаю, что администрация и тут начнет шурудить...
Отредактировано ЯНЕЖ (19-06-2019 00:58)
Поделиться26219-06-2019 11:20
Ольга написал(а):
Голословность - это когда одна лишь болтология, понятно?Только подписанная работа в виде коллажа -"рамцы путаете"?или мне санкции сейчас предъявите?
Поделиться26327-11-2020 12:55
Янеж, привет!
Письмо твоё получил, но отвечу здесь.
Поскольку эл. почтой давно уже не пользуюсь.
Блокировку твоего имейла не знаю как снять.
Но ты свободно можешь зарегистрироваться с другой почты, под новым ником (Янеж 4).
Сейчас форум перешёл на особый режим - в работе только актуальные темы и, им сопутствующие.
Только так можно было остановить крушение форума.
Актуальность открытых тем определяет исключительно админ.
Так что прийти и просто пофиздеть, как бывало - теперь не получится.
Недавно нашёл у тебя весьма нужную инфу и включил её в Георгий. Экспресс-анализ СМЭ
Если появилось ещё что-либо стоящее - пиши в свою тему, а далее я перенесу в соотв раздел
Взамен своих батальных полотен, можешь заняться действительно полезными коллажами.
Сейчас например очень нужны Схемы Повреждений по всем фигурантам (кроме Георгия).
Вот подложки для работы:
Образцы см по ссылке выше
Отредактировано Саша КАН (27-11-2020 13:04)
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться26428-11-2020 00:29
Вот ещё здесь можно разрисовать повреждения:
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться26513-12-2020 12:11
Застарелые ссадины СМЭ мог прописать под общую картину. Эксгумация останков тела Семена тому подтверждение. Что нас еще ждет при эксгумации тел Люды,Коли и Рустема в будущем - можно только догадываться.
Обычное подложничество, к сожалению. Нет там никаких застарелых ссадин. Все следы побоев на лице свежие, нанесены после досъемок.
После досъемок "в сожженном ватнике" Слободина избили по обыкновению, потом оглушили ударом тяжелого предмета по голове и выбросили на мороз умирать. Тоже по обыкновению, как это ни больно писать.
*
Текстовая ошибка в коллаже. Читать так :" Это заметно с Георгием.Парень шел на ботинках , но утром на Ауспии валенки 1 февраля снимать не стал и до шел на них до МП-59/13 "
Туристы в длительный переход не ходят в бивуачной обуви
Левый валенок также выделить выше по голенищу.
Вот что действительно интересно в этом кадре.
Почему фигура оказалась наложенной поверх царапины?
Уж не накладывалась ли с ли она на носитель с царапиной?
Таких немало примеров; это одно из очевидных свидетельств фотомонтажа.
Поделиться26612-11-2023 10:53
Почему нет смолы на руках,одежде,ноже.
Нашел тут https://taina.li/forum/index.php?topic=7290.0
Что имеем в теме – более десятка срубленных и принесённых в овраг ёлок. Вопрос – где смола на ладонях туристов? Ведь все они были без рукавиц и перчаток. Если у кого есть мысли по этому поводу, то прошу поделиться.
Возможные причины отсутствия смолы на ладонях туристов.
1. Они вообще не срубали елки, это сделали за них другие (инсценировка настила).
2. Тот, кто срубал (турист), обмотал свои руки частями срезанной одежды.
3. Ладони были холодными, не выделяли тепло, по этому смола и не прилипала.
4. Срубал кто-то из четверки в овраге, и по прошествии длительного времени нахождения в овраге, она с ладоней сошла. Само ликвидировалась.
5. Смола была, но на неё не обратили внимание.Да просто никто не брал ничего на анализы даже из-под ногтей погибших. А уж что за темные пятна на ладонях (а именно так выглядит смола (живица) на ладонях при растирании) никто вообще не обратил внимания.
Смола, по идее, должна быть на руках у последней четверки и на финке Криво, но т.к. тела пролежали в воде (как и нож), ее могло смыть (банная кожа). Плюс еще, следователь не заморачивался с нормальным оформлением УД.
На протяжении всего похода туристы пачкали руки смолой - ломали лапник и собирали дрова (хотя на дрова, скорее всего, хватало и сухостоя). Лапник тоже пачкается смолой. И смыть смолу с рук в походе полностью практически невозможно. Так что скорее грязные (в смоле) руки не стали записывать в протоколы и акты, как несущественную деталь.
И тема "умерла"
Да, действительно, руки не стали записывать в протоколы и акты *YES*
дело привычное, как по мне
Интересно косвенно и подтверждает моменты разделения группы на 3+6, вернее 6+3 , а так же невозможности заготовки топлива для Костра и Настил не от ГД
Поделиться26712-11-2023 18:38
Хронология опознания и получения вещей родственниками погибших.
Ольга, к чему этот пост, я что то пропустил за 2 года ?
5.
Черновик Янежа вскоре будет закрыт на «только просмотр» - в связи с потерей актуальности.
в связи с потерей актуальности
Но не тут http://svotrog1079.mybb.ru/viewforum.php?id=21
КАН, сильно не разгоняйся
Поделиться26817-12-2023 10:30
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry123228 Игорь Б
Сам я не могу бывать на перевале из-за травм коленных суставов, но те, кто ходит на перевал с экипировкой фирмы "Век" носят меня за спиной:
Мой логотип на месте палатки дятловцев:Прикрепленное изображение
Как бы побывал.
Поделиться26913-02-2024 22:29
В нашем полку прибыло http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry124338
КАН, ЯНЕЖ, Игорь Б, ....
Отредактировано ЯНЕЖ П. (13-02-2024 22:29)
Поделиться27014-02-2024 11:32
В нашем полку прибыло http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry124338
КАН, ЯНЕЖ, Игорь Б, ....
И что это значит? Янеж, вы видимо совсем разницу не понимаете. На Тайне.ли Игоря Б заблокировали за оскорбление ветеранов-поисковиков.