Добавлено Админом:

. . . .
. . . .
Янеж, в твоем предыдущем сообщении  (№13)на правом фото видно на головке ледоруба вроде как заклепку. А на фото ледоруба в Фонде оной нету.

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

Ледоруб и топоры надо вынести в отдельную тему. И может, создать вообще отдельную тему по ножам в СССР?

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

Янеж, насколько помню, в дневниках не упоминалась, кто нес топоры. А когда искал фото ножей - не видел, чтобы были видны топоры.

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

  Черновик для отработки

1. Запись в проекте похода о пилах (найти)
2. Кадры с пилой в "абалаке" Юры (вставить коллажированно)
3.Описание пилы и ее оборудование,согласно поздних походов от ЯНЕЖ
https://fotki.yandex.ru/next/users/kan1 … 965?page=1
(все в правом углу- ЯНЕЖ (такая же повязка была на  той же ноге и в том же месте у Саши- но все почему-то решили -это экстроардинарно,заплетая в "версии"(хотя он активно лидировал на склоне ХЧ в полдень от 1 февраля)

Точно также защищалась пила в рюке Юры
https://fotki.yandex.ru/next/users/kan1 … 972?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/kan1 … 973?page=0
отрезком резиновой трубы,но...
у ЯНЕЖа более поздний вариант - "Дружба-2" обрезана до размера "станка" в вертикале.Пила - ровестница по годам дятловской - ей седьмой десяток
4. Материалы УГ по пиле ( с МП и Лабаза- представить...!)
5. Кадр с разбора МП - найти там присутствие пилы,как таковой...

Отредактировано ЯНЕЖ (01-07-2017 13:46)

Совершенно не похож.

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

Кан, по топорам. Тут интересно. В лабазе их не было, согласно списка вещей из него. Количество топоров впервые указывается в списке вещей из камеры хранения в Ивделе, что соответствует списку снаряжения, который составили дятловцы перед походом (2 больших и один малый). А вот с протоколами опознания выходит интересная вещь.
При опознании вещей, брат Кривонищенко опознал и получил топор (лист дела 234).
Второй топор был опознан родителями Слободина (лист 243)
Третий топор опознают сосед Тибо и его тётя  (листы 248 и 252)
И на листе 257 в списке неопознанных вещей значится Топорик маленький железный в футляре кожаном

Что интересно - в сканнированных материалах дела нет листа 257 (я не нашел на рутреккере), слово топор лишь угадывается в рукописном варианте выложенного УД. Так что вопрос - то ли топоров было 4, то ли 3 и брат Кривонищенко опознал не топор.
Если предположить, что лист 257 содержит строку про топорик маленький, а Кривонищенко опознал не топор, то тогда большие топоры принадлежат Тибо и Слободину (в протоколе опознания вещей Николая указывается "топор большой с расшатанным топорищем", следовательно, второй опознанный большой топор принадлежит Рустему т.к. малый остался без владельца).

По материалам УД топоры лежали у входа в палатку.

По применению топоров в качестве оружия. Их можно было применять в качестве рубящего оружия (удар наносится клином топора) либо ударно-дробящего действия (обух). В теории можно было использовать и как метательное оружие, но требует твердых навыков, да и бросать тяжелый топор неудобно.

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

Энсон, последний, приведенный тобой лист.
После первой подписи ниже идет  "Кроме этого Кривонищенко И. опознал и получил ... фляжку, перчатки зимние трехпалые " Что слово после получил?

Кстати, интересная вещь - многие утверждают, что группа Дятлова была опытной, но почему-то опытный Тибо взял топор с расшатанным топорищем...

Отредактировано Starhunter (23-11-2017 09:25)

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

Янеж, вопрос в том, откуда взялся лишний топор? В списке найденного снаряжения - 2 больших и 1 малый, в списке снаряжения, что писали дятловцы перед походом, тоже 2 больших, 1 малый. Вопрос - откуда взялся ещё один топор?

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

Вот только малый топор значится в списке снаряжения, что планировали взять до дятловцы. А потом, опытный инструктор в зимний поход "усладу мазохиста" не возьмёт.

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

Янеж, вопрос - откуда взялся 4-й топор? Три топора (2 больших и 1 малый) фигурируют в списке вещей в камере хранения Ивделя. Три топора было опознано. Хозяева - Рустем,Георгий и Коля. И вдруг в списке неопознанных вещей оказывается маленький топор. Т.е. топоров, выходит, оказалось 4. Когда появился 4-й топор?

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

Еще раз
  Неопознанный топор  весом  в 750 грамм со степению достоверности № 5-7 мог принадлежать Семену. ЮЮ , возможно,его не видел до  27 числа. К сведению: после Экспы -13 я не скажу, что было в рюкзаках моих спутников, особенно Металлурка. https://fotki.yandex.ru/next/users/kan1 … 963?page=1 -бананы были полной неожиданностью.

Отредактировано ЯНЕЖ (24-11-2017 08:10)

Эта тема Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр... для выяснения нюансов, что возможно...
Что еще всплыло кроме листов 11-17 и листов 18 - 20 УД  при листе 257  - хоть топорик, хоть еще что-то - все равноценно.
Что пишут про этот момент на других форумах?
Пока ответа у меня нет,т.к. все неточности тут реальны.
Вариантов можно придумать много, но рассмотреть такое...1 маленький топорик и есть тот неопознанный,но кое-кому передали левый (от Коли,Рустема, либо Георгия)
Ледоруб Семена/у Семена , торчавший всеми колющими и рубящими своими свойствоми хоть в автобусе,хоть на мршруте и сданный на склад  стройбазы - один какой-то из двух был неопознан.

На левом ,по-видимому, что обнаружен в палатке -наблюдается кистевая петля,койей нет на том, что держит Семен в автобусе.Вполне возможно, что этот ледоруб не опознан.

http://uploads.ru/XmGAr.jpg

Всегда задавался вопросом - почему следствие не анализировала снимков с похода, что бы разобраться кому какая вещь принадлежит. Если это им не надо было, так к чему вопросу - чей четвертый маленький цельнометаллический туристический топорик в чехле...

Отредактировано ЯНЕЖ (24-11-2017 10:20)