И темы шапки.

До фига чего. Во-первых, у Янежа замена из-за того, что типа опаздывают.

Во-вторых, всё про травму с последствиями, это высасывание из пальца, точнее из повязки на ноге.
И в третьих, если травма серьёзности Хана, то им в лесу в тепле надо сидеть, а не по Х-Ч ползать. И думать о выходе в населёнку, а не маршруты менять.

Задумывался, и именно от слова думать. А это значит, если неизвестны первичные условия, то узнать почему так, невозможно, можно только напридумывать.
А Коля Тибо при чём, к смене маршрута. Его повязка вполне могла иметь отношение к его травме, и медицинской неграмотности ГД.
Или по вашему, этот пролом получен ещё до остановки, и они не стали спускаться. Тогда опять приходим, какая героизация, их бы о полной тупости,
им приписываемой, оградить.
Если повязка Саши на ноге, то если это было что-то более серьёзное, чем лёгкое растяжение, или натирание, то тоже не за чем им на холоде было торчать.
И чушь мне не надо втирать, про не смогли. Позже ведь смогли, в темноте и без обуви.

Вы вообще помните о чём разговор, вроде о замене Отортена на Х-Ч. И  я сразу сказал, если такое как у Хана, то никаких, даже Х-Ч, а обратно по своей лыжне.
У Согринцев такой возможности не было, после травмы, им назад сложнее, чем вперёд.
И при чём тут отёчность, разные травмы у Тибо и Хана.

А почему безлесную-то? На восточных склонах Северного Урала граница леса поднимается до 1 км и туристы ГД об этом знали. И вполне обоснованно могли планировать заготовку дров на маршруте. И попользоваться (при необходимости) печкой. Запастись водой.
Почему нет?

А вот это - хорошо бы узнать у П.И. Бартоломея. Как получил трвму Коля Хан.

Если не ошибаюсь, то пред.тур секц УПИ Мартюшев Борис получил смертельную травму альминистким ботинком с триконями...

https://history-kamensk.ru/history/92-b … jazka.html

Панорама заснеженных пиков Кавказа. В туре оставлена записка. Теперь — вниз. Заледенелые стены позади. Осталось пройти совсем не много. Нижняя связка Евсюков – Соснина миновали фирновый участок. В какой-то момент спортсмены верхней связки оказались на одной линии, и тут Севастьянова оступилась, упав, стремительно заскользила вниз. Мартюшев, резко повернувшись на крик, присел, вогнав ледоруб в фирновый склон, но, на восьмой секунде отпущенного времени, не успел прикрыться, и отриконенный ботинок пробил голову, погасив жизнь. Дальше катились вдвоём на гранитные осыпи, беспощадные для Вали Севастьяновой…

Отредактировано Почемучка (26-01-2020 20:55)

http://russia-paranormal.org/index.php? … 9#msg89369

Если бы ты отслеживал и сравнивал мои сообщения, то заметил бы как развивается живая версия Кошки-мышки. Все новые факты укладываются в нее. Другие многочисленные версии, типа твоих или галкиных замораживаются сразу при сочинении. Никакие новые факты им не нужны, они и старые-то переварить не могут. А кошкам-мышкам всё в удовольствие.

Мало кто поверит, но в момент появления версии не было опубликовано знаменитое теперь фото №34 ! Версия была, а фото 34 еще не было общеизвестно. Алексей Коськин опубликовал его позже. Но я уже знал о существовании светящегося объекта из сообщений карельского шамана, который тоже не видел фото, но знал про объект, типа оружие, которые не убил сразу, но в принципе погубил группу. Вот каких специалистов надо привлекать к расследованию, а не туристов-альпинистов, да доцентов с кандидатами.

За эти десять лет появились фото дятловцев, появилась копия УД (ее когда-то не было, работали по конспектам), появились рисунки "шаравина-неволина" (оч. важно), появились воспоминания ребят, работавших с пленками - Бычкова и др., информация по "странным" кадрам от Бычкова-Якименко (оч. важно), появились воспоминания Блинова и расшифровка его разговора с Зиновьевым, появились черновики показаний Брусницына (оч. важно!), появилась информация по следам от Норвежского метеоинститута (спасибо Антону 2012), появились данные об "эксгумации" тела Золотарева, появились ролики с интервью экстрасенсов - Агафьи Лыковой, Виктора Громова, Елены Голуновой, дамы - экстрасенса "с другим мнением" и многое - многое другое.
Заметь - ВСЯ новая информация, базирующаяся на фактах, идеально ложится на версию Кошки-Мышки.
Вот ТЫ можешь похвастать, что хоть какая-то новая информация помогла твоей версии?

Что касается хрени, то нельзя описать то, чего на белом свете вообще не может быть. Уральские ЩЁЛПЫ - это летающие светящиеся объекты, которые могут принимать различные формы, какие - они решают сами. Я могу лишь указать свидетельства их проявлений в материалах дела.

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

Этот сценарий, простейшим здравым смыслом проверку не проходит.
Если у кого-то были такие материальные, физические и временные ресурсы, то они бы просто скинули тела в обрыв у Отортена,
следствие легко списало бы травмы на такое падение, и вообще бы про тайну ГД никаких разговоров не было. Похожий обрыв есть
и ближе к Перевалу, на нём сфоткан ВМА. И как оказалось, не маленький есть и в долине 4 притока.

А Аксельрод не мастер спорта? О том, что не было никакой ошибки он тоже говорит в протоколе.
"Было ли решение о ночлеге на голом месте (я сознательно избегаю слово склон, т.к. считаю, что склон, как таковой, не сыграл никакой роли в их гибели) обоснованным? На мой взгляд да".
С такими выводами, противоречащими мнению руководства обкома КПСС никогда не станешь не то, что секретарем райкома КПСС, но и членом КПСС не станешь. (Это уже я так считаю.)
Что ему стоило, Аксельроду, поддакнуть, сказать, что Дятлов неправильно выбрал место стоянки, и все. И почет, и уважение со стороны партийных работников ему был бы обеспечен. Так нет же. Он пошел против выработанного мнения партийного руководства КПСС Свердловской области.
Другое дело Масленников Е.П.
Масленников:: "Я считаю, что группа допустила ошибку в том, что вышла на перевал левее того места, куда им нужно было выйти и подойдя вплотную к вершине "1079" они продолжали двигаться к гребню ее отрог в сторону р. Лозьвы. Это метров на 700 левее нужного им пути.
Я считаю также, что они приняли этот отрог за подъем на перевал, который им требовался и здесь остановились, т.к. из-под гребня дул сильный ветер, который не позволял им перевалить гребень главного хребта. Надо сказать, что в планы группы Дятлова не входило переваливать в этом месте главный хребет, но они фактически к нему подошли, хотя я считаю, что они об этом не подозревали".
Иванов: "В последующем, по лыжне туристов, сохранившейся к моменту поисков, удалось установить, что продвигаясь к долине четвертого притока реки Лозьвы, туристы приняли на 500-600 м. левее и вместо перевала, образуемого вершинами «1079» и «880», вышли на восточный склон вершины «1079».
Это была вторая ошибка Дятлова".
А это мои выводы:
Это  не ошибка Масленникова-Иванова.  Это их бездумное повторение заранее заготовленных обвинений.
Из воспоминаний Карелина о работе Е.П.Масленникова в тот период:
"В 1957 году он вступил в коммунистическую партию. В 1959-62 годах работал освобожденным заместителем парторга Верх-Исетского металлургического завода, а в 1962-64 годах – секретарем Верх-Исетского райкома КПСС".
Май 1999 г.         В.Г. Карелин
Из этого следует, что Масленников был направлен начальником поисковых работ не потому, что он в 1955 стал мастером спорта, а потому, что в 1958 году он стал зам парторга, затем парторгом ВИЗа. Что и отразилось на его дальнейшей деятельности не в области спорта, а в области дальнейшей  партийной работы.  Понятливый Масленников, умеющий поддержать партийные органы в нужный для них момент, в 1962-64 годах работал секретарем Верх-Исетского райкома КПСС". Верхне- Исетский район, являлся тем районом, в котором находился и Свердловский обком КПСС.
А Аксельрод, хотя и был мастером спорта, секретарем райкома КПСС стать ему не светило, потому, что его мнения иногда не совпадали с мнением партийных работников.
Энсон тут причем? Хабар, нужно рассматривать и сравнивать мнения мастеров спорта того времени и делать выводы.
Причем, нужно учитывать, что Масленников был не просто мастер спорта, как Аксельрод, но и начинающим партийным деятелем, от высказываний которого зависела его партийная карьера.

Отредактировано Alekseй (03-05-2020 11:13)

Энсон, по Масленникову все ясно. Он был человеком зависимым от Свердловского обкома КПСС.
Он  своим высказыванием поддержал версию  гибели ГД от урагана и мороза.  В протоколе допроса он указал, что Дятлов якобы сделал ошибку, выбрав направление маршрута к месту последней стоянки на 700м. левее.  Никто из мастеров спорта, ни московских, ни свердловских, такого мнения не высказал. И Аксельрод такое мнение не поддержал. Да там никакой ошибки в выборе места стоянки и не было.
А habar написал: "Из двух мнений, Масленникова и Энсона, я конечно же приму мнение Масленникова".  Вы поняли, что он пишет?  Он же пишет, вроде бы Вы мнение высказываете, без предоставления карт, расчетов и подсчетов. Получается,  что никакие Ваши расчеты его не интересуют. Он  не желает признать то, что Масленников высказал не правильное мнение о том, что якобы Дятлов сделал ошибку, выбрав место стоянки там, где была обнаружена  палатка. Для него высказывания Масленникова являются неопровержимой  истиной. Неопровержимая истина, непреодолимая сила- прям, как по написанному чешут сторонники абсурдных версий.  Я хотел сказать, что Вы не просто мнение высказываете, как Масленников, вы опровергаете мнение Масленникова доказательствами. И подтверждаете свое мнение высказываниями московских мастеров, а я добавил и мнение Аксельрода. В протоколе допроса Аксельрод категорически возрожает против того, что склон повлиял, и Дятлов не имел опыта в походах.
Я не хотел переписывать протокол допроса Аксельрода,  придется привести выдержки из него:
"В прошлом году, на Приполярном Урале, у нас было четыре такие ночлега. Все они были в таких условиях, когда соображения безопасности группы диктовали необходимость останавливаться там, где есть место, пока ещё есть светлое время поставить палатку. Это было в сильные (-25 - 30° Ц) морозы и никаких поводов к тому, чтобы признать это решение тактически неверным не было. Так что у Дятлова были прецеденты, и они остановились на ночь не смалодушествовав, не слепо покорившись силам природы. Следует заметить, что практика высотного альпинизма - это ночевки только на снегу, только в сильные морозы и, зачастую, в метель и пургу."
Так что, признание Масленниковым выбора места стоянки ошибкой, является, мягко говоря ошибкой Масленникова, а не Дятлова.
Я посмотрел на  проспект Ленина в Верхне-Исетском районе г. Свердловска, который назывался в 1958г. ул. Ленина. Так там центральная улица. Центр органов власти. В 1959г. на проспекте Ленина 34 находилось здание Облисполкома, в котором и обком КПСС находился. А на Ленина 24 сейчас находится администрация Верхне-Исетского района. Выходит рядом с обкомом КПСС (через несколько номеров) находилось здание, в которое Масленников был назначен в 1962 году секретарем Верхне-Исетского райкома КПСС. Мне после этого на тему роли Масленнникова, и его неоспоримых истинах, говорить не о чем.

Отредактировано Alekseй (03-05-2020 02:06)

Энсон, 27 он действительно такую версию выдвинул первым, если не считать радиограммы подписанной Неволиным, Брусницыным и Черноусовым. Их радиограмма была отправлена почти одновременно с радиограммой Масленникова. Но, гибель ГД произошла не 27. Гибель ГД произошла в ночь с 01 на 02. Переворачивание и возможно перемещением трупов занимались посторонние лица еще до появления на перевале поисковиков. А если это так, то о происшествии на перевали знал не только обком. Обком принимал решение кого направить на перевал для руководства поиском трупов. КПСС всегда была направляющей и решающей силой. Без обкома никак. Если, вы были членом КПСС и руководителем предприятия в СССР, то вам должно быть это понятно. Авторитета в туризме было не достаточно. Нужно было, чтобы этот авторитет еще и находился под контролем обкома КПСС. От него никаких расследований не требовалось. Нужно было, чтобы он не лез, куда не следует. Допустим, обнаружили круг на снегу, который имел больше 21 метра в диаметре, начальник должен молчать об этом. В обязанность начальника поисков входило правило  "не раздувать кадило" и не болтать лишнего.  И главное, нужно было обвинить дятловцев в их же гибели и  приписать им не существующие ошибки.  И под радиограммой нужно было подписаться, что дятловцев выдуло ураганом из палатки.  Для этого никакие навыки не нужны были. Для этого нужно было, чтобы человек был управляемым, и рассчитывающий на карьеру в партийных органах, а не в туризме. Масленников подошел именно по этим показателям.  Поэтому, он и был назначен начальником поисков.

Энсон, Скайп постоянно хамит, хотя и аккуратно. Но, толкового он ничего не вносит. Если, постоянно отвечать на его сообщения, то  получается, что нужно заниматься флудом. Форум от флуда превратиться в мусорную яму, и его никто не будет читать.
Энсон, откройте тему ""флудилка" или "флудильня" и пусть кто хочет мусорить на форуме, свой мусор пишут во флудильне, а не в открытых для обсуждения темах. Обратите внимание на то, что пишут, загаживая форум. Одна участница понаписала всякой ерунды, типа старшая сестра Колеватова не является его сестрой, и поэтому не имела она права давать телеграмму Хрущу. Хотя, Колеватов в автобиографии написал, о своих трех сестрах. И младшая его сестра в протоколе допросов написала, что телеграмму она составляла со старшей сестрой.  Так же не возможно никакие темы обсуждать. На форуме завелись флудильщики. Они загаживают все темы, а вы молчите, и никуда их флуд не переносите. Да еще и предлагаете относится к ним с уважением. Энсон, хотя бы какие-то меры примите. Иначе, этот форум превратиться в флуд.

Я не знаю, откуда у вас такие мысли появились.  Я наоборот подчеркнул, что и Масленников и Иванов приписали Дятлову выдуманную ошибку об отклонении от маршрута на 600-700 метров влево.  Если дятловцы  отклонились влево, то как они могут правильное место найти, если правильное место осталось на 600-700 метров правее (по Масленникову- Иванову).

Я же написал в сообщении № 110: Что ему стоило, Аксельроду, поддакнуть, сказать, что Дятлов неправильно выбрал место стоянки, и все. И почет, и уважение со стороны партийных работников ему был бы обеспечен. Так нет же. Он пошел против выработанного мнения партийного руководства КПСС Свердловской области.
Другое дело Масленников Е.П.
Что вам не понятно? Где вы нашли, что я написал о холодной ночевке, а не о месте стоянки?  Я скопировал показания Аксельрода из протокола допроса, в котором он  считает, что и склон не причем и холодная ночевка запланированная и нормальная. В кавычках же текст. Давайте выделю жирным высказывания Масленникова, Иванова и Аксельрода, если, хотите?

Где вы нашли, что я написал о холодной ночевке, а не о месте стоянки?

Если понимаете, что Масленников считал ошибкой, именно ночёвку в том месте, где она была, а не вообще любую ночёвку на склоне без печки,
тогда всё нормально, и я действительно не понял.

Но судя по тому, что вы опять об этих 700 метрах, и назвали ошибку выдуманной, хотя это обычная логическая ошибка, когда при
анализе упускаются факторы, и вся цепь уже идёт не туда, мне кажется что до конца не понимаете причинно-следственные.

Переворачивание и возможно перемещением трупов занимались посторонние лица еще до появления на перевале поисковиков.

На это нет даже косвенных подтверждений. Более того, если известно было до 10 числа, то тогда это получается шоу.
Ведь тогда место известно. Если не хотели показать, что знают, то ведь принцип «рояля в кустах» давно известен.
Нет, сначала палатку ищут, хотя направить в ясную погоду самолёт, с конкретикой осмотреть именно склоны, не проблема.
Нет, дождались облачности, и искать стали, опять, же с риском для жизни, Карпушин и Ойко-Чакур.
Кто заставлял то, ведь и тогда было общим местом, что погода в горах страшная, приказ сверху, при риске нельзя летать и всё,
да и зная место, просто бессмысленно.
Затем ещё людей высаживают, а денежки капают, и то, что бесплатно для УПИ. Не значит что бесплатно, для всех.
Военные государственными пользовались.

Палатку обнаружили, людей нагнали, а при втором деле ведь были те, кто точно знает где четвёрка. Нет, даже не воспользовались
отсутствием студентов, с 9 марта, не нагнали  роту солдат, которые бы этот ручей «носами пропахали», это не студенты, с правом выбора.
И фиг бы кто догадался, что известно было, что четвёрка там, ведь весь склон был уже пропахан, а что там овраг, могли сказать, что у манси узнали.
Нет, продолжают тратить ресурсы до мая. Так что выбор, или в 59 в СССР забабахали самое тупое шоу, по соотношению цена-качество,
всех времён и народов. Или моё оценочное мнение, что считающие, что были знающие про тела до 10 февраля, ангажированы до неадекватности.

Я наоборот подчеркнул, что и Масленников и Иванов приписали Дятлову выдуманную ошибку об отклонении от маршрута на 600-700 метров влево.
Если дятловцы  отклонились влево, то как они могут правильное место найти, если правильное место осталось на 600-700 метров правее (по Масленникову- Иванову).

Правильное место у Масленникова, а с его подачи и следствия, это перейти Перевал, который у них, бессмысленно таща 50 кг в гору,
ГД не смогла перейти вчера, и спустится вниз. А так как, по Масленникову, у ГД проблемы с адекватным восприятием,
даже такого простого перевала, они у него с чего то забрали левее, и вышли практически на склон 1079. А так как на склоне явного
перепада нет, сначала вверх, потом вниз, они шли, и всё думали, что до Перевала в Лозьву ещё не дошли. Пёрлись , пока до другого отрога не дошли.
Вот его они за перевал из Ауспию в Лозьву и приняли. А там при переходе ветер, и опять перейти не смогли. И по прежнему они считали,
что в Ауспии, но даже такую высоту они терять не захотели, и решили встать здесь. Вот как у Масленникова написано.
А началось это, ещё с того, что в дневнике он увидел только ветер самолётный. И под это уже мозг всю логику и подгонял.
В том числе и эти 700 метров влево.

Упрощаете вы отношения  в то время, не так всё однозначно было.
На самом деле они оба так думали, как и говорили, и ни за каким «почётом» не гнались. И слишком мелкие они, что бы обкома боятся,
всегда выше можно было написать, если проблемы с давлением на их совесть.

И не понимаете, что ошибки у них обоих, одного типа, логические, из-за не умения, когда нужно, отключить личный опыт, и частичного
игнора факторов. Разница только в том, что из Масленниковской можно вытащить нужное, для не нормальности остановки здесь,
а из Аксельрода это сложно сделать.

Отредактировано энсон (03-05-2020 17:34)

А мое мнение о тех, кто знает, что было не соответствие трупных пятен позам трупов и не обращают  внимания на то, что следователи-прокуроры не стали выяснять причин не соответствия, и что следствие не началось, как положено было начинаться следствию при обнаружении трупов, ангажированы до неадекватности.

Я ничего не упрощаю. Я в СССР жил. Знаю, какие правила были у КПСС. Это вы все упрощаете.  Не член КПСС или член КПСС на номенклатурных должностях находится, для вас все едино. А как им управлять, Аксельродом, если он беспартийный. "Исключу из партии" кричал не только Кириленко Коротаеву, такие секретари были во всех областях. И тоже кричали беспартийным, что исключат из партии. А Масленников не просто членом КПСС был, он был зам секретаря парткома или даже секретарем парткома КПСС. Он был полностью управляемым.  Секретарь парткома на крупном заводе, затем секретарь Верхне -Исетского райкома КПСС- это не простые штучки. Масленников был заточен на партийную работу, а Аксельрод нет. Мне все эти дела знакомы не по наслышке. Я сам будучи беспартийным занимал номенклатурные должности. В объединении или в главке назначали меня, а райком ставили перед фактом.  Потом, все0таки пришлось в КПСС вступить. Но, это совсем другая история.
Энсон, в общем, разбирайтесь дальше сами. Я все сказал.  Меня ничего больше не интересует. Я остаюсь при своем мнении, а вы при своем. На том, предлагаю закончить этот бесконечный разговор.

От меня. Предположение, что ГД  ошиблась с местом, или вынужденно там остановилась, по любому варианту, хоть природа,
хоть травма, хоть чужие,  является ничем не подтверждённой глупостью. И не на основании субъективных мнений кого либо,
хоть и явно ошибочных, хоть подтверждающих это, и то частично. А на основании объективного. Понимания процессов фотографии,
и что там изображено.
Реальных расчётов по карте, с учётом норм движения по насту, в гору, при троплении.
Данных соседних метеостанций.

Не соответствие трупных пятен позам трупов -это причина, после выявления которой, следователи-прокуроры обязаны были поднять всех по тревоге и приступить к расследованию причин не соответствия,

В мае, как-то соглашусь, и то при желании, были основания списать переворот на самих, да хоть на Сашу. Так что это чудом бы было.
А вот в марте, вообще по пятнам оснований не было, переворот чужим приписывать.
Четверо ещё не найдены, основания что они могли быть одеты лучше, были, а значит могли умереть позже, а значит могли перевернуть.
А вот не описание ТП в протоколе тел, однозначное нарушение всех норм и инструкций, им даже на эксперта в марте не свалить,
который чаще это делал сам, не было его, а значит сами должны были Коротаев и Темпалов.

Кто был виновен в гибели ГД, тот знал все, и место и время. А виновные никому не обязаны докладывать, если хотят что-то скрыть.

Конечно не обязаны, только голова то для чего дана, что бы ещё дальше подставляться, уже перед более высоким начальством, от него то
не скроешь. Если бы кто-то знал, и имел возможность скрыть это от населения, он легко мог сделать, что тела и Палатку нашли бы быстро,
и без всяких признаний.
А вы полностью игнорите, что все поиски, это далеко не копейки. И уж если идёт сокрытие, это значит гостайна, а это КГБ. И если КГБ в своей стране,
не может такое простое сделать, и не засветится, то куда уж им разведчиков посылать, да шпионов ловить.

Все же подготовлено было под несчастный случай.

Что ж так херово было подготовлено, что через 2 дня уже даже Масленников начал про другие причины думать.
Нормальные бы сделали, проще некуда. Справка от метеорологов, про страшный ураган.
Делание из ребят настоящих комсомольцев, до конца боровшихся со стихией.
Выступление Масленникова в УПИ и перед родными, про то, что не повезло ребятам. И что там камни кругом, об которые,
что угодно можно сломать, когда ветер за 30 м/с.
Плюс Вижайских к Масленникову, которые все как один на допросах, ух там какой ветер тогда был, а я их предупреждал.
Всё, хрен бы мы тут сидели.

А тут и погоду от свидетелей притягивают, и на ребят валить пытаются. Масленникову и Иванову до Темпалова ещё далеко,
с его выпивали и закусывали. Ну и про обком ниже.

И только, после обращения в ЦК КПСС Темпалова через Проданова и Гордо через Ештокина самолеты и вертолеты были выделены. Почему были запрещены полеты в район Отортена 20 февраля 1959г,
с каких чисел и какого месяца и какого года действовало это запрещение, никто не знает.

Только мне то эту лапшу про запреты не надо. Эта сказка от перевирания истории Гордо с Буревестником пошла. Отказали ему,
и правильно сделали. Это для не знающих простых вещей, этот отказ что-то значит. Спортивный там аэродром, и самолёты под это.
Только что бы парашютистов сбрасывать в районе Свердловска, а не в горы летать на 500 км.
И что так плохо ваши чистильщики работают, за 2 недели так и не смогли что ли.
На фиг Москве этот ажиотаж нужен, а чем дольше ищут, тем больше слухов и жалоб.
По принципу рояля в кустах, и Палатку бы быстро нашли, и с телами не возились.
Что вы оспорить то пытаетесь, нет других вариантов, если знали причину, хоть кто-то, то Москва тоже, кто конкретно без разницы.
А Москве и деньги тратить, и народ баломутить, на фиг не надо. Так что, или там конченые идиоты были, или вы ангажировано
по полной, простые вещи игнорите.

И в погоде прямое дело. Если бы вылетели хоть после обеда 20, то погода ещё позволяла нормально лететь к Отортену, а значит,
с большой вероятностью найти Палатку.
21 уже они даже к хребту подобраться не могли, какие на фиг поиски.

Да какие там денежки, копейки, а не денежки. 

А, тогда конечно, всё бесплатное, а деньги из тумбочки.

А что делать, сажать людей? А если, все получилось не преднамеренно, а случайно?

А при чём тут посадка, какая разница как получилось, за чем усугублять, тратя деньги, хоть по вам и копейки, но только по вылетом
до 10 марта, у Масленникова в блокноте 200 тысяч. Это не считая людей и еды. Которая у вас конечно то же копейки. Только дефицит
не игнорьте, всё что на поиски отправили в магазин уже не попадёт. И даже если и военных запасов взяли, их потом восполнять надо.
Или по вашему их там одной кашей без мяса кормили, не пройдёт, про колбасу у Григорьева однозначно.
А бензин или керосин, не знаю что там в вертолётах, тоже только в кино, из ниоткуда брался. То что спалили болтаясь бессмысленно,
где-то в колхозах не хватило потом на сев.
И это чисто расчёты по плановой экономике. И про лишний повод для слухов в народе уже говорил.

А мое мнение о тех, кто знает, что было не соответствие трупных пятен позам трупов и не обращают  внимания на то, что следователи-прокуроры не стали выяснять причин не соответствия,
и что следствие не началось, как положено было начинаться следствию при обнаружении трупов, ангажированы до неадекватности.

С чего это, пятна у вас, только к переворачиванию через несколько дней. Без проблем они и в криминал вписываются, более 6 часов надо всего лишь.

А как им управлять, Аксельродом, если он беспартийный. "Исключу из партии" кричал не только Кириленко Коротаеву, такие секретари были во всех областях.
И тоже кричали беспартийным, что исключат из партии.
А Масленников не просто членом КПСС был, он был зам секретаря парткома или даже секретарем парткома КПСС.

Ни фига у вас аргументация. Раз Масленников партийный, то и легко мог говорить, что сам не считает. Он что по вашему,
эти 700 метров, и кстати левее, а не правее, специально под партию, просто придумал, а сам так не считал. На фиг это тому же Обкому было,
они спокойно москвичам приписали, того что они не говорили.
И опять продолжаете, в след за обкомом. Сами же признали, что у Масленникова только место ошибка, и вынужденная.
а у  обкома без всяких «совершенно не правильна».
А дальше, и выход туристов из палатки при такой погоде был не допустимым.
Как ещё можно понять, сами дураки, не знали что от холода с ветром умереть можно.
Копец полный, «не допустимым», погулять они вышли из Палатки, под освежающий ветерок.
А что по этом поводу у Масленникова, сами посмотрите, может перестанете ему приписывать уровень мерзости обкомовской комиссии.
И что он боясь выговора, про ребят что-то под обком сказал, против совести своей.

Энсон, 200 тыс. это в деньгах 1959г. В 1961 году в СССР была произведена денежная реформа.  В пересчете на 1961 год 200 тыс.=20 тыс.
Если, на поисковиков было потрачено 1 или 2 млн. в 1959г. Ничего страшного. 1-2 млн. в деньгах 1961 года= 100 200 тыс.  Это вообще не вопрос.
Ну не захотели сдаваться те, кто совершил убийство ГД. Я уже неоднократно писал, что убийство могло быть умышленным, а могло быть и не умышленным, преднамеренным и не преднамеренным, мотивированным и не мотивированным. Следствие могло указать, что ТП не совпадают позам трупов. Тогда Клинову конец бы пришел. Зацепиться-то не за что было. Поэтому, и понапридумывали  всего лишнего, обвинив дятловцев в их гибели.

Да может и меньше 6 часов. Пятна начинают образовываться через 30 минут. А через 2 часа, тем более. Но, если в это время труп перевернуть, то ТП могут переместится. А так как Возрожденный указал на четкие ТП, то это означает, что до промерзания трупов и соответственно ТП никто трупы не переворачивал. Трупы были перевернуты через сутки, пол суток или двое суток. Трупные пятна к этому времени уже замерзли. Труп начинает замерзать снаружи, так же, как и оттаивать. Трупные пятна у оледеневших трупов легко просматриваются. Для этого Темпалову или Коротаеву достаточно было поднять рубахи, или ковбойки, свитера, и посмотреть, где трупные пятна находятся. А может, они это и делали. Только, им было запрещено это в УД вносить. А после оттаивания оледеневших трупов, через месяц, происходит массированное разрушение эритроцитов, гебоглобин высвобождается из оболочки эритроцита и окрашивает окружающие капиляры и сосуды ткани. И ТП уже являются не просто просвечивающейся через кожу крови, они после оттаивания являются элементами окрашенной гемоглобином  ткани. И никакое переворачивания не помогут. Оттаивай труп хоть на животе, хоть на спине, Тп покажут только то место, где они образовались после смерти  человека.

Что Масленников считает, его никто не спрашивал. Без него все было определено. И следователем его никто не назначал. И радиограмму Масленников только такую должен был отправить. Если бы он попытался что-то свое сказать, типа не выдувало дятловцев ураганом из палатки, его бы самого выдуло, и на Отортен отнесло, и на камень положило, как Люду Дубинину. И 700 м. не им придуманы. Погибли бы дятловцы на 700 м. правее, Масленников написал бы, что им нужно было поставить палатку на 700м. левее. Пусть бы он попробовал не обвинить дятловцев, и не сказать, что они не там место стоянки выбрали, и что они по ошибке взяли на 700 м. левее. Я представляю, что с ним бы было. Это для вас выговор. Это в конце СССР КПСС превратилась в посмешище, а в хрущевские и Брежневские времена КПСС не разрешала думать своей головой, если для КПСС это не нужно. Самые дурацкие идеи чиновников из КПСС приходилось выполнять их подчиненным. После смерти Сталина не только СССР, но и КПСС стал руководить Хрущев. При Хрущеве роль КПСС только усиливалась. При Хрущеве и в последствии при Брежневе в  КПСС, в основном,  для того и принимали, чтобы можно было руководить этим человеком. Я всегда удивлялся тем "товарищам", которые работали секретарями райкомов ВЛКСМ.  У них оклады были по 120 р. и ни транспорта, ни премиальных им не было положено. На что они жили, я не знаю. И вот  произошел развал СССР. И кем стали эти секретари? Ректорами ВУЗов. Некоторые получили героев труда, некоторые понакупили себе диссертаций, званий академиков. Один секретарь крайкома ВЛКСМ даже  губернатором стал, а может и не один. И  мерзостью такое свое поведение они не считают. А почему Масленников должен был считать за мерзость выводы о неправильном выборе месте стоянки? Он разве один такие выводы делал? Ни на какие ошибки ГД не указали московские мастера, а Аксельрод вообще написал, что склон не причем. А Масленников  написал, что Дятлов сделал ошибку, даже две.  А я Масленникову никакого уровня мерзости не присваиваиваю. Если, вы,  как и Хабар, считаете, что Масленников правильно написал про ошибки Дятловцев, то так и говорите.  А так, не понятно, ваше мнение. Я не уровень мерзости Масленникову присваиваю, а объясняю, что он находился в "ежовых"  рукавицах, был зависим и управляем. Расследовать УД ему никто права не давал. И кстати, посмотрите внимательней, в каком случае я написал влево, а в каком вправо. Влево от вправо я отличить могу. Но, и могу на автомате ошибиться. Я не нашел, где это я написал вправо, вместо влево.