Валенки Рустема
   

...

Как это получилось ( в резерв) от Игорь Б (с чем согласен ):

  Лист 99 АКТ № 5 СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА СЛОБОДИНА Рустема Владимировича 23 года

                                                                                                                                     Рассуждение Игоря Б

  О том, как могла возникнуть " трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см"
...

Готовлю...
Как только мне объяснит реалии...


...

И не увидите , т.к. черный хлопчато-бумажный свитр
...

Рустем место 
...

Какая связь с "рука Рустема буквально воткнута вертикально в снег " с тем , что тело так перевернули, согласно ТП ???

О чем Вы сообщаете буквально    воткнута вертикально в снег. В чем фишка высказывания ?
Работа сердца остановлена в положени тела Рустема плотно на спине, поэтому  ТП там...
...

Точнее сказать - не откопанная. Вы описываете , как будто тело обнаружено на поверхности.

Оспариваю про часы Рустема. Грубо оспариваю.
Возрожденный и --ошибся? Он - при исполнении. В его руках - лупа.
Он первый, кто реально тщательно осматривал Рустема. Масленников со товарищи - могли писать и увидеть что угодно.
Это - не их обязанности. Темпалова - не было. Протокол обнаружения - составлялся Маслениковым.

Не его ваще дело. От слова - абсолютно. Темпалов не мог ему делегировать эту процедуру.
Потому что он к следствию - никак. Свидетель, не более. Мог прочитать "Победа" вместо "Звезда" - те же шесть букв.
А если еще и циферблат был замерший - то ваще легко.
Не пробовали рассмотреть часы на месте обнаружения? Их ваще видно?
И даже Ольге - не прочитать при всем её усердии - марку часов на руке Рустема, когда он уже в морге...

Отредактировано Почемучка (08-12-2018 18:24)

Григорьев был на поисках после обнаружения Рустема. Мог знать со слов Масленникова.
Как Маслеников рассказал - так и зафиксировал. Т.е. опять возвращаемся к тем, кто посеял ветер.
А Возрожденному никто ничего не рассказывал, а просто приволокли труп. Возможно с копией протокола обнаружения работы Масленникова.
Который он нудно перепроверял. И записал - часы "Звезда"...

Отредактировано Почемучка (08-12-2018 20:44)

Давайте вы не будете пришивать мне вами сочиненную чушь.
Я не думаю - что ошибался Возрожденный. Ему - не по статусу писать  среднепотолочное по тому, что леко прочитается через лупу.
Я считаю, что родные вряд ли были в курсе - что обнаружил Возрожденный на трупе их сына.
Я считаю - что они могли быть не в курсе и марки часов, которые носил уже работавший по распределению их сын.
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg100193
"...И он проработал после выпуска всего полгода на заводе УралХимМаш завод, это здесь в Свердловске...."(с)

Рустем на УралХимМаше уже получил зарплат за 6 месяцев - вполне мог прикупить часы. Новые в замен старым, ненадежным.
Родные были счастливы что вернулись часы сына, отсчитавшие его последнее время. Им было не до выяснения, точно ли это те часы.
Они верили в порядочность Иванова. Не догадываясь - что ему плевать на их чувства.

Отредактировано Почемучка (10-12-2018 17:20)

Уж ты как гордо... Высосанная из пальца...
Не вы ли этим занимаетесь?

Читайте с лупой

Иванов подряд перечисляет именно часы Игоря и Рустема не потому ли что они - одной марки?

Предлагаю проникнуть в архив и развернуть страницы УД так, чтобы все читалось.
Вот это - будет не высасывание из пальцев в вашем исполнении...
И то что судмедзеперт не обязан правильно фиксировать про то, что было на трупе - это конечно Америка от вас.
Расскажите это судмедэкспертам. Они - поржут...

И да. Не пытались быть поскромнее? Прямо пышите пылом авторитаризма...

Это ваще перл. Можете отливать в граните. Следствие не имеет права делегировать свои полномочия посторонним к прокуратуре и системе МВД  людям.
Даже сейчас, когда можно все. Протокол обнаружения трупа составляют те, кому это прописано по должности. Маслеников - был к следствию: свидетель.
Всё. Как и вся остальная комиссиия. Могли писать все что хотят. Вплоть до сколько пролетело ворон за время откапывая Рустема. Они - не профи.
Тормошить и рыться по карманам и под одеждой - не вправе. Ваще. Это дело экспертов. (пример с палаткой ГД - не пример ли прошляпывания улик? Темпалову показалось мало, и он позволил нарушать уликоразмещение на трупе? Ух ты,   герой Темпалов, профи со стажем, ага?)
Их не учили как производить осмотр трупа и они не сдали экзаменов по азам криминалистики.
Как увидели -так увидели. Положение стрелок - не наврали и на том спасибки. Это было главное при обнаружении трупа - зарегистрировать положение стрелок на часах.
И сейчас - это тоже делается в первую очередь. Марка часов - и сейчас последнее дело.

Отредактировано Почемучка (09-12-2018 21:09)

Саша, а вот скажите - можно ли как-то уточнить то, что неудачно сфотографированно?
Второй том видимо очень туго сшит, а то кто фоткал не принимал во внимание, что многое из рукописных материалов писалось без полей под прошивку.
А это - как раз чистописание от Иванова. Вот и эпизод с этим листом

Если получше развернуть - будет понятно про часы на руке Слободина.

Загрузила со своего компа. Так видно?

На самом деле, Саша, я скромненько интересовалась - есть ли у вас интерес отфоткать Второй том повторно.
Походу там лучше поинтересоваться - что ушло в сшивку...Ну и для себя, чтоб свое было.

Отредактировано Почемучка (10-12-2018 18:52)

Саша, умиляюсь бесконечно, когда представляю выражение лица, с которым это постилось.
Евреи в родне однозначно. Не сочти за обидное. Просто вот такая сугубо национальная поведенческая модель.
Так и хочется подарить тору - ну чтоб на ней клясться...

Саша, этот вопрос тобою в таком же ключе - уже задавался. Я отвечала отрицательно - и даже мотивировала.
После чего завертелась тема канделябра...

Про трещину на черепе Рустема.

(Судебная медицина. 1998 год. стр. 197. Ссылка

Отредактировано Виктор (16-04-2019 19:17)

На фото обнаружения видна только правая половина лица и шеи. Он же лежал, уткнувшись левой половиной лица и шеи в снег,
поэтому действие позёмка не могло являться причиной этих ссадин на шее. Если в положении лёжа, как обнаружили,
то позёмок мог воздействовать только на правую область шеи.
Судя по расположению правой кромки свитера, относительно мочки уха, и учитывая наклон головы, то на фото в морге
положение ворота свитера на теле не претерпело существенных изменений. И ближняя ссадина, в области кадыка, похоже, что ниже края свитера.
Возможно ссадины шеи слева - повреждения от многократного трения о ветровой наст. Возникли незадолго до смерти, при попытке ползти, и во время агонии.
Ещё одна переделка:

Будем считать, что Возрожденный различал ссадины от осаднений, и они могли быть получены незадолго до травмы головы.
Но гораздо больший интерес вызывает кое - что другое: некоторые ссадины на шее уходят и дальше, вниз под одежду, под ворот свитера и наглухо застёгнутый воротник ковбойки.

Для лучшего понимания: вот такая ковбойка, с разрезом - планкой спереди, была одета на тело погибшего и аккуратно застёгнута на все пуговицы:
http://www.mintorgmuseum.ru/vocabulary/1267/

Ещё один, не менее удивительный медицинский факт из СМЭ Рустема:

А в этом случае, предплечья Рустема были защищены не только рукавами свитера и тщательно застёгнутыми манжетами ковбойки, но и ещё двумя слоями одежды:

Итого.
Нижняя треть тыла правого предплечья Рустема, на которой отсутствовали(!) два приличных лоскутка кожи(2,5 х 3 см и 3,5 х 1,5 см), была защищена четырьмя слоями одежды:
- рукавом трикотажной майки;
- рукавом нательной рубашки, с начёсом;
- застёгнутым манжетом ковбойки;
- рукавом х/б свитера.

Есть более простое объяснение.  Травма получена  в тот момент , когда Рустем был без  ковбойки и т.д.

Альберт, вот смотрите как описана в СМЭ поза тела Рустема:

Правая рука не могла находиться в вертикальном положении. Поскольку выражение "согнутая под прямым углом", подразумевает положение руки,
при той позе, в которой обнаружили тело, примерно - параллельное, относительно поверхности снежного покрова, на котором оно лежало.

Абсолютно ничего не задралось, на правом предплечье вся одежда на своих местах, и этому есть документальное подтверждение:

Отсутствие эпидермиса - это по сути, не что иное, как скальпированная рана.
А у Рустема, в нижней части предплечья их обнаружено две, и довольно приличного размера. Через четыре рукава такие раны не получишь.

Несколько странностей:
- две скальпированные раны были получены через изоляцию, состоящую из четырёх слоёв тёплой одежды, застёгнутой и расправленной на руке, то есть находящейся в полном порядке.
- непонятно само исчезновение двух полосок кожи достаточно большого размера: 2,5 х 3 см и 3,5 х 1,5 см.
Манжет застёгнут, под манжетом отслоившийся эпидермис должен был быть прижат ещё двумя слоями одежды, один из которых -
слой толстого трикотажа с начёсом, а сверху всего этого хозяйства - ещё и рукав свитера. Да ещё и приморожен, между поверхностью предплечья
и четырьмя слоями одежды, как те две войлочные стельки на его груди, обнаруженные между свитером и ковбойкой.
Фрагменты содранной, скальпированной кожи, должны были остаться внутри этих четырёх рукавов, при такой надёжной изоляции одеждой.
Но раз Возрожденный не указал на их наличие в одежде или на теле Рустема, значит они вообще не были обнаружены во время наружного осмотра тела.
(Например, у Георгия, отсутствующий кусочек кожи с пальца нашёлся во рту, за зубами, что и было зафиксировано Возрожденным в СМЭ).

Во время съёмки тела в морге, даже после оттаивания наружной заснеженности, отлично видно, что тело ещё до конца не разморожено.
Это подтверждается наличием во рту, между губами, нерастаявшего снега. Одежда, в частности рукава, ворот свитера, воротничок ковбойки,
как и примороженные стельки на груди, были зафиксированы в том же расположении, что и при обнаружении тела.

Возрожденный достаточно предметно описал посмертную одежду Рустема:
- застёгнутая на все пуговицы одежда, скреплённый булавкой карман ковбойки, застёгнутый ремень лыжных брюк;
- отсутствие прожегов, разрывов и повреждений;
- наличие войлочных стелек на груди между слоями одежды;
- подробная опись содержимого карманов, и т. д.