Ольга, я не лукавлю. Это Вы явно лукавите,  уцепившись  за исследования больных пациентов, проводимых в различных лечебных заведениях (стационарах).

Слободин был здоровым человеком, поэтому в его плевральных полостях могла скапливаться только кровянистая жидкость, вытекающая из разорванных кровеносных сосудов, а не из болезненно воспаленных внутренних органов.

Экссуда́т — жидкость, выделяющаяся в ткани или полости организма из мелких кровеносных сосудов при воспалении. Экссуда́ция — процесс выделения экссудата. Термины «экссудат» и «экссудация» употребляются только по отношению к...

I Экссуда́т (exsudatum; лат. exsudare выходить наружу, выделяться)
жидкость, богатая белком и содержащая форменные элементы крови; образуется при воспалении. Процесс перемещения Э. в окружающие ткани и полости организма называется экссудацией. Последняя возникает вслед за повреждением клеток и тканей в ответ на выделение медиаторов (см. Воспаление).
И т.д.
Вы, вместо того, чтобы признать свою ошибку в выявлении транссудата у Слободина, влезли еще дальше, вычитали еще про  Экссуда́т.
Что касается Саши Кана, можете за него не переживать. Его устраевает только версия о гибели туристов от стихийной силы. Он от нее никогда не откажется. 
А я сторонник гибели туристов от действия так называемых третьих лиц. События на перевале происходили быстро. Поэтому никаких болезней возникнуть ни у кого не могло.
Из образовавшихся ранво внутринних органах Слободина выделялась в плевральные полости кровь.
Переходим к изучению крови из ран.
Кровь из ран не одна выделяется. Из ран выделяется кровь и лимфа. Кровь на 90% состоит из воды.
Артериальная и капиллярная кровь от ярко-алого до красного цвета Венозная кровь от темно-бордового до почти черного.
У человека в организме течет артериальная и венозная кровь, они отличаются по цвету, , а цвет зависит от определенного белка, с которым происходит соединение кислорода и углекислого газа- гемоглобина.
 
У трупа Слободина и трупа Колеватова Возрожденный не увидел переломов ребер, а трещины на ребрах он вообще не рассматривал. Поэтому, он кровь в плевральных полостях определил как кровянистая жидкость.  К экструдату эту жидкость Воззрожденный не только не относил, но и относить не мог. Ваши попытки присвоить кровянистой жидкости в плевральных полостях трупа Слободина экструдат будет подвергнута большой  критики. Поэтому, рекомендую убрать из своих сообщений эти необдуманные предположения. Ни экструдата, ни транссудата в плевральных полостях Слободина не было. А если Вам все равно, то хоть черта пишите. Это Ваше право.

"Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.." © (Екклесиаст)
Больше года назад писал..

Далее..

Теперь складываем все в кучу по Дорошенко.
- цианоз (Синюшность кожного покрова лица и шеи (цианоз лица и шеи) Одутловатость лица.)
Читаем акт экспертизы. ".. кожный покров лица буролилового цвета, контуры лица сглажены."
И помните воспоминание тех, кто присутствовал на похоронах? "Они были как негры".

- выделение слюны и слизи, образование пены у рта
Читаем акт экспертизы. "В области правой щеки мягкие ткани покрыты слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделений жидкости серого цвета.."

- Интенсивно окрашенные (багрово-фиолетовые или темно-фиолетового оттенка), обширные, разлитые трупные пятна, вызванные тем обстоятельством,
  что при асфиксии кровь у пострадавшего становится жидкой и темной вследствие недостатка в ней кислорода и перенасыщения углекислым газом.
Читаем акт экспертизы..
"..трупные пятна багроволилового цвета расположены на задней поверхности шеи туловища и конечностей..  В области внутренней поверхности плеч и предплечий обеих конечностей хорошо выражен венозный рисунок...
  На задней-внутренней поверхности бёдер и голеней хорошо выражен венозный рисунок.

- Умеренное расширение зрачков
  Читаем акт экспертизы. ".. зрачки расширены.." (при смерти от переохлаждения - зрачки обычно сужены )

- В крупных сосудах и в сердце находится темная жидкая кровь, перенасыщенная углекислым газом....
Правая половина сердца переполнена кровью, что связано с затрудненным оттоком крови из малого круга кровообращения, а также продолжающейся работой сердца при первичной остановке дыхания.
Про ярко выраженный венозный рисунок Дорошенко писал выше, теперь по сердцу.
Читаем акт экспертизы...
".. в правой и левой половине сердца содержалось до 270 см 3. жидкой темной крови,".. ".. переполнение жидкой темной кровью полостей сердца.."

Алексей, сознательное утаивание в СМЭ фактов обнаружения каких - либо серьёзных повреждений органов грудной клетки, для судмедэксперта чревато уголовной ответственностью.
Если кто и подчищал тексты СМЭ, то это было сделано позже, и конечно не целыми абзацами. А вот не бросающееся в глаза редактирование текстов - где фразы, где словосочетания - имеет место быть.
Но такие ляпы и несуразности в текстах СМЭ, вроде "сухих бурых корок пергаментной плотности" или "левой лобной кости", говорят о том, что тексты в некоторых местах(и насколько это было возможно),
подчищались человеком, очень далёким от медицины и знаний анатомии.

Только не забывайте о том, что при ЧМТ, и в случаях отсроченной смерти, у таких пострадавших развивается отёк лёгких. Почитайте пожалуйста, если есть желание разобраться.

И вот вам для затравки. Выдержки(отрывками) из СМЭ человека, погибшего в горах в результате действия крайне низкой температуры. Травм обнаружено не было, просто замёрз насмерть.
И сравните с описанием трупных пятен и внутреннего исследования лёгких Рустема.

Ольга, это Вы о чем? О каких СМЭ Вы написали? И  где Вы нашли СМЭ? Туманов часто путает СМИ со СМЭ. Он называет СМИ трупов дятловцев СМЭ. Ну он понятно для чего это делает. А Вы для чего? По трупам дятловцев проводилось ни СМЭ, а СМИ.  При проведении СМИ трупов эксперт не несет уголовной ответственности за неправильное или неполное заключение. Вы разве этого не знаете?
"врач, производящий исследование трупа, не предупреждает­ся об ответственности за дачу заведомо ложного заключения и за разглашение данных предварительного расследования и не дает об этом подписку". https://helpiks.org/6-81163.html
В протоколах допросов каждый свидетель был  предупрежден об уголовной ответственности за дачу ложных показаний.  Эксперт по экспертизе палатки так же был предупрежден об уголовной ответственности по ст.ст.92 и 95 УК РСФСР. А по трупом дятловцев и СМЭ нет. И предупреждений нет.  Да и не должно их было быть, потому что это были СМИ, а не СМЭ.

Рустем был здоровым молодым человеком. Он умер от полученных травм. Кровь в его плевральных полостях скопилась от разрыва артериальных сосудов, а не через легочные капиляры.  Плеврального выпота у него не было и не могло быть. Я уже объяснял, что никакого транссудата и экссудата у Рустема не было, и почему не было объяснил.
Теперь еще отек легких придумали.  Никакого отека легких Возрожденный не обнаружил ни у Рустема ни у остальной четверки первых трупов.
И как это Вы могли определить, что у Рустема был НЕОЛ, если диагноз НЕОЛ определить довольно затруднительно в больницах на живых людях? 

В норме легочная ткань состоит из множества мельчайших, заполненных воздухом пузырьков – альвеол. Если помимо воздуха в альвеолах начинает скапливаться жидкость – в результате пропотевания её из кровеносной и лимфатической системы – возникает отек легких.
Механизм возникновения этого патологического состояния следующий:
В результате застойных явлений в малом легочном круге кровообращения нарушается отток крови и лимфы и происходит повышение внутрисосудистого давления в легочных капиллярах и лимфатических сосудах. Кровь и лимфа скапливаются в сосудах и начинают проникать сквозь их стенки в легочные структуры альвеолы – происходит так называемый выпот жидкости. Проникшая в альвеолы жидкость или транссудат как бы вытесняет из них воздух и значительно уменьшает их дыхательную поверхность. Ситуация усугубляется по мере увеличения количества транссудата в легких – наблюдается эффект «внутреннего утопления», когда легкие заполняются водой и не могут полноценно функционировать. Транссудат очень богат белком и поэтому легко вспенивается при соприкосновении с воздухом в альвеолах. Получившаяся пена ещё больше затрудняет процесс дыхания. В итоге дыхание становится практически невозможным, кислород не попадает в кровь, возникает гипоксия и смерть.
https://mega-garden.ru/info/skolko-zhiv … m-legkikh/
"Нейрогенный отек легких является довольно редким видом некардиогенного отека легких. При данной патологии вследствие нарушения иннервации сосудов дыхательной системы происходит значительный спазм вен. В дальнейшем это приводит к повышению гидростатического давления крови внутри капилляров (мельчайшие сосуды, которые участвуют вместе с альвеолами в процессе газообмена). Как следствие жидкая часть крови выходит из кровяного русла в межклеточное пространство легких, а затем попадает и в сами альвеолы (происходит отек легких)."
https://www.polismed.com/articles-otek- … henie.html

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Да и сравнивать нечего. Замерз и замерз. А у Рустема и травмы головы и травмы грудной клетки, и разрыв артериальных сосудов. Сравнивать нужно четверку трупов, у которых была обнаружена кровянистая жидкость и темная кровь в плевральных полостях.
Год назад, Вы правильно определили диагноз, и описали травмы. А в этом году на Рустеме почему-то описали все не так, как было. Про отек легких зачем-то написали.  Правильно здесь:

А по Рустему не правильно.
Единственное, что можно добавить, это отсутствие внешних признаков травм грудных клеток у Рустема и Саши.
Что говорит о том, что их травмы получены в результате от удара, усилия или сжатия меньшей силы, чем травмы полученные  Людой.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот же что нужно было сравнивать, а не то, что Вы сравниваете.
Зина:
Легкие с поверхности синюшно-красного цвета, тестоваты на ощупь, на разрезе ткань лёгких темнокрасного цвета, при надавливании с поверхности разреза обильно стекает кровянистая жидкость и жидкая темная кровь, просвет гортани и бронхов свободен.

Рустем:
Легкие с поверхности синюшнокрасного цвета тестоваты на ощупь, на разрезе ткань легких темнокрасного цвета, при надавливании с поверхности разреза обильно стекает пенистая кровянистая жидкость и жидкая темная кровь. Просвет гортани и бронхов свободен.

Георгий:
Легкие с поверхности лиловокрасного цвета тестоваты на ощупь, на разрезе ткань их темнокрасного цвета, при надавливании с поверхности разреза обильно стекает жидкая темная кровь и пенистая кровянистая жидкость, просвет гортани и бронхов свободен, слизистая пищевода, трахеи и бронхов синюшно-красноватого цвета.

Дятлов
Легкие с поверхности синюшно-красного цвета тестоваты на ощупь, на разрезе ткань легких темно-красного цвета, при надавливании с поверхности разреза стекает в большом количестве жидкая темная кровь и пенистая кровянистая жидкость, просвет гортани и бронхов свободен.

Юрий
Легкие с поверхности синюшнокрасно??? цвета, тестоваты на ощупь, на разрезах ткань легких темно????ного цвета, при надавливании с поверхности разреза сте???? в большом количестве жидкая темная кровь и пенистая ???янистая жидкость; просвет гортани и бронхов свободен;

Ольга, ну и как Вы определили, что у Рустема НЕОЛ (Неврогенный отек легких), а у остальных его нет?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А что по вашему называется кровянистой жидкостью? В медицине кровянистой жидкостью называется жидкость, которая обнаруживается в местах заболеваний. Выпот называется кровянистой жидкостью. Но, он делится на две категории транссудат и экссудат, которые выделяются при воспалительных процессах.
НЕОЛ является отеком легких. Но, отек легких у Рустема так же не был обнаружен.
Остается только артериальная кровь, попавшая в плевральные полости в результате разрыва артериальных сосудов. Она итак алая. А после заморозки и разморозки и вовсе становится прозрачной.
Гемолиз (гр. haima-кровь + lisis-растворение) - процесс разрушения оболочки эритроцитов и выход гемоглобина в плазму крови. Гемоглобин эритроцитов, выходя в плазму крови, окрашивает ее в красный цвет и кровь становится прозрачной - "лаковая кровь".
К тому же, у трупа Рустема "[b]живот расположен на уровне грудной клетки" Я уже вопрос задавал Саше Кану. Задам его и Вам: Почему у Рустема живот на уровне грудной клетки? У него грудная клетка раздавлена? Или, он пива напился в походе? У него не должно быть никакого живота. Он и спортсменом был, и в походе питание такое, что живот раздуть до уровня грудной клетки не возможно.
И наконец. А почему Вы считаете, что у Рустема грудная клетка не была раздавлена, что она целая, и что в плевральных областях Рустема и Саши не кровь, а транссудат или экссудат?

Ольга, я уже объяснил Вам, что СМИ и СМЭ имеют разные значения.  А Вы как будто этого и не заметили.  Вы заменяете  СМИ на СМЭ, потому что при СМЭ судмедэксперт несет ответственность за неправильное или ошибочное заключение, а при СМИ он  такой ответственности не несет. СМИ можно рассматривать как не полноценный документ, а СМЭ, как неопровержимый. Получается, что за спиной Возрожденного, не пояснившего некоторые моменты, можно выдумывать, что попало. Но, следователи-прокуроры не могли назначить СМЭ, потому что они определили раньше Возрожденного, что произошел несчастный случай, а не убийство. Из материалов УД, а так же из воспоминаний Окишева, Коротаева, и Иванова  можно сделать выводы, что Возрожденному никто не давал такого права устанавливать причину смерти. Не Возрожденный определял причину смерти дятловцев, а следователи-прокуроры. В этом вся проблема. Если бы следователи-прокуроры назначили Возрожденному провести  СМЭ, то они бы сами себя поставили в зависимость от судмедэксперта. Судмедэксперт, подписав предупреждение об уголовной ответственности, сам бы определял причину смерти дятловцев, и Рустема в том числе, и изложил бы  в СМЭ все подробно, безо всяких недоговорок и недомолвок.
Что касается травм, они действительно разные. Но, легкие у первой пятерки  одинаковые. Отека легких Возрожденный ни у кого не обнаружил, и у Рустема в т.ч. Поэтому, ссылаться на травму головы, которая вызвала отек легких, и которая дала плевральный выпот в количестве 1 литра, не имеет основания. При травмах головы отек легких может быть, а плеврального выпота нет. Для плеврального выпота нужен еще и воспалительный процесс в каком-нибудь из органов.

Отредактировано Alekseй (08-11-2019 04:33)

Теперь, корочки на лице. А они разве на грудную клетку влияют? А то, что у Игоря, Юрия и Коли  "живот расположен ниже уровня грудной клетки" , а у Рустема и Саши живот на уровне грудной клетки-это как надо понимать?  Они пузатые были, или у них грудные клетки проломлены были до такого состояния, что сравнялись с уровнем животов? У Семена итак понятно, что грудная клетка, как будто по ней колесом проехали. У Георгия Возрожденный не написал уровень живота и грудной клетки.  Я предполагаю, что нормально, т.е. живот ниже грудной клетки. А у Рустема и Саши животы на уровне грудной клетки.   Это разве не говорит о том, что их грудные клетки приплюснуты? Да не знаю я, как с приплюснутыми грудными клетками они могли передвигаться. Я считаю, что корочки могли появиться раньше, и с травмами грудной клетки они не связаны. А вот отсутствие записей в дневнике, и в дневниках, за 1 февраля, как раз и говорит о том, что что-то произошло, и возможно драка с кем-то была утром, или по пути. Но, если бы Рустем и Саша получили такие травмы, при которых начались кровотечения в плевральные полости, то поход на этом был бы закончен, и не только поход, но и холодная стоянка на отроге ХЧ тоже отпала бы.

Опять, повторюсь, СМИ, а не СМЭ.  И что  удивительного в прямоугольной грудной клетке?. Грудные клетки могут иметь различные формы: конические, цилиндрические, плоские., длинные, короткие.

"Плоская форма грудной клетки. Зачастую обнаруживается у людей со слабой мускулатурой и ведущих пассивный образ жизни. Она длинная и уплощенная в переднезаднем диаметре, передняя стенка практически вертикальна, ключицы отчетливо выделяются, межреберные промежутки широкие. - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/177612/formyi-gru … ki-u-detey
Кто его знает, может к тому же, грудная клетка Саши была сдавлена. У Рустема Возрожденный написал выпот, а у Саши и выпота не написал. Я считаю, что и у Рустема и у Саши были травмы грудных клеток. Поэтому, и кровотечения в их плевральные полости произошли, и их грудные клетки на уровне животов оказались..

Отредактировано Alekseй (08-11-2019 05:42)

Это где Вы такого начитались, Хабар? Слободин в больнице умирал долго? Или где? На морозе сильно долго не поумираешь. Тогда, пишите, сколько времени по Вашему умирал Рустем? 30 минут, 1 час, 2,3,4, 24часа?
А я  20 раз уже указал, почему я считаю, что у Рустема и Саши кровь поступала в плевральную полость из разорванных межреберных и легочных артерий. У них и животы и грудные клетки находились на одном уровне. Этого не должно быть. У Коли, Игоря, Юры животы ниже грудных клеток, а у Рустема и Саши на одном уровне. Рустем же спортом занимался. Откуда у него живот? Я считаю, что у Слободина и Колеватова не животы повырастали, а грудные клетки стали приплюснутыми, и поэтому грудные клетки стали находится на уровне их животов.
Что касается сердечной недостаточности. Она действительно бывает. Но, Преимущественная недостаточность левого желудочка сердца протекает с застоем крови в малом круге кровообращения.[4] В крови скапливается большое количество углекислого газа (что сопровождается не только одышкой, цианозом, но и кровохарканьем и т. д.), а правого желудочка — с застоем в большом круге кровообращения (одышка, отёки, увеличенная печень).[4] В результате сердечной недостаточности возникают гипоксия органов и тканей, ацидоз и другие нарушения метаболизма.
Плевральный выпот при сердечной недостаточности.
В первые сутки развития плеврита происходит расширение лимфатических капилляров, повышение проницаемости сосудов, отек плевры, клеточная инфильтрация субплеврального слоя, наблюдается умеренный выпот в плевральную полость. При небольшом количестве выпота и хорошо функционирующих лимфатических «люках» жидкая часть выпота всасывается и на поверхности плевральных листков остается выпавший из экссудата фибрин — так формируется фибринозный (сухой) плеврит. Однако при высокой интенсивности воспалительного процесса создаются все условия для развития экссудативного плеврита:
Источник: https://mega-garden.ru/profilaktika/ple … tochnosti/

Какой там выпот?  Какие сутки? Там за час закаченеешь. А у Колеватова вообще и не выпот и грудная клетка стала прямоугольной. От выпота, что ли? Обсуждать  нечего. Конкретного объяснения судмедэксперт не дал. А все остальное является предположением.

Ольга, гипетермия только способствовала сокращению продолжительности жизни травмированного Рустема. Не переохлаждение, а травмы Рустема явились причиной его смерти. Было бы  +20, Рустем, в любом случае умер бы в течение часа. И не от травмы головы, а от травмы грудной клетки.
Рустем мог лежать на том месте, где его обнаружили поисковики, и  до наступления смерти  вниз лицом в течение 10 минут -1 часа, и далее, сразу после смерти, в перевернутом на спину состоянии, в которое его перевернули, те лица, которые шли за ним, после получения им травм в палатке и возле палатки. В перевернутом на спину состоянии он мог находится  до полного остывания трупа.  С 7 вечера 01.02. до обеда 02.02. =17 часов. Этого времени вполне хватит для образования всего, что обнаружили и поисковики и судмедэксперты, и для образования трупного ложе тоже. После чего, как минимум, на следующий день Рустем был перевернут в то первоначальное состояние, лицом вниз,  в котором его обнаружили неизвестные лица, по всей видимости, причастные каким-то образом к его убийству.
Убийством я называю то, что относится к убийству, а не только удары камнем по голове.
Убийство бывает: преднамеренным и не преднамеренным; умышленным и не умышленным; мотивированным и не мотивированным.
У меня получается, что Рустем умер в одночасье, а не в течение 4-х часов.

Ольга, нахождение Рустема живым в одной позе в течение 4-х часов  в том месте, где был обнаружен его труп, не возможно по нескольким причинам. О причинах ниже. Отек легких у Рустема мог быть, но только не значительный. И не от отека легких он умер. Хотя, и отек легких бывает мгновенный, при котором человек умирает в течение 2-5 минут. Но, отеков легких СМЭ не обнаружил ни на одном трупе. Хотя, проблемы с легкими были и у Юрия. При отеке легких транссудат накапливается в легких. А когда отек заполняет альвеолы легких, то наступает смерть. А выпот в плевральных полостях образуется из-за выделения транссудата из реберной плевры, а не из легочной. Легочная плевра не выделяет, а наоборот, поглощает транссудат, выделенный реберной плеврой. У них разные давления. У реберной 30 мм. рт. ст., а у легочной 10. В медицине легочную плевру называют висцеральной, а реберную париетальной. (На случай копирования медицинских названий). На счет  травмы грудной клетки, я могу только выразить сочувствие. Ваша травма и травма Рустема имели разные степени тяжести. У него не сразу "гипс", а в течение 10 минут- 1 часа набралось в плевральную полость 1 литр гемоторакса.  Признаков пневмоторакса действительно не обнаруживается. Я его упомянул на тот случай, если я его просмотрел. С Вами соглашаюсь. Пневмоторакса не было у Рустема. А вот гемоторакс у Рустема был обнаруже.
Ольга, не надо труды Мачукаева приводить. Их никто изучать не будет. И труп Рустема он не исследовал.
Давайте обратимся еще раз к простым определениям.
Из-за чего образуется выпот в плевральной области.
"Выпот в плевральной полости зачастую образуется при протекании воспалительных и не воспалительных болезней. Среди содержимого, которое может скапливаться, доктора выделяют:
кровь;
транссудат;
хилус;
экссудат;
гной. "
"Экссудат представляет собой жидкость воспалительного характера, которая образуется мелкими кровеносными сосудами при протекании воспалительных болезней легких."
А т.к. не было у Рустема воспалительных болезней, так же, как  и у остальных погибших туристов, гной и экссудат из предполагаемого содержимого плевральной полости Рустема я исключаю. По какой причине Вы хотите вставить экссудат в плевральную полость трупа Рустема, я не знаю.
"Транссудат представляет собой отечную жидкость, образующуюся в результате нарушения лимфообращения и кровообращения. "
Транссудат прозрачная жидкость соломенного цвета.
Из этого следует вывод, что: Кровянистую жидкость в плевральных полостях  Рустема могла дать только кровь.
"Кровь образуется в результате травмы грудной клетки, в частности, сосудов оболочек плевры. При наличии крови доктора говорят о гемотораксе."
Кровь в плевральных полостях просто так, не из чего, не возникнет.
- Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/457192/vyipot-v-p … i-lechenie

Я хотел сказать, что корочки на лице  могли появиться и раньше и одновременно с другими травмами, безусловно, при механическом повреждении лица.

Еще бы у Люды и Семена не заметить кровотечений в плевральные полости, тогда у кого их можно заметить?
Ольга, кровянистая жидкость в плевральных полостях здорового человека- это и есть гемоторакс, т.е. кровь в плевральных полостях. О чем я привел пример из статьи докторов на FB.ru/
Кроме того, я обращал внимание, что у трупа, занимавшегося спортом Рустема, живот находился на уровне грудной клетки. В этом обнаруживается  сходство и с трупом Саши, у которого в плевральных полостях так же обнаружена кровянистая жидкость.
Кроме того, у трупа Рустема: "кожные покровы туловища и верхних конечностей до лучезапястных суставов, а также нижних конечностей [синюшно?]розового цвета".  Синюшно-розового цвета кожных покровов туловища нет ни у кого из остальных первых трупов. А у последних начальный цвет кожных покровов не определяется из-за гнилостных изменений. Если бы цвет  кожных покровов у них  определялся, то и у Колеватова он был бы синюшно-розового, а не розового и не багрово-розового.
Да и вообще, вся беда началась с того места, где находилась палатка, а не с того, где находился кедр. Если на палатку было совершено нападение, то и травмы были получены в палатке и возле нее. И Рустем мог только уйти на 1000 метров от палатки, после чего умер со всеми полученными травмами. Или, еще хуже, был перевернут и убит лежа на спине. И травму головы мог получить на месте смерти, т.е. на месте обнаружения трупа, да хоть и лежа на спине. И причем, в таком случае, отек легких, вместе с сердечной недостаточностью?
Да если, и колесом вертолета грудные клетки были раздавлены не преднамеренно, то и при этом никакие отеки легких  играть смертельной роли не будут, и не надо на них ссылаться. Отека легких Возрожденный ни у кого не обнаружил, в т.ч. и у трупа Рустема.

Отредактировано Alekseй (15-11-2019 16:51)

Алексей, отличная идея. Но для особо твердолобых дятловедов, даже мнение специалистов:  https://i.imgur.com/tN9wjKQ.jpg , и то не указ.
Но попробовать ещё раз объяснить можно, и даже нужно.

Вспомнила Кана.. куда пропал? Зашла.. а тут обсуждение по Рустему. И снова пустопорожнее балабольство. Есть единственная, самая главная, важная и сенсационная фото – которая объясняет все, что произошло на перевале. ФОТО ДО РАЗМОРОЗКИ. Остальные фотки – отфотошопленные воспринимать нельзя. Ибо они не сходятся  с первоначальной. В чем не сходятся?
1. Реально лицо Рустема – сильно опухшее. Отекшее. Левая глазница, все, что под ней и над – сплошная гематома. Поза отчаянного человека, который кричит, кулаки сжаты. Ноги  в динамике. Парень явно погиб в драке, защищаясь. (В. В. Аскинадзи: «они погибли защищаясь» – см тв программу Малахова 2013г).
2. На лице справа следы челюсти собаки.. УКУС!! И никто меня  в этом не переубедит. То же есть на щеке Зины, то же  у Дятлова.
3. Чтоб понять был на нем 2 валенок или нет – нужно знать: сухой носок на левой ноге или мокрый. Если был сухой – значит был валенок, во что верится с  трудом, судя по первичной фото.
4. Левая рука, сжатая в  кулак – сильно опухшая, что говорит о возможном связывании. В области предплечья имеется словно бы пережим.. трудно понять по фото, что это свитер или примерзший кусок порванного ремня. Опухшей ладонь может быть не только от пережима, но и от долгих и сильных ударов.
5. Теперь по поводу отфотошопленнного снимка: опухшего лица нет. Понятно, что труп разморожен и может поменять формы. Но куда делась гематома во все лицо? Кулак без отека.
6. С левой рукой у табуретки совсем непонятно.. что за фигня??? Должен быть четкий рукав свитера и кулак. Куда делось? Пережим рукава как будто сохранен.
Пока нет ответов на эти вопросы – по фото Рустему нет никаких заключений!! Одно балабольство ни о чем.

укусы -

Отредактировано Анна Русских (29-03-2024 22:45)