Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Форум Энсона и Ольги Литвиновой » Сообщ для переноса в др темы, либо Оффтоп


Сообщ для переноса в др темы, либо Оффтоп

Сообщений 121 страница 150 из 337

121

Почемучка написал(а):

Не вы ли тут машете крыльями что опознали авторство схемы? В-ы-ч-и-с-л-и-л-и...

Да, я вычислил. Я установил авторство обоих рисунков. Перечитайте последнее сообщение Кошек-мышек.
Можете опровергнуть?

- вывод, основанный на документах, можно оспорить или опровергнуть либо другим выводом на основании тех же документов, либо другими документами

Опровержения нет, один звиздешь.
Так кто вы после этого?

Слушайте, может вам лекарство какое нужно?

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

0

122

Albert написал(а):

Да, я вычислил. Я установил авторство обоих рисунков. Перечитайте последнее сообщение Кошек-мышек.
Можете опровергнуть?

Я выше и опровергнула. Нет? Свидетельство Шаравина личное.
Шариковые ручки - когда появились в широком обиходе?

Albert написал(а):

Опровержения нет, один звиздешь.
Так кто вы после этого?

Слушайте, может вам лекарство какое нужно?

Альберт, давно вы отупели до такой непроходимости?

Отредактировано Почемучка (18-11-2018 09:23)

0

123

Реально просьба к модератору.. уберите нахрен с темы эту ёклмн почехрюшку.. пусть звиздит в своей теме.
Версия Альберта очень интересна!

0

124

Alik написал(а):

Сегодня 10:06

Свернутый текст

Оппоненты не голословят, приводят цитирование.
Тем самым видя диалог в конструктивном порядке.Жаль, что "почехрюшками ёклмнымными звиздят " оба.
Особливо касаемо автора темы- который простоя обязан себя сдерживать,откланиваясь примерно так:

Если поступают какие-либо замечания и предложения - решай сам, что вносить а что оставлять в прежнем виде.
Споры совсем не обязательны.
Просто напиши: спасибо, часть замечаний учёл. В остальном остаюсь при своём мнении.
Это сэкономит массу сил для новых работ.

Подшлемники ГД

Отредактировано ЯНЕЖ (18-11-2018 10:32)

0

125

Albert написал(а):

...Вы вообще ничего не можете, только бессовестно паразитируете на моей теме.
Надеюсь Саша таки вас выпрет из темы.

Альберт!
1. На МФ работают два модератора - Энсон и Эвиг. Обратись к ним через ЛС. Напиши номера сообщений, которые хочешь отправить в оффтоп МФ. Думаю, мы должны идти навстречу любому автору темы - ведь это его творческая мастерская и там должны быть созданы оптимальные условия для работы.

2. Всем нам надо научиться извлекать пользу из Любой критики , пусть даже она носит язвительный характер. Некогда, именно так я отшлифовал версию ХН на всех трёх ФЗД. Гораздо хуже другая крайность - когда народ вообще безмолвствует и версия тупо стоит без движения.

3. Сам я , по ранее озвученным причинам , мыльные сериалы перестал смотреть. И сейчас заглянул в тему лишь по оказии. Подключусь к обсуждению только при наличии общей Краткой Схемы. Где есть не только начало, но и конец сюжета. На крайняк - короткий Рассказ об основных телодвижениях героев драмы.

4.  Почемучку и Альберта объединяет три общие черты:
- умение работать с первоисточниками
- способность излагать материал в форме, доступной любому Читателю
- упорное нежелание пополнить БДТ новымипопулярными  ОС 
Однако первая приносит в копилку Форума хотя бы массу полезных ссылок, а у второго их пока ноль 

5. Разное ... уточнить/дополнить

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

126

Albert написал(а):

В десятых, самое важное с точки зрения версии Кошки-мышки: следы возле палатки тоже  были столбиками (рюмочками, как описал их  Слобцов "загадочным" словом), как и следы на трассе, т.е. условия возле палатки и на трассе были идентичными. Палатка и начальный участок трассы следов подверглись одинаковому воздействию, обеспечившему их сверх длительное существование, более месяца! Для дальнейшей реконструкции событий это важнейший факт. О нем нужно помнить постоянно.

Следы  от Палатки на дистанции до 40 метров (до дерева-скотч)  в любом виде ушли под толщу наметенного снега, как и яма по обрывчиком  с МК,как и палка-"крест",которую нашли поисковики и воткнули рядом.

Вся мелочь , что якобы обнаружили ниже Палатки до 10-15 метров могла застрять в камнях, что возвышаются выше снега.

Весь некомплект по тапкам и прочей мелочи остался в толще снега ,которая не оттаяла на момент снятия весеннего лагеря с поисков в первой декаде мая. Возможно, и сейчас что-то там в щелях камней и сохраняется, если леменги не сточили в свои норки.

Отредактировано ЯНЕЖ (18-11-2018 18:06)

0

127

ЯНЕЖ написал(а):

Следы  от Палатки на дистанции до 40 метров (до дерева-скотч)  в любом виде ушли под толщу наметенного снега

Если следы ушли под толщу наметенного снега, как же их нарисовал на рисунке Слобцов? Он "догадался", что там под толщей следы? :)

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

0

128

Саша КАН написал(а):

Однако первая приносит в копилку Форума хотя бы массу полезных ссылок, а у второго их пока ноль

Спасибо Саша - ласковое слово и кошке приятно...

Саша КАН написал(а):

5. Разное ... уточнить/дополнить

Саша, даже не отличающемуся 100% зрением и не имеющего криминалистической наблюдательности:
сразу бросается в глаза что основные компоненты схемы нарисованы шариковой ручкой. Эт для 1959 годка- нонсенс.
Нет ни единого протокола писанного такой диковинкой - во всех томах УД. Об чем тогда с пеной у рта спорить и клеить эту схему к протоколу допроса Слобцова?
Вот протокол допроса Слобцова

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Уголовное дело/Том 1/298-01.jpg

Там исключительно чернила. Мало того - там образец почерка Бориса Ефимовича. Который ни грамма не походит на почерк на схеме.

Альберт ваще игнорит чистосердечные Шаравина

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sharavin.shtml

"...М.П. : Михаил Петрович, посмотрите, пожалуйста, эту схему. Что- то мне кажется, что это конспект Вашего рассказа . Никто, кроме Вас, не называл в протоколах и воспоминаниях корейку бужениной. Правда, я еще Матвееву не перечитывала, может, у нее что есть. Тем более там написано сбоку женским почерком "Перевал Дятлова ". Вы знаете, кто автор этой схемы?

http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/sharavin/4.jpg

М.Ш. : Я изучил все фрагменты этой схемы, расположения предметов в палатке и прочее. Да, это моя схема - написана мной вероятнее всего Матвеевой, которая состоялась наверное 1998г., когда она была у меня дома вместе с Юдиным Юрой. Отмечалось 40 лет с момента трагедии. Вам понятны все слова, нарисованные на схеме? Заметьте 800 м - это примерное расстояние от палатки до останца на перевале, где производились посадки вертолетов при заброске и смене поисковых групп в процессе поисковых работ...."

https://www.kem.kp.ru/daily/26025.5/2945165/

"...Ко:

- А ведра, топоры, пилы?

Шаравин:

- Были. По-моему, и пила там была, и ведра. В палатке мы обнаружили корочку от корейки. Как бы стали есть, разрезанная буженина лежала. Скорее всего, это произошло неожиданно в тот момент, когда они спать еще не улеглись...."

https://taina.li/forum/index.php?topic= … 3#msg59203

"...Начали рубить фиры ледорубом в надежде кого-то отыскать, видимо повредили палатку.

Е.Г. (Об этом обследовании палатки не говорится!)

Там нашли телогрейки, ботинки(8 пар). Где стояла палатка? Метров 800 от уровня леса, выше останцев, где нашли Зину. На 1/3 разрыли фиры. У входа лежал фотоаппарат, буженина - большими кусками. (Кстати, почему звери не тронули, звери тоже убиты были? Е.Г. )

Фляга со спиртом, печка, абсолютно не разобранная, дневник группы, фонарик, одеяла, рюкзаки были расстелены. В печке лежали полешки 40-50мм в диаметре, объем дров был небольшой - это была растопка. Пбежали обратно, прихватив флягу, дневник.

P.S. Палатка поставлена только самими туристами - рюкзаки аккуратно расстелены - не турист так поставить не может.

Было видно, что палатка поставлена не торопясь, надежно, аккуратно. В глаза не бросилась труба от печки...."

https://i.imgur.com/jxb9pxul.jpg

Итого - все давно устаканено и авторство не спорно. Но Альберт мутит воду. Который год. Что наблюдать противно.

Отредактировано Почемучка (18-11-2018 20:02)

0

129

Alik написал(а):

Реально просьба к модератору.. уберите нахрен с темы эту ёклмн почехрюшку.. пусть звиздит в своей теме.
Версия Альберта очень интересна!

Да надо ж...А вы читать ее не пытались? Она давно опубликована на всех ресурсах - аж во всяких модификациях.
Ну если вас обурел действительно нестерпимый интерес. Если вы об этой версии - ничего еще не знаете, то вы - кто?
Клон-однодневка? Или клоун-однодневка...

0

130

Albert написал(а):

Если следы ушли под толщу наметенного снега, как же их нарисовал на рисунке Слобцов? Он "догадался", что там под толщей следы?

Слобцов и Шаравин рисовали исход ГД по "языку" до момента его" затопления" наметенным снегом,т.е. условно метсо "подсвечника" -это край окончания следов.
Вышесказанное говорит против МП от ВладимирП,его место ниже "языка"...
Т.е. если гипотетически брать его МП за истинное- то все обязано утонуть в наметенном снегу,кроме островка с прибитой ветром мелочевкой
https://i.imgur.com/zJdAqLpm.jpg

Свернутый текст


О следах, некоторые выдержки из УД-

Свернутый текст

Лист 313, допрос Лебедева-
(..) В палатке было несколько пар валенок, кроме одного пары ботинок, почти вся верхняя одежда. В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Это говорит о том, что видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки. Потому что человек от нечего делать не будет резать палку, которая еще может пригодиться.
В одном месте палатки она была порвана и затем скреплена булавкой.
Следы, ведущие вниз по склону от палатки были действительно довольно четкие. Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но по моему они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут все время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800) на каменных гряде. Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках. (...)

Лист 295, допрос Масленникова-

(...) Вопрос: Следы скольких человек Вы обнаружили на склоне высоты 1079 под палаткой

Ответ: Следы видны на ограниченном участке склона под палаткой, причем только в одном месте – все сразу, до и после этого – различаются след от 3 до 5 человек, а то и менее. 8 пар следов, 9-я пара была спорной, т.к. следы "набежали" друг на друга. Я склонен считать, что здесь были все 9 пар следов, этого же мнения придерживались и другие товарищи по поискам. (...)

Лист 209, допрос Атманаки-
(...) Вместе с двумя людьми из команды Слобцова и проводниками мы с Борисовым прочесали склон ниже и правее палатки (если смотреть вниз встретив двух манси и товарища полувоенного типа, впоследствие оказавшимся начальником пожарной команды гор. Ивделя. Они указали нам, что километрах в двух ниже нашли два трупа и показали, где находится палатка. Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне. Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаружено, кроме рулона кинопленки метрах в 15 ниже палатки, который выкатился оттуда во время предварительного осмотра палатки накануне. Все оказалось нетронутым, кроме одного рюкзака, в который были сложены мелкие вещи разбросанные по палатке и собранные вместе во время осмотра. (...)

Допрос Карелина, лист 290-
(...) Разбивка палатки выше границы леса является ошибкой группы, ее нежеланием спускаться в лес, а затем подниматься обратно, чтобы идти по насту, где передвижение значительно облегчено.
Разбив палатку группа стала располагаться на ночлег и готовить холодный ужин. В это время их что-то напугало, они все выскочили из палатки босиком. Таких людей, какие были в группе Дятлова, могло напугать необыкновеннейшее явление, из ряда вон выходящее. Свист ветра, шум, небесное явление, даже одиночный выстрел их напугать не мог. Хотя я не могу сказать и поручиться в этом за Золотарева, т.к. его совершенно не знаю. И вообще его появление в составе группы Дятлова мне кажется неестественным. Следы бежавших из палатки мы ясно видели на склоне горы. Сначала их было примерно 8-9, затем их стало все меньше и вскоре они совсем исчезли.
Вероятно люди в темноте растерялись и у костра собрлись не все. Сделав попытку развести костер, который не смог спасти их из-за малого наличия дров, они решили пробиться к палатке. Позы Дятлова, Слободина и Колмогоровой говорят о том, что они шли к палатке.
Остальные четверо, вероятно, не были у костра или приходили к нему позднее, когда Кривонищенко и Дорошенко уже замерзли. Уйти далеко эти четверо не могли без лыж.
Разгадка случившегося может быть, возможно, разъяснена после нахождения четырех не найденных человек. (...)

Лист 315, допрос Лебедева-

(...) В палатке было несколько пар валенок, кроме одного пары ботинок, почти вся верхняя одежда. В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Это говорит о том, что видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки. Потому что человек от нечего делать не будет резать палку, которая еще может пригодиться.
В одном месте палатки она была порвана и затем скреплена булавкой.
Следы, ведущие вниз по склону от палатки были действительно довольно четкие. Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но по моему они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут все время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800) на каменных гряде. Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках. (...)

Лист 299, допрос Слобцова-

(...) В тот день я не заметил, но потом от других лиц, принимавших участие в поисках, слышал, что недалеко от палатки был в снега след мочи.
В непосредственной близости от палатки никаких следов не было. Примерно в 15-20 м от палатки в направлении, где впоследствии были обнаружены трупы, на снегу были видны следы ног человека, идущие от палатки, причем было видно, что следы оставлены ногами человека без обуви в валенках. Следы выступали над окружающей поверхностью снега, ибо около следов снег ветром был выдут.
От палатки по направлению ветра, т.е. в том направлении, где остались следы ног людей, на расстоянии около 0,5- 1 метра обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы. Я не помню и не обратил внимания, скольких человек были следы, но следует отметить, что следы вначале оставлены кучно, рядом друг с другом, а дальние следы расходились, но как они расходились, я теперь не помню.
26 февраля 1959 г. мы над палаткой прорыли снег и убедились, что людей нет, а находившиеся в палатке вещи не трогали. Со мной был студент Шаравин. Из палатки вещи доставали 27 и 28 февраля 1959 года. При этом присутствовали студенты Брусницын и другие. (...)

Лист 334, допрос Согрина-

(...) 4 марта я, Аксельрод, Королев и 3-ое москвичей поднимались к месту, где была установлен палатка Дятлова. Все мы здесь пришли к единодушному мнению, что палатка была поставлена по всем туристским и альпинистским правилам. Склон, на котором стояла палатка не представляет никакой опасности. Крутизна склона 15-18 °.
Ниже палатки на снежном склоне видны следы, причем несколько цепочек. Это говорит за то, что группа бежала из палатки и что катиться по склону не могла. Если полагать, что кто-то вышел из палатки и по какой-то причине покатился вниз, то он бы пролетел не более 10-20 метров. В этом случае всегда, при самом сильном ветре, была реальная возможность вернуться в палатку. Вернуться же в палатку от кедра, который расположен в 1,5 км. вниз по склону, без обуви невозможно даже самому здоровому человеку.
7-го марта намеченный объем работ был закончен. (...)

Допрос Темпалова-

(...) около выхода из палатки мною обнаружен след от того, что кто-то из студентов по легкому оправлялся. Этот след старый. Без меня к палатке никто не подходил и следов около палатки не наших не было. Никаких следов борьбы в палатке мною не установлено. Если бы была какая либо борьба естественно, что-то бы мной было установлено. С этой точки зрения я тщательно искал и осматривал палатку, но признаков борьбы не было, по крайней мере об этом ничего не говорило. Палатка расположена была на склоне горы. Спуск от палатки крутой и по насту (плотному снегу). Тянется спуск 2,5 км. Лесу нет на склоне горы, кроме редких березок ближе к реке. Этот спуск, где по существу бывают частые ветры.

Лист 312

Внизу от палатки 50-60 от нас на склоне я обнаружил 8 пар следов людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированы в ввиду ветров и колебаний температуры. Девятого следа установить мне не удалось и его не было. Следы мною сфотографированы. Они шли вниз от палатки. Следы показали мне что люди шли нормальным шагом вниз с горы. Следы были видны только на 50 метровом участке, дальше их не было так как чем ниже с горы тем больше снега. Внизу горы течет речка глубиной до 70 см. как бы из оврага, в котором местами глубина снега достигает от 2 до 6 метров толщиной.
Куда шли следы в том направлении строго были и обнаружены пять трупов замерзших студентов. (...)

Протокол допроса Масленникова-

(...) Вопрос: Каковы по Вашему мнению причины гибели группы Дятлова?
Ответ: Я считаю. Что причиной гибели было какое-то чрезвычайное обстоятельство, которое заставило группу считать нахождение в палатке более опасным, чем в штормовой ветер полуодетыми ночевать на снегу. В том. что группа сознательно уходила от палатки, нет сомнений. Мы обнаружили следы почти

Лист 75

всей группы. Обстоятельства оставления палатки, причем порез ее для меня необъяснимы.
Протокол записан с моих слов верно,
Мною лично прочитан. (...)

Протокол допроса Чеглакова-
(...) В первый день наших поисков мы обнаружили лыжню туристов. На второй день обнаружили палатку туристов, которая была расположена в верховьях рек Ауспии и Лозьвы на высоте горы верхуспия. Ее было видно плохо т.к. занесло снегом. В нее мы не заходили.
Следов лыжи туристов около палатки не было видно. Лыжню манси мы видели в 10 км от обнаружения палатки туристов. От первой стоянки туристов в одном к/м нами была обнаружена свежая стоянка манси. (...)

Протокол допроса Чернышева-
(...) Палатка Дятлова была расположена на северо-восточном склоне горы «1079», а склон спускался и переходил в лощину. Склон представлял собой неровное понижение, пересекаемое поперек несколькими каменными грядами, идущими параллельно.
Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.

Лист 91

На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
В силу особенности ветров, в горах хорошо сохраняются следы, причем они видны бывают не в виде углублений, а в виде возвышения столбиков – снег под следом остается спрессованным и не выдувается, а вокруг следов снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и в таком виде сохраняется всю зиму. Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась.
Все следы были в направлении леса, который в лощине начинался справа. Там в последующем и были обнаружены трупы. (...)

(...)Вопрос: Были ли какие либо следы других людей или животных у палатки или трупов?

Ответ: Таких следов не было. Я не видел здесь такие следы собаки или волка, о чем некоторые говорили. Был действительно один след дальше от палатки, около камней на высоте. Но так это след нашей поисковой собаки.

Вопрос: Можно ли было в данных конкретных условиях кому-то подойти к палатке так, что не осталось следов, в частности, оставляют ли следы манси?

Ответ: Если манси подходили там на своих лыжах, то следов бы не осталось. Их лыжи следы не оставляют. Склон выше палатки голый. (...)
(...) Вопрос: Каковы по Вашему мнению причины оставления палатки?

Ответ: Так же как и все я не могу понять причины оставления палатки группой. Что-то заставило их спешно покинуть палатку, причем так спешно, что для этого пришлось некоторым даже выходить не через дверь, а через разрез, который для этого кто-то сделал. Люди шли в одних носках, Слободин шел в одном валенке, но все же шли от палатки. Может быть их подгонял ветер, но он их не катил по снегу – в этом случае следов бы не осталось. (...)

...В непосредственной близости от палатки никаких следов не было.
... Без меня к палатке никто не подходил и следов около палатки не наших не было.

Непосредственно от Палатки уходящих следов не было.Они появились ниже  "скотч-дерева"

Отредактировано ЯНЕЖ (18-11-2018 20:28)

0

131

Альберт , я Вам помогу найти  "белая полоса на снимках - это раскоп от палатки вдоль следов
https://i.imgur.com/2byUyRNm.jpg  пока черновик
На кадрах я укажу МП-13 с доказательной базой.
Альберт , я Вам помогу кадр сделать дневным два ночных фото, сделанных кем-то из поисковиков-этузиастов, которому я бесконечно благодарен

https://i.imgur.com/6vJ9byWm.jpg
Но чуть попозже - думаю Вы не против.

Мне Интересны Ваши интепритации с кадрами,кои не имеют двоечтения,как документы наивысшей степени достоверности.

Albert написал(а):

И вот пару лет тому назад Шура Алексеенков и В.А.Борзенков вдвоем совершили длительный зимний героический поход на перевал, где устанавливали экспериментальную палатку. По моей просьбе Шура любезно согласился сделать снимок, подобный тому, из УД, на котором видна их палатка, хотя и смещенная на несколько не принципиальных метров.
Вот что получилось.

Вы сможете указать с какого места Шура сделал для Вас сей кадр ? Это очень !!! важно...
Мне очень кажеться, что Вами приведен фрагмент кадра,либо фрагмент скриншота , но с восточного склона СВ отрога, а не с южного склона Восточного отрога.
Сделайте одолжение -дайте ссылку на кадр Шуры и место съемки для анализа.

Albert написал(а):

В УД есть два ночных фото

Коллега ,укажите место в УД с этими кадрами.Спасибо.

Когда разберемся с этим  и "пятном ", подождем это В следующим сообщении займемся непосредственно палаткой. Там интересного еще больше. Для разбора.

Отредактировано ЯНЕЖ (18-11-2018 21:31)

0

132

Саша КАН написал(а):

Разные точки зрения - это обычная практика в любой науке.

Разные точки зрения могут быть при одном условии- где нет двоечтения кадров,как минимум.
Если МП находится в другом месте , а не на "ночном " фото ( с каких  ..уёв - как говорил мой знакомый КАН -оно ночное ?.
Если снимки выполнены с разных мест ( ночных поиковиков-59 ) и Шуры (толи  фрагмент, тол и скриншот) - уволь. Все режится на корню.
Только при утруски сей момента - можно каждому  мудрить, но не отходя ни на йоту от  первоисточника.

Как только будет указано МП на том кадре можно "привязывать" сей полос к исследованию.

Если автор путает берега - склоны отрога , как можно чудить в реалии ?

Кстати, никто ничего не оспоривает у Альберта на данный момент.
Оспоривание будет при наработки доказательной базы хотя бы с одной стороны - опровергать , или нет ее оппонентом - его решение.Но все должно быть в открытом допуске,без сепаратных "сделок".Без оскорблений в любом виде...

Отредактировано ЯНЕЖ (18-11-2018 21:58)

0

133

ЯНЕЖ написал(а):

Вчера 21:16

https://i.imgur.com/PCkUT9Em.jpg

https://i.imgur.com/9jKpSygm.jpg
Версия Буянова-Слобцова. Лавина/снежная доска

Свернутый текст

ЯНЕЖ против Буянова
http://s6.uploads.ru/t/3WN8i.jpg
http://s7.uploads.ru/t/JBhzA.jpg
http://s6.uploads.ru/t/68Fps.jpg

   Лживый кадр использован с умным лицом,вставлен им с свои аналы "версии", Его поддержали  специалисты,коих он подставил --получается так.
(Привести снимки тех людей с их должностями ) http://www.mountain.ru/article/article_ … =1#comment
  Буянов ничего не удосужился ,подбирая  кадры-59. Как нам известно из УД МП находилось в 150 метрах от  вершины (уреза)отрога. Если просчитать МП Буянова по данному кадру,то выходит 550 метров до отрога с которого сошла "доска".

  Работа по это му кадру - http://sa.uploads.ru/t/ZHeuq.jpg далее.Хотя и так видно, что его МП опять убежало,но будет сравнительный анализ с расчетами.Т.к. мы книг не пишем - информация у нас достоверна...

Работа по это му кадру - далее  http://sa.uploads.ru/t/ZHeuq.jpg далее.Хотя и так видно, что его МП опять убежало,но будет сравнительный анализ с расчетами
http://s7.uploads.ru/t/YGywO.jpg
http://sa.uploads.ru/t/tmH5L.jpg
Осталось еще два МП Буянова, что он представляет в своих работах...Помогите найти..

Отредактировано ЯНЕЖ (19-11-2018 10:59)

0

134

Albert написал(а):

два ночных фото, сделанных кем-то из поисковиков-этузиастов, которому я бесконечно благодарен. Он не поленился, пошел ночью из лагеря на перевал и с перевала сделал два изумительных фото места палатки. Вот такие, скромные, неизвестные люди дают нам важнейший материал для расследования.
...я предположил, что белая полоса на снимках - это раскоп от палатки вдоль следов. Таким образом место палатки видно вполне конкретно

  А это  изумительный "...раскоп от палатки вдоль следов"  , расположенный в 300 метрах от МП на второй гряде
https://i.imgur.com/LnZH8Yum.jpg

Видимо и Буянов привязывался к данному кадру считая, что "... белая полоса на снимках - это раскоп от палатки вдоль следов." Но как видно  просчитался на 300 метров и увел себя, как и Вы на 2 гряду. Но при разборе его одного из МП -аж к третьей гряде.
Понимаете оба, есть куча кадров дублирующих любое ваше тыканье на МП -кои можно проверить (как в математике).Например, бездумно тыкая на кадры у Буянова МП на кадрах-59 перемещается в два места, но реально ставит свою пирамидку на склоне он в третьем...

Не упротивтесь дать ответ

Вы сможете указать с какого места Шура сделал для Вас сей кадр ? Это очень !!! важно...

Как только я получу источник от Шуры https://i.imgur.com/Au2SghW.jpg на кадрах-59 укажу место ,где стоял по Вашей просьбе Шура, снимавший для Вас тот кадр.

По моей просьбе Шура любезно согласился сделать снимок, подобный тому, из УД, на котором видна их палатка, хотя и смещенная на несколько не принципиальных метров.

Вот эти  "не принципиальных метров" - я и укажу.
https://i.imgur.com/ybSpiPVm.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (19-11-2018 12:04)

0

135

Янеж!

Нет у меня никаких ссылок и я не знаю, откуда Шура делал свое фото.

И вообще, Старший же сказал

Саша КАН написал(а):

первая приносит в копилку Форума хотя бы массу полезных ссылок, а у второго их пока ноль

вот к первой и обращайся за ссылками.

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

0

136

Albert написал(а):

Сегодня 12:35

Не хотелось бы Ваши серьезные намерения в  теме просто так  журить.
Я знаю откуда сей фрагментик и место тоже. Лучше его не вспоминайте, как и кадр-59 с белой полоской наметенного снега второй гряды...ну и глянцеватостью у МП справа под обрывчиком.Если  что то там было на 1 февраля вечером у МП ,то как минимум под метровой толщей снега,как и пути отхода по "языку", как и занесенная палка-"крест",как и разрытое МК ГД пере переносом...

Вся "легенда" может проколоться на обычных никилированных скрепках советского паспорта 30-40 годов..

ПС.Можно было до невероятной наивности доверяться было воспоминаниям поисковиков и задействованных в этом процессе людей,пока не вскрылось истинное УД, пленки и тетрадки Масленникова. Вы идете старым путем,коллега. Эти воспоминания в лучшем случае должны красить и добавлять , если не противоречат документам высшей степени достоверности.

Отредактировано ЯНЕЖ (19-11-2018 12:59)

0

137

Albert написал(а):

Нет у меня никаких ссылок и я не знаю, откуда Шура делал свое фото.

И вообще, Старший же сказал

Саша КАН написал(а):
первая приносит в копилку Форума хотя бы массу полезных ссылок, а у второго их пока ноль

вот к первой и обращайся за ссылками.

Итого: инфе от Альбертика доверять не стоит.
Может притащить конкретный фейк и его обмусоливать и впаривать с упоением.

Отредактировано Почемучка (19-11-2018 22:02)

0

138

Albert написал(а):

В УД есть два ночных фото, сделанных кем-то из поисковиков-этузиастов, которому я бесконечно благодарен. Он не поленился, пошел ночью из лагеря на перевал и с перевала сделал два изумительных фото места палатки.

Ага. Еще одна фантазия Веснухина. Ночные фото.
Альберт, вы совсем докукарекались.
Если не затруднит - опишите по шагам весь процесс фотографирования ночью.
Причем вот от места ночлега - от спального мешка в палатке поисковиков.
О-чень интересно.
Я даже начну.
Не взирая на сильное физическое и моральное утомление, угнетенное состояние души и скорбь - мне не спалось.
Сбоку раздавались храпы моих соратников по поисковым мукам.

П.С. Можете почитать для вдохновения дневники Григорьева

Отредактировано Почемучка (19-11-2018 22:13)

0

139

https://i.imgur.com/906BVLGm.jpg

https://i.imgur.com/3vGRtdPm.jpg

https://i.imgur.com/h5EME29m.jpg

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

0

140

Albert написал(а):

В походе 59 для дежурных также оставили лыжи. Причем их выбор предопределен. Одна из лыж была сломана и починена металлической накладкой, ее нельзя было класть под палатку. На фото установки накладка блестит

  Экспромтом ...

  1. Палатка, не поднятая по центру считается не до установленной, тем более "по-штормовому", что мы и наблюдаем. В безлесой зоне было практикой поднимать центр палатки на лыжи https://yadi.sk/a/COq7Dytd3VaaqG/5af262 … 3fd05d553b , фиксируя в точке, что у Вас "блестит" и считается сломанной. Пара лыж,обнаруженная у входа 26 февраля, должны быть использована для этих целей . Но события разворачивались стремительно - туристы покинули не до установленную палатку.
      Могло ли быть такое, что пара лыж - дежурная , сомнительно. Ввиду того, куда дежурным отлучаться ? Пройдя вдоль хребта по изогипсе 900, а до этого поднимаясь по приведенному Альбертом "ночному "  склону  горы и отрога  - турики  уж точно заметили, как и потом поисковики - ходить по склонам можно и без лыж...
     При желании лыжины выдергивались из-под Палатки легко,т.к. МП было на ровной площадке выше МК на твердом 30-40 см насте, а не в некой "яме".

"...Место для установки палатки не нужно разрывать от снега до земли. Достаточно утоптать на лыжах это место и настелить лапник или, в зависимости от ситуации, уложить лыжи креплениями вниз, оставив 2-3 пары лыж для дежурных..."


Данный момент работоспособен для  лесной зоны ,либо глубокого снега. Назначение свободных лыж тут обосновано вплоть до хождения в туалет https://yadi.sk/a/V4OR3D2J3TYX3J/5ab015 … 793a37dbd1  (Коля -"йети" на  дневной стоянке)

2. Теперь по самим лыжинам, что Альберт приводит в качестве дежурных ввиду некой накладки, что "блестит" :
     - на кадре с неизвесной пленки в оригинале заблестеть мог клей ПВА ,коим видимо подклеивались кадры в альбом, возможно с папилярным узором
https://i.imgur.com/09aO8qwm.jpg

    - про отблеск на лыжине при разборе Палатки 28 февраля - я говорит уже не стану,разбирали...

3. Ранее я замерял от носка до колодочного крепления данных лыжин.Несоотвествие по всем параметрам.В качестве доказательной базы для своей работы  попросите Ольгу сделать компьютерные замеры с поворотами...

4. ...

Отредактировано ЯНЕЖ (20-11-2018 10:24)

0

141

Albert написал(а):

Слобцов изобразил на рисунке всё то, что посчитал нужным засвидетельствовать в дополнение к протоколу допроса. Т.е. он указал самые важные детали, в отличие от фото известного от 28 февраля, когда палатку уже трепыхали, лыжи переставляли, лыжи из-под палатки доставали и т.д. Кроме того, фотограф не акцентировал внимание ни на чем, как он мог это сделать? А вот Слобцов мог и сделал.

Выше я абсолютно неоспоримо даказала - что рисунок не авторства Слобцова.
У вас мыслительно-аналитический запор? Вы смотрите на схему и видите всю ту же фигу?
Там подпись про буженину. Буженина - словарный запас Шаравина.

Проект версии Альберта

Отредактировано Почемучка (20-11-2018 10:18)

0

142

Кан, может тему типа "туристическое снаряжение СССР времён дятловцев" сделать?
...

Тут, скорее, технические вопросы должны будут освещаться.

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

143

Янеж, у нас безвизовый режим с ЕС. Захотелось - слетал в Париж, попил кофе с круасанами на набережной Cены в кафе. Заодно и на форум зашёл...
А если серьезно, то какой-то из сайтов на домене mybb.ru отнесен к запрещённым (как ВК, Яндекс), и провайдер тупо весь домен заблокировал со стороны Украины. Приходится под ВПН входить. Или с мобильного (тогда флаг Украины).

Отредактировано Starhunter (28-11-2018 12:23)

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

144

Тема ( вся , полностью ) - Отстой .
Специально читал , терпел до конца . Чтоб потом с чистой совестью автору это сказать .

Ничего умного , ну просто - Ни строчки . Это же как в голове
Участвовавших в беседе . Должно быть ПУСТО . Чтоб
в десятке сообщений даже
капельки интересного Небыло .

Эмоциональности и той НЕТ .
Ее тоже  закопали в тоске темы .

Ваш новичек форума Игорена

0

145

Сорт написал(а):

Вот и здесь  ( теперь ) повеселюсь .
...Меня знают Все
...Пишу ярко
...На форумах уже 9 лет
...не являясь злобным писакой

Ваш новый участник Игорена .

Сорт написал(а):

Тема ( вся , полностью ) - Отстой .
...Ваш новичек форума Игорена

В.И.Ермаков
... Давайте проводить совместное расследование с полностью открытыми данными, а не приводить абсолютно непонятные реляции относительно «новичков», «старичков», «дурачков»

Выдержки и цитаты старттопика - "отстойной темы " по-мнению "новичка"

СРОЧНО ТРЕБУЕТСЯ

СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ

ИЛИ ВРАЧ, ПРОШЕДШИЙ СПЕЦИАЛИЗАЦИЮ ПО .... МЕДИЦИНЕ,

....

ОБРАЩАТЬСЯ СЮДА...

Привет, будем знакомы!

Отредактировано ЯНЕЖ (01-12-2018 09:32)

0

146

Сорт написал(а):

Тема ( вся , полностью ) - Отстой .
Специально читал , терпел до конца . Чтоб потом с чистой совестью автору это сказать .

Ничего умного , ну просто - Ни строчки . Это же как в голове
Участвовавших в беседе . Должно быть ПУСТО . Чтоб
в десятке сообщений даже
капельки интересного Небыло .

Эмоциональности и той НЕТ .
Ее тоже  закопали в тоске темы .

Ваш новичек форума Игорена

Игорь, тут с названием темы были недоразумения
Предполагалось складировать сюда разные мелкие вопросы к автору МФ и ответы на них...Перекидывать оффтопные сообщения, Для которых специальных тем на МФ ещё не создано... Слово за слово перешли на Овраг...
Вот и получился винегрет из всего и вся

Сейчас восстановил статус-кво. Ольга сама будет решать - что переносить сюда, а что оставлять в местах первичной публикации
...
Ну а фундаментальная тема "Овраг, как сердце Трагедии " будет в основном разделе форума Четверка в Овраге. Настил. Модели убежища
Возьмусь за неё по завершении другой, не менее глобальной , разработки Зона МП

Отредактировано Саша КАН (01-12-2018 11:02)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

147

Часть сообщений перенесена в тему Разное и Персональная тема Игоря Сорта

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

148

Почемучка написал(а):

Ха-ха. Семилетов живет на Украине. У России с Украиной политические напряги. Блокирует не он. Но Янежу любо капать какашками на приличных людей...

Оля, возьми и разархивируй сама. На Хибине все лежит аккуратно и обязательно.

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Посмертие

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Посмертие/Погибшие

Отредактировано Почемучка (15-10-2018 09:45)

Ув. Почемучка!
На Хибине есть файлы по второму тому  УД, том 2 , но я их никак не могу разархивировать.
Очень нужен текст-расшифровка документов, начиная с 23 листа
...

В частности, полный текст второго тома нужен для массива Как найти нужное слово/фразу в УД

Отредактировано Саша КАН (02-12-2018 07:43)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

149

Саша КАН написал(а):

Цитировать
Поделиться7Сегодня 07:40

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 19#p111254  Нас внимательно читают...

Отсканированное УД было опубликовано Videlson в 2013 году.
Ни кто из получивших это УД ни смог этого сделать до сих пор. То ли каскада не хватило, то ли жадность подвела. А между тем копию этого УД получили по крайней мере два участника форума Саши Кана. Правда у них видимо синдром ночного поедания сухарей под одеялом, а Александр ввиду природной скромности стесняется у них его спросить.
За прошедшие годы Саша Кан в пылу борьбы с Фондом Дятлова и многочисленными участниками форумов, включая администраторов, видимо забыл скачать, распаковать эти материалы и только в 2018 году очнулся. Ожидая, что за это время 2 том сам по себе как-то оцифруется в текст.
В теме СКАН УД - СКАЧАТЬ ОСВОБОЖДЕННУЮ ВЕРСИЮ были приведены ссылки на распароленные файлы, которые так же не удалось осилить исследователю.
Про онлайн версию я промолчу, так как Сашу до сих пор преследуют темные силы и он не может найти способ зайти по ссылке. Собственные внутренние темные силы как раз и привели Сашу Кана к краю обрыва, вычеркнув его из списка членов общества. Остальные участники форума свободно всем пользуются.
Специально для Александра Кана:
Ссылка на сканы листов УД, их не нужно «разархивировать»
https://drive.google.com/drive/mobile/f … drive_open
в том числе второй том:
https://drive.google.com/drive/mobile/f … irection=a
Предчувствую возмущение «ни чего нельзя скопировать» сообщаю, что это первоисточник - отсканированное фотоизображение листов, а не текст. Для того, что бы документы 2 тома стал текстом, уважаемый Кан, нужно взять в свои рученки фотографии листов и перевести их где программно, а где вручную в текстовый вид. С первым томом все проще, его уже добрые люди обработали.

0

150

Вот нормальная ссылка: https://drive.google.com/drive/mobile/f … drive_open

0


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Форум Энсона и Ольги Литвиновой » Сообщ для переноса в др темы, либо Оффтоп